anti-zionisme en Hamas

[Tamam]

Veel anti-zionisten, en mensen die kritiek hebben op Israel , staan niet automatisch achter Hamas. Dit lijkt vanzelfsprekend.. toch, in vele discussies over Israel hier, denken blijkbaar veel voorstanders van Israel dat mensen in solidariteit met Palestina achter Hamas staan; wat nogal van simplistisch denken betuigt.

In de context bekeken van de verkiezingen in januari 2006, met de corruptie van Fatah en de plo , en het sociaal netwerk (scholen, ziekenhuizen) waarin Hamas verweven zit kan ik desondanks de overwinning van Hamas begrijpen.. er was weinig alternatief, dat was het probleem. Ook de martelaarspositie waarin Hamas zich telkens drukt dankzij de brutale Israelische doodseskaders -die niet enkel Hamas maar ook vaak onschuldige mensen rondom Hamas personen doodt- heeft meegeholpen. Dank u, Israel, om mede verantwoordelijk te zijn voor de oprichting van Hamas eind jaren '80, en hun huidig succes nu.

...Maar laat het duidelijk zijn dat Hamas een islam-fundamentalistische organisatie is die hard in Gaza nu te keer gaat tegen vrouwen, en zelf kinderkampen aanvalt van UNRWA omdat die gemengd zijn.

Daarnaast is er ook de discussie over de terreur die Hamas voert tegen Israel. BLIND qassam raketten (die trouwens van heel slechte kwaliteit zijn, en nogal amateuristisch eigenlijk, gelukkig voor de mensen in Tel Aviv) afvuren houdt in dat burgerbevolking om kan komen. Vele van die raketten zijn doelbewust gericht op kolonies , maar ik vind in dit geval het blinde terreur ook. Tuurlijk vele van die kolonisten zijn dolgedraaide provocateurs die in een arabischvrij Eretz-Israel geloven, maar ze moeten terug gedwongen worden met diplomatiek en druk.... Niet met die dwaze qassam raketten, die o.a. die kolonisten hun kinderen kunnen treffen (kolonisten geven blijkbaar meer om hun radicaal zionisme dan om hun familie door bewust te gaan wonen in vers afgenomen Palestijns gebied).

Verzet moet gericht worden tegen de agressor, zelfmoordaanslagen en raketten afvuren zijn dit gewoon niet.

[liberalist_NL]

Ik vind dit topic heel erg kwalijk. Enerzijds zegt u dat antizionisten niet achter Hamas staan, anderzijds zegt u hen sympathie toe omdat volgens u, hun doel de middelen heiligt. Of althans, u 'begrijpt het'. Nu, ik begrijp ook best waarom een willekeurige man zijn overspelige vrouw vermoordt, maar dat betekent nog niet dat ik het op wat voor manier dan ook goedkeur.

De voorstelling van Israël als agressor en Hamas als verzetsmacht, is zeer subjectief en ontmaskert uw onvermogen om het grote plaatje te zien. Misschien dat u dat ooit nog zult krijgen, ik ga er alvast niet op hopen.

Ciao!

[Tamam]

Je hebt het duidelijk niet goed gelezen.

Waar zeg ik dat het doel de middelen heiligt? Ik keur hun raketten en zelfmoordaanslagen af!

Het enigste wat ik begrijp is waarom ze de verkiezingen gewonnen hebben, om de redenen die ik eerder opnoemde. Dat maakt me niet pro-Hamas.

[roodhaar]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Ik vind dit topic heel erg kwalijk. ....
De voorstelling van Israël als agressor en Hamas als verzetsmacht is zeer subjectief ,

nee, die is volkomen correct. het Palestijns verzet is er maar gekomen nadat de zionisten daar de boel zijn gaan verzieken. Ze hebben nadien zelfs Hamas gesteund tegen de Plo omdat die internationaal te veel de aandacht vestigde op de Palestijnse vluchtelingen en ze de Palestijnen trachten te verdelen. verdeel en heers politiek zo je wil.

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door Tamam

Je hebt het duidelijk niet goed gelezen.

Waar zeg ik dat het doel de middelen heiligt? Ik keur hun raketten en zelfmoordaanslagen af!

Het enigste wat ik begrijp is waarom ze de verkiezingen gewonnen hebben, om de redenen die ik eerder opnoemde. Dat maakt me niet pro-Hamas.

Maar wel méér pro-Hamas dan pro-Israël. En daar gaat het toch om, zeker als u kanten wilt kiezen, wat u ook doet.

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door roodhaar

nee, die is volkomen correct. het Palestijns verzet is er maar gekomen nadat de zionisten daar de boel zijn gaan verzieken. Ze hebben nadien zelfs Hamas gesteund tegen de Plo omdat die internationaal te veel de aandacht vestigde op de Palestijnse vluchtelingen en ze de Palestijnen trachten te verdelen. verdeel en heers politiek zo je wil.

Zoals u weet waren de Joden de eersten die zich moesten verdedigen, in Palestina nota bene, wat voor hen een veilige thuishaven moest zijn. Kijk, wij houden ook niet van immigranten, maar we vallen hun wijken niet aan met moordende massa's. In dat geval zou dat onze immigranten ook legitimeren om hier een eigen staat te stichten.

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door Tamam

Veel anti-zionisten, en mensen die kritiek hebben op Israel , staan niet automatisch achter Hamas. Dit lijkt vanzelfsprekend.. toch, in vele discussies over Israel hier, denken blijkbaar veel voorstanders van Israel dat mensen in solidariteit met Palestina achter Hamas staan; wat nogal van simplistisch denken betuigt.

