Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 27 augustus 2010, 09:21   #1
andev
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 2 februari 2004
Berichten: 23.534
Standaard Leefloners...

Citaat:
MECHELEN - Bijna alle ziektebriefjes die het OCMW Mechelen krijgt van cursisten, blijken niet correct te zijn uitgeschreven.

Mensen die via het OCMW een leefloon krijgen, worden vaak verplicht om cursussen te volgen om hun taalkennis te verbeteren of een bepaald beroep beter onder de knie te krijgen. Door die cursussen verhoogt de kans op integratie en een baan. Cursisten die de lessen missen, moeten een ziektebriefje binnenbrengen. Bij een grondige controle van die ziektebriefjes heeft het OCMW van Mechelen vastgesteld dat 22 van de 23 ziekteattesten door de controlearts werden betwist.

‘We stellen vast dat van de uitgevoerde 23 medische controles, in 22 van de gevallen het attest werd tegengesproken en de vrijstelling om medische redenen werd ingetrokken', zegt OCMW-voorzitter Koen Anciaux (Open VLD). ‘Dat is een heel verontrustende vaststelling.'

De OCMW-voorzitter meent dat mensen die een leefloon krijgen het aan de gemeenschap verplicht zijn daar iets voor terug te doen. ‘Door die cursussen kunnen mensen zelfredzaam worden en hoeven ze geen geld meer van de gemeenschap te ontvangen', zegt hij.

Het OCMW heeft gevraagd aan de Orde van Geneesheren om de situatie kenbaar te maken en een oproep te doen heel zorgvuldig om te gaan met het uitschrijven van medische attesten.
uit DS vandaag

Ook een aspekt van de leefloonbusiness in ons landje... Voorbeelden van lieden die zich blijkbaar in het systeem hebben geïnstalleerd en zo weinig mogelijk lastig gevallen willen worden...
Is een voorbeeld van een reden waarom er toch nog heel wat plaatsen/werk wel degelijk beschikbaar is (kijk maar eens naar bepaalde winkelruiten waar men smeekt om personeel voor werk dat iedereeen zou moeten kunnen doen) maar waarvoor "men zogezegd niemand vinden kan"!
Diegenen die echt willen werken en niets vinden helpen... de anderen uit hun lui nest kieperen of op "droog zaad" zetten aub. Ten voordele van allen die wel, met of tegen hun zin, dagelijks aan het werk gaan en een deel van hun loon moeten afstaan om bovenstaande categorie te onderhouden..
Sommigen zijn allergisch aan dat soort waarheden of menen dat je dan meteen "iedereen over dezelfde kam scheert" enz maar bon...
andev is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 augustus 2010, 09:24   #2
Duvelke
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Duvelke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 februari 2005
Locatie: Earth
Berichten: 10.121
Standaard

Men controleert daar al op. Het is niet omdat het plots in de krant komt, dat het ineens een main issue is, waar niet aan gewerkt wordt e.
__________________
Chaos is het woord dat we bedacht hebben voor een orde die we niet begrijpen.
Duvelke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 augustus 2010, 09:52   #3
den dinges
Banneling
 
 
Geregistreerd: 23 december 2009
Locatie: midgard
Berichten: 12.674
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door andev Bekijk bericht
uit DS vandaag

Ook een aspekt van de leefloonbusiness in ons landje... Voorbeelden van lieden die zich blijkbaar in het systeem hebben geïnstalleerd en zo weinig mogelijk lastig gevallen willen worden...
Is een voorbeeld van een reden waarom er toch nog heel wat plaatsen/werk wel degelijk beschikbaar is (kijk maar eens naar bepaalde winkelruiten waar men smeekt om personeel voor werk dat iedereeen zou moeten kunnen doen) maar waarvoor "men zogezegd niemand vinden kan"!
Diegenen die echt willen werken en niets vinden helpen... de anderen uit hun lui nest kieperen of op "droog zaad" zetten aub. Ten voordele van allen die wel, met of tegen hun zin, dagelijks aan het werk gaan en een deel van hun loon moeten afstaan om bovenstaande categorie te onderhouden..
Sommigen zijn allergisch aan dat soort waarheden of menen dat je dan meteen "iedereen over dezelfde kam scheert" enz maar bon...
Een paar voorbeelden van plaatsen waar men om werknemers " smeekt " ? Want dat zou bepaalde forummers hier, die in de problemen zitten, kunnen interesseren...
den dinges is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 augustus 2010, 10:39   #4
kameleon
Minister
 
