Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Bekijk resultaten enquête: Zijn collaborateurs die actief Joden aangaven zelf "slachtoffer"?
Ja 7 16,28%
Nee 20 46,51%
WTF?? Dat zoiets nog maar gesuggereerd kan worden is te gek voor woorden 16 37,21%
Aantal stemmers: 43. Je mag niet stemmen in deze enquête

Antwoord
 
Discussietools
Oud 30 oktober 2007, 23:02   #1
C2C
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
C2C's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 december 2006
Berichten: 10.572
Standaard Zijn collaborateurs die Joden aangaven zelf "slachtoffer"?

Ik vind dat we dat toch eens mogen peilen.

Deden actieve collaborateurs die tijdens de Tweede Wereldoorlog actief Joden aangaven aan de gestapo of aan andere nazis, dat omdat ze zelf "slachtoffer" waren van de bezetting?
__________________
Citaat:
The world is one big spreadsheet.
"Capitalism is the extraordinary belief that the nastiest of men, for the nastiest of motives will somehow work for the benefit of all" ― John Maynard Keynes
C2C is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 oktober 2007, 23:08   #2
Praetorian
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Praetorian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 mei 2004
Locatie: Anti-liberalenstaat Ideologie: marxisme,Bolshevik-Leninism, Gramsci, Althusser, Badiou, Zizek, Sorel
Berichten: 12.529
Stuur een bericht via MSN naar Praetorian
Standaard

Eerder marktparticipanten: er was vraag naar gemotiveerde medewerkers door de Gestapo, dus moest er een aanbod zijn. Perfect uit te leggen volgens de Oostenrijkse School. Dank u Percalion en Adrian Healey.
__________________
Praetorian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 oktober 2007, 23:13   #3
C2C
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
C2C's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 december 2006
Berichten: 10.572
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian Bekijk bericht
Eerder marktparticipanten: er was vraag naar gemotiveerde medewerkers door de Gestapo, dus moest er een aanbod zijn. Perfect uit te leggen volgens de Oostenrijkse School. Dank u Percalion en Adrian Healey.
Lol, daar zit zelfs echt iets in!

Er was daarna natuurlijk ook vraag naar moedige verzetsstrijders en Sovjets om de nazi te vernietigen. "They delivered", zoals ze dat op Wallstreet zeggen.
__________________
Citaat:
The world is one big spreadsheet.
"Capitalism is the extraordinary belief that the nastiest of men, for the nastiest of motives will somehow work for the benefit of all" ― John Maynard Keynes

Laatst gewijzigd door C2C : 30 oktober 2007 om 23:13.
C2C is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 oktober 2007, 23:14   #4
the outlaw torn
Minister
 
the outlaw torn's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 juli 2007
Locatie: oost-vlaanderen
Berichten: 3.424
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door C2C Bekijk bericht
Lol, daar zit zelfs echt iets in!

Er was daarna natuurlijk ook vraag naar moedige verzetsstrijders en Sovjets om de nazi te vernietigen. "They delivered", zoals ze dat op Wallstreet zeggen.
eigenlijk wel.
__________________
denk eer ge doende zijt, en doende denk dan nog !!!!

http://www.indiancountrytoday.com/
the outlaw torn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 oktober 2007, 23:16   #5
the outlaw torn
Minister
 
the outlaw torn's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 juli 2007
Locatie: oost-vlaanderen
Berichten: 3.424
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door C2C Bekijk bericht
Ik vind dat we dat toch eens mogen peilen.

Deden actieve collaborateurs die tijdens de Tweede Wereldoorlog actief Joden aangaven aan de gestapo of aan andere nazis, dat omdat ze zelf "slachtoffer" waren van de bezetting?
goeie vraag, geen flauw idee, er zullen er bij geweest zijn die uit opportunisme deze daden stelden. anderen uit overtuigingen.

mr goed te keuren zijn deze daden natuurlijk niet, enkel te verklaren.
__________________
denk eer ge doende zijt, en doende denk dan nog !!!!

http://www.indiancountrytoday.com/
the outlaw torn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 oktober 2007, 23:45   #6
Bovenbuur
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bovenbuur's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 oktober 2006
Locatie: Stiekem toch weer bovenbuur
Berichten: 15.419
Standaard

Hoewel er vast mensen waren die bang waren opgepakt te worden omdat ze wisten van een onderduiker waren de meesten die actief aangaven het gewoon eens met het idee. In een maatschappij gebouwd op die ideeën is dat minder vreemd en gestoord dan in bijvoorbeeld de huidige maatschappij, maar dan nog...
__________________
Waarschuwing:
Dit onderschrift is pretentieus en kan (soms) bekend overkomen!