In een oorlog denkt men nogal vlug zwart / wit. Het middenveld verdwijnt. Iemand die poogt de rede te verdedigen wordt door de strijdenden gemakkelijk verdacht van sympathie voor de andere partij. "Je bent voor ons of je bent tegen ons". Je kan dat misschien 'simplistisch' noemen, maar het is een proces dat zich jammer genoeg in vele conflictsituaties afspeelt.

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door Tamam

Veel anti-zionisten, en mensen die kritiek hebben op Israel , staan niet automatisch achter Hamas. Dit lijkt vanzelfsprekend.. toch, in vele discussies over Israel hier, denken blijkbaar veel voorstanders van Israel dat mensen in solidariteit met Palestina achter Hamas staan; wat nogal van simplistisch denken betuigt.

Ik geloof niet dat zij dat denken. Zo dom kunnen zij niet zijn.
Maar bij gebrek aan inhoudelijke argumenten, is dat mantra nu eenmaal één van hun laatste strohalmen.

[Max van Dietschland]

Als anti zionist steun ik voluit Hamas.

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

Als anti zionist steun ik voluit Hamas.

De strijd die Israël voert tegen de Islamisering van de wereld, is ook onze strijd. U kiest daarentegen voor uw antisemitisme en laat ons nog liever islamiseren dan dat u een Jood uw steun toe zegt.

[individu]

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

Als anti zionist steun ik voluit Hamas.

Hoe kunt ge toch tégen een volk zijn?

Tégen een manier van handelen, j�*, maar vergeet niet dat die mensen ook al veel hebben meegemaakt.

[den dinges]

Oorspronkelijk geplaatst door individu

Hoe kunt ge toch tégen een volk zijn?

Tégen een manier van handelen, j�*, maar vergeet niet dat die mensen ook al veel hebben meegemaakt.

Ja jong, je kan even goed tegen de muur praten hoor. Bij deze mijnheer zit de afkeer van joden er zeer diep ingebakken.

[den dinges]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

De strijd die Israël voert tegen de Islamisering van de wereld, is ook onze strijd. U kiest daarentegen voor uw antisemitisme en laat ons nog liever islamiseren dan dat u een Jood uw steun toe zegt.

Zou dit mogelijk een familietraditie zijn ?

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door den dinges

Zou dit mogelijk een familietraditie zijn ?

Ik denk eerder een hardnekkig breinvirus. Want zelfs ouders kunnen je volgens mij niet zodanig indoctrineren...

[ministe van agitatie]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

De strijd die Israël voert tegen de Islamisering van de wereld, is ook onze strijd. U kiest daarentegen voor uw antisemitisme en laat ons nog liever islamiseren dan dat u een Jood uw steun toe zegt.

Aberante waanzin wat u schrijft. Israël heeft Hamas mee opgericht en gefinancierd, tegen de seculiere, progressieve en linkse Palestijnse organisaties in, juist omdat Hamas veel meer aan de Israëlische behoefte kon voldoen dan Fatah, de PLO of het PfLP ooit zouden kunnen.
Zp hebben de VS in Afghanistan de religieuze zotten aan de macht gebracht en doen ze in Irak juist hetzelfde.

Israël en de VS voeren helemaal geen strijd tegen de islamisering (whatever that may be), ze zijn er juist de oorzaak van.

[individu]

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie

Israël en de VS voeren helemaal geen strijd tegen de islamisering (whatever that may be), ze zijn er juist de oorzaak van.

Juist! Door de oorlog in Afghanistan (ik laat die in Irak even buiten beschouwing, ik vind beide oorlogen heel verschillend) worden die landen net méér geislamiseerd. In het begin waren de "gewone" Afghanen blij: er was terug vrijheid. Echter, die vrijheid hebben ze betaald met bomaanslagen. Zij willen terug naar hun situatie voor de oorlog. Er was misschien onderdrukking, maar ze waren tenminste veilig.

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie

Aberante waanzin wat u schrijft. Israël heeft Hamas mee opgericht en gefinancierd, tegen de seculiere, progressieve en linkse Palestijnse organisaties in, juist omdat Hamas veel meer aan de Israëlische behoefte kon voldoen dan Fatah, de PLO of het PfLP ooit zouden kunnen.
Zp hebben de VS in Afghanistan de religieuze zotten aan de macht gebracht en doen ze in Irak juist hetzelfde.

Israël en de VS voeren helemaal geen strijd tegen de islamisering (whatever that may be), ze zijn er juist de oorzaak van.

Het moslimbroederschap is wel wat groter dan enkel Hamas.

[LiberaalNL]

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

Als anti zionist steun ik voluit Hamas.

Correctie: antisemiet.

[Bertie]

Oorspronkelijk geplaatst door Tamam

Daarnaast is er ook de discussie over de terreur die Hamas voert tegen Israel. BLIND qassam raketten (die trouwens van heel slechte kwaliteit zijn, en nogal amateuristisch eigenlijk, gelukkig voor de mensen in Tel Aviv) afvuren houdt in dat burgerbevolking om kan komen. Vele van die raketten zijn doelbewust gericht op kolonies , maar ik vind in dit geval het blinde terreur ook. Tuurlijk vele van die kolonisten zijn dolgedraaide provocateurs die in een arabischvrij Eretz-Israel geloven, maar ze moeten terug gedwongen worden met diplomatiek en druk.... Niet met die dwaze qassam raketten, die o.a. die kolonisten hun kinderen kunnen treffen (kolonisten geven blijkbaar meer om hun radicaal zionisme dan om hun familie door bewust te gaan wonen in vers afgenomen Palestijns gebied).

Qassam raketten bestaan niet... volgens velen, o.a. de premier van een NAVO land:

"Every one of these rocket attacks... is a false-flag, self-dealt blow, a public relations stunt, a self-terrorizing ploy by Israeli leaders to traumatize their own citizens."

http://www.youtube.com/watch?v=PtwIr8pCnBU