Laatst gewijzigd door Bovenbuur : 30 oktober 2007 om 23:46.
Bovenbuur is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 oktober 2007, 00:17   #7
Daimanta
Parlementsvoorzitter
 
Daimanta's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 oktober 2007
Berichten: 2.063
Standaard

Het hangt er vanaf wat je met collaborateur bedoelt. Zo waren er bijvoorbeeld in Amsterdam politieagenten die meededen aan een razzia. Deze mensen zijn decennia lang afgetekend als collaborateurs maar je moet wel bedenken dat als je niet meedeed jij en je familie wel eens aan de beurt konden zijn en ontslag nemen waarschijnlijk een van de (economisch) domste dingen is die je kan doen tijdens een periode van economische tegenspoed.
Daimanta is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 oktober 2007, 03:30   #8
AdrianHealey
Secretaris-Generaal VN
 
AdrianHealey's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.290
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian Bekijk bericht
Eerder marktparticipanten: er was vraag naar gemotiveerde medewerkers door de Gestapo, dus moest er een aanbod zijn. Perfect uit te leggen volgens de Oostenrijkse School. Dank u Percalion en Adrian Healey.
Dankje om ineens te wijzen op het feit - door wel een paar Oostenrijkers onderzochte visie - dat de overheid de grootste - en meest gevaarlijke - vorm is van wat neoklassieken marktfalen noemen. (Ik ga niet volledig akkoord met die opinie.)
Waarom denk je dat we er tegen zijn?

Maar, even serieus overigens. Ik zou niet weten waarom het niét op die manier uitgelegd zou mogen worden? De Oostenrijkse school heeft geen ethisch oordeel over het handelen an sich. Dat is voer voor moraalfilosofen. Als elke mens ineens besluit zijn gebuur te vermoorden, is dat ook vrij goed te verklaren vanuit de Oostenrijkse school. Maar daarom keuren we het niet af.

In een markt zonder overheid, win je niet/nauwelijks door anderen te doden. En als ik het begrip oppurtuniteitskosten er bij neem; al helemaal niét. Maar goed, je gaat het wrslk, naar goede gewoonte, niet snappen.

Verder heb ik genoeg literatuur gelezen over Het Kwaad om te zeggen dat ook zij - voor een deel - slachtoffer waren. Maar in de eerste en voornaamste plaats blijven ze dader. Dat lijkt me logisch.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Avicenna
"Anyone who denies the law of non-contradiction should be beaten and burned until he admits that to be beaten is not the same as not to be beaten, and to be burned is not the same as not to be burned."
AdrianHealey is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 oktober 2007, 06:26   #9
Patriot!
Secretaris-Generaal VN
 
Patriot!'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 oktober 2002
Locatie: België - Belgique - Belgien - Belgium
Berichten: 21.353
Stuur een bericht via ICQ naar Patriot! Stuur een bericht via MSN naar Patriot!
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door C2C Bekijk bericht
Ik vind dat we dat toch eens mogen peilen.

Deden actieve collaborateurs die tijdens de Tweede Wereldoorlog actief Joden aangaven aan de gestapo of aan andere nazis, dat omdat ze zelf "slachtoffer" waren van de bezetting?
Dat Vlaams-nationalist De Wever de Nationaalsocialisten wil goedpraten tart werkelijk alle verbeelding.
Patriot! is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 oktober 2007, 07:35   #10
stab
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
stab's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 april 2004
Berichten: 11.299
Standaard

Weer een zoveelste topic van c2c dat niet thuishoort in de rubriek binnenland.
Zou eerder moeten staan in maatschappij en samenleving.
__________________
“They’re Not After Me, They’re After You. I’m Just In the Way.”
Donald J. Trump
stab is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 oktober 2007, 07:55   #11
forumspook
Banneling
 
 
Geregistreerd: 6 september 2007
Berichten: 5.061
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door C2C Bekijk bericht
Ik vind dat we dat toch eens mogen peilen.

Deden actieve collaborateurs die tijdens de Tweede Wereldoorlog actief Joden aangaven aan de gestapo of aan andere nazis, dat omdat ze zelf "slachtoffer" waren van de bezetting?
Het begon allemaal met klikken op school...Mensen die zich door veraad vooruithelpen beginnen meestal vroeg daarmee. Vraag maar eens aan sommige "rode driehoek-maniakken" hier...
Om joden aan te geven kunnen er meerder mogelijkheden zijn: men kan ze zelf haten, men kan bij de Duitsers in een goed daglicht willen staan, om zich alzo te beveiligen in de toekomst, men kan gewoon het "slachtoffer" zijn van de Duitse propaganda, dat werkt zo een beetje als publiciteit, en gezien het aantal mensen dat dagelijks rommel en nutteloze dingen kopen moet dat toch wel marcheren, het kan eveneens om persoonlijke redenen gaan: je wil al lang van de toevallig joodse buurman /buurvrouw vanaf geraken en ziet nu plotseling je kans schoon + de mogelijkheid om zijn huis leeg te stelen zogauw ze gearresteerd zijn....Redenen zat in feite.Wel even aanstippen dat de Vlamingen niet het monopolie hadden van "joden aangeven". In Frankrijk gebeurde dat volop! Half het land was dan ook de regering van Maréchal Pétain gunstig gezind. Net zoals onze Waalse vrienden hun beruchte Léon Degrelle en zijn partij "REX" hadden, waar men raar of zelden over hoort.
En in Antwerpen zijn de joden flink geholpen door de plaatselijke bevolking, het is niet voor niets dat ze na de oorlog teruggekomen zijn. Er wonen er nu nog tienduizenden in de stad.
En tot slot: in Rusland, het lievelingsland van C2C, maar waar hij mischien in heel zijn leven geen poot heeft binnengezet, werden en worden de joden ook flink gehaat. Sinds onheuglijke tijden worden daar geregeld pogroms gehouden, zowel in de tijd der Tsaren, als tijdens het schrikbewind van de Soviets...
forumspook is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 oktober 2007, 08:41   #12
ancapa
Secretaris-Generaal VN
 
ancapa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 oktober 2003
Locatie: Vlaams Brabant
Berichten: 20.121
Stuur een bericht via MSN naar ancapa
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patriot! Bekijk bericht
Dat Vlaams-nationalist De Wever de Nationaalsocialisten wil goedpraten tart werkelijk alle verbeelding.
je moet dringend het intervieuw nog eens lezen...
__________________
Stop het geknoei ! Vlaanderen op eigen kracht ! Volk wordt staat. Vlaanderen mijn land. Vlaanderen onafhankelijk. Gedaan met geven en toegeven ! 12 miljard euro Vlaams geld in Vlaamse handen ! Mooie woorden zijn zelden waar, ware woorden zijn zelden mooi. "Niets lijkt zo op fascisten als de huidige antifascisten. Nultolerantie is een begin, rechtbank het einde. "De mening van een moslim heet geloofsovertuiging, die van een Vlaming is racisme.
ancapa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 oktober 2007, 08:47   #13
ancapa
Secretaris-Generaal VN
 
ancapa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 oktober 2003
Locatie: Vlaams Brabant
Berichten: 20.121
Stuur een bericht via MSN naar ancapa
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door C2C Bekijk bericht
Ik vind dat we dat toch eens mogen peilen.

Deden actieve collaborateurs die tijdens de Tweede Wereldoorlog actief Joden aangaven aan de gestapo of aan andere nazis, dat omdat ze zelf "slachtoffer" waren van de bezetting?
op die vraag kan je moeilijk antwoorden in de plaats van iemand anders. Het zou best kunnen dat ze onder druk of dwang stonden. Tijdens de oorlog hebben mensen zich verrijkt op de rug van anderen : een dagloon voor een beetje eten...

Enkel dit : in oorlogssituaties die je dingen om te overleven, ook dingen die je normaal helemaal niet zou doen. Wij zijn vaak veel te jong en weten niet wat honger en miserie is, stelen van honger en dorst, stropen of eten wegnemen of smokkelen, doden of gedood worden... dat is oorlog.
__________________
Stop het geknoei ! Vlaanderen op eigen kracht ! Volk wordt staat. Vlaanderen mijn land. Vlaanderen onafhankelijk. Gedaan met geven en toegeven ! 12 miljard euro Vlaams geld in Vlaamse handen ! Mooie woorden zijn zelden waar, ware woorden zijn zelden mooi. "Niets lijkt zo op fascisten als de huidige antifascisten. Nultolerantie is een begin, rechtbank het einde. "De mening van een moslim heet geloofsovertuiging, die van een Vlaming is racisme.
ancapa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 oktober 2007, 14:23   #14
garfield
Europees Commissaris
 
garfield's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 januari 2005
Locatie: Utopia of/en Hellhole
Berichten: 6.224
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patriot! Bekijk bericht
Dat Vlaams-nationalist De Wever de Nationaalsocialisten wil goedpraten tart werkelijk alle verbeelding.
De belgische staat was tijdens de bezetting natuurlijk volledig passief hé.
Was het niet de belgische staat en administratie die heeft geholpen met de jodenvervolging ? De rol van de koning en zijn moeder Elisabeth zullen we later nog wel eens bespreken.
Tijdens de bezetting zijn vreselijk dingen gebeurd. Zowel vlaamsnationalisten als belgicisten hebben boter op het hoofd.
__________________
Let's make sure that history never forgets... the name... Enterprise
garfield is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 oktober 2007, 14:33   #15
1handclapping
Europees Commissaris
 
1handclapping's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juli 2003
Locatie: Antwerpen-Deurne
Berichten: 7.132
Standaard

Men was zoals nu, gewoon tegen de "muticul" de joden waren vreemdelingen,
een "vreemd volkje" dat moest verwijderd worden.. moeilijker is dat niet !
__________________
Deze gebruikersnaam wordt niet meer benut - maar wel mijn werkelijke naam : Roger Verhiest
1handclapping is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 oktober 2007, 14:47   #16
Eddy B
Europees Commissaris
 
Eddy B's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 maart 2007
Locatie: Hoboken
Berichten: 6.274
Stuur een bericht via MSN naar Eddy B
Standaard

De Jodenster en concentratiekampen zijn géén Duitse, maar een BRITSE uitvinding trouwens. Raar dat ik dat hier niet hoor vernoemen...
__________________
Nooit mag de regering meer macht kunnen uitoefenen over de bevolking, dan de bevolking over de regering: http://www.vrij-vlaanderen.be



.
Eddy B is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 oktober 2007, 16:02   #17
AdrianHealey
Secretaris-Generaal VN
 
AdrianHealey's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.290
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door garfield Bekijk bericht
De belgische staat was tijdens de bezetting natuurlijk volledig passief hé.
Was het niet de belgische staat en administratie die heeft geholpen met de jodenvervolging ? De rol van de koning en zijn moeder Elisabeth zullen we later nog wel eens bespreken.
Tijdens de bezetting zijn vreselijk dingen gebeurd. Zowel vlaamsnationalisten als belgicisten hebben boter op het hoofd.
Ik laat direct 5 mensen vergassen als ik er daardoor 5 kan redden, in plaats van ze alle 10 te laten vergassen, neen?

Enfin, vergelijk het met Nederland, waar de administratie niét heeft meegeholpen.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Avicenna
"Anyone who denies the law of non-contradiction should be beaten and burned until he admits that to be beaten is not the same as not to be beaten, and to be burned is not the same as not to be burned."
AdrianHealey is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 oktober 2007, 16:55   #18
ERLICH
Minister-President
 
ERLICH's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 juli 2006
Berichten: 5.035
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door C2C Bekijk bericht
Lol, daar zit zelfs echt iets in!

Er was daarna natuurlijk ook vraag naar moedige verzetsstrijders en Sovjets om de nazi te vernietigen. "They delivered", zoals ze dat op Wallstreet zeggen.
Moedige sovjets, indien weerloze vrouwen verkrachten, plundering en doodslag volgens u een bewijs van moed is, klopt dan waren de sovjets moedig.

Hetzelfde voor wat u noemt verzet, vrouwen lastigvallen en kaalscheren, mishandeling van vrouwen te 'Breendonk' is ooit te zien geweest op de rode zender brt nu vrt. Achter hoekjes en kanten 'zogenaamde' collabarateurs en Duitsers neerschieten en andere voor hun heldendaad laten opdraaien aangezien deze heren/dames ervan uitgingen dat iedereen kon gemist worden buiten zijzelf. Ook niet vergeten dat ze na september '44 begonnen met elkander te beschuldigen van collaboratie. Juist het zijn allemaal 'helden'.
__________________
Gott mit uns.
Wo Recht zu Unrecht wird, wird Widerstand zur Pflicht! (Johann Wolfgang von Goethe)

Gegen dummheit kämpfen, selbst Götter vergebens.
ERLICH is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 oktober 2007, 17:01   #19
Savatage
Secretaris-Generaal VN
 
Savatage's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 december 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 21.732
Standaard

Sommigen zullen zelf wel het slachtoffer geweest zijn, maar alleszins geen meerderheid van de collaborateurs.
Savatage is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 oktober 2007, 17:03   #20
ERLICH
Minister-President
 
ERLICH's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 juli 2006
Berichten: 5.035
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eddy B Bekijk bericht
De Jodenster en concentratiekampen zijn géén Duitse, maar een BRITSE uitvinding trouwens. Raar dat ik dat hier niet hoor vernoemen...
Dat men in Amerika personen uit de samenleving verwijderde aangezien deze kwestie afkomst tot de vijand behoorde en deze opborg in 'kampen' zult ge hier ook niet horen vernoemen.

Dat bv. Nederlanders te gast zijn geweest in concentratiekampen van de rijzende zon zult u hier ook niet horen vernoemen. Misschien voor deze zaken te weinig joodse interesse?
__________________
Gott mit uns.
Wo Recht zu Unrecht wird, wird Widerstand zur Pflicht! (Johann Wolfgang von Goethe)

Gegen dummheit kämpfen, selbst Götter vergebens.
ERLICH is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 04:36.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be