Geregistreerd: 12 oktober 2008
Berichten: 3.351
Standaard

Bart Somers....waarom verbaast me dit nu weer niet.
kameleon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 augustus 2010, 10:45   #5
andev
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 2 februari 2004
Berichten: 23.534
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door den dinges Bekijk bericht
Een paar voorbeelden van plaatsen waar men om werknemers " smeekt " ? Want dat zou bepaalde forummers hier, die in de problemen zitten, kunnen interesseren...
Misschien kunnen een paar van die forummers eens een wandelingetje maken in een paar steden, waar ze wonen en in de omgeving en gewoon naar de briefjes op de uitstalramen kijken? Toch niet moeilijk! Ik heb het meer over de kustregio waar ik dat dagelijks zie, maar dat zal elders wel niet zo anders zijn! In de zomermaanden smeken ze om mensen, daarna wat minder maar toch! Wat je ook meer en meer ziet zijn camionnettes van bedrijven met "wij zoeken aan te werven enz enz"
Maar afgezien van dat, de inhoud van bovenstaand artikel kan niet veel duidelijker zijn dacht ik! Voor sommigen zelfs teveel gevraagd om cursussen die hen op een schoteltje worden aangeboden te komen volgen! Wedden dat indien men er meteen na de cursus ook een werk aan toevoegd, zonder verder zoeken... dat er nog heel wat zullen zijn die bedanken voor de moeite???
Daar gaat het om: onaanvaardbaar, alle mogelijke praatjes ten spijt van diegenen die gespecialiseerd zijn om redenen te kunnen uitvinden om niet te moeten gaan werken!
andev is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 augustus 2010, 11:02   #6
andev
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 2 februari 2004
Berichten: 23.534
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Duvelke Bekijk bericht
Men controleert daar al op. Het is niet omdat het plots in de krant komt, dat het ineens een main issue is, waar niet aan gewerkt wordt e.
Men "controleert" daar op... en wat doet men er verder aan als er misbruiken worden vastgesteld? Nu en dan eens een slachtoffer om te tonen dat ze nog werken (de controleurs dan...) zal niet veel veranderen!
Er moet aan het systeem gesleuteld worden, het verschil tussen werken en niet werken (laagste lonen) moet veranderen, de kans op jarenlang leven op steun zonder lastiggevallen te worden moet veranderen, de mogelijkheden om aangeboden werk te weigeren voor prulleredenen moeten verminderen, enz enz enz
We zijn waarschijnlijk het land met de meest uitgebreide en langstdurende tegemoetkomingen van gans Europa! Wat asielzoekers overal in het rond ook weten (...ander onderwerp, doch aanverwant)!
Sommigen moeten ook hier het verschil nog leren tussen "profitariaat" en "solidariteit", dat is niet alleen voor onze francofone vrienden!
andev is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 augustus 2010, 11:30   #7
kameleon
Minister
 
Geregistreerd: 12 oktober 2008
Berichten: 3.351
Standaard

Ge ziet toch dat ze lastig gevallen worden, ze gaan er ziektebriefjes voor halen.
kameleon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 augustus 2010, 12:58   #8
the_dude
Eur. Commissievoorzitter
 
the_dude's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 augustus 2005
Locatie: Ekeren
Berichten: 8.149
Standaard

indien er een degelijke financiering zou zijn dan zou er ook een degelijk opvolging kunnen zijn.
__________________
"Het is de gelovige die, niet het geloof dat bescherming
nodig heeft. Mensen hebben mensenrechten, religies, geloven en ideeën
hebben die niet.''
the_dude is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 augustus 2010, 13:24   #9
fox
Secretaris-Generaal VN
 
fox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 februari 2007
Berichten: 33.477
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Duvelke Bekijk bericht
Men controleert daar al op. Het is niet omdat het plots in de krant komt, dat het ineens een main issue is, waar niet aan gewerkt wordt e.

Tuurlijk controleert men erop. Dat is toch wat het artikel zegt zeker? De vraag is, wat doe je met 22 van die 23? Als ze zelfs al de moeite niet meer doen om naar een cursus te gaan lijkt het mij nogal logisch dat de staat de moeite niet meer doet om geld op hun rekening te storten.
fox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 augustus 2010, 13:31   #10
Savatage
Secretaris-Generaal VN
 
Savatage's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 december 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 21.732
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Duvelke Bekijk bericht
Men controleert daar al op. Het is niet omdat het plots in de krant komt, dat het ineens een main issue is, waar niet aan gewerkt wordt e.
Dat 95% van de gecontroleerden ook effectief in fout is, is daarentegen wel het vermelden waard.
Savatage is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 augustus 2010, 13:32   #11
Savatage
Secretaris-Generaal VN
 
Savatage's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 december 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 21.732
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kameleon Bekijk bericht
Ge ziet toch dat ze lastig gevallen worden, ze gaan er ziektebriefjes voor halen.
Nu nog hun leeflonen afpakken en we komen er.
Savatage is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 augustus 2010, 14:04   #12
Duvelke
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Duvelke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 februari 2005
Locatie: Earth
Berichten: 10.121
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door andev Bekijk bericht
Men "controleert" daar op... en wat doet men er verder aan als er misbruiken worden vastgesteld? Nu en dan eens een slachtoffer om te tonen dat ze nog werken (de controleurs dan...) zal niet veel veranderen!
Er moet aan het systeem gesleuteld worden, het verschil tussen werken en niet werken (laagste lonen) moet veranderen, de kans op jarenlang leven op steun zonder lastiggevallen te worden moet veranderen, de mogelijkheden om aangeboden werk te weigeren voor prulleredenen moeten verminderen, enz enz enz
We zijn waarschijnlijk het land met de meest uitgebreide en langstdurende tegemoetkomingen van gans Europa! Wat asielzoekers overal in het rond ook weten (...ander onderwerp, doch aanverwant)!
Sommigen moeten ook hier het verschil nog leren tussen "profitariaat" en "solidariteit", dat is niet alleen voor onze francofone vrienden!
De lonen allemaal omhoog trekken. Je kan niet aan de leeflonen en uitkeringen gaan knabbelen. Breng de lonen omhoog en je zal zien dat er veel meer gewerkt zal worden !
__________________
Chaos is het woord dat we bedacht hebben voor een orde die we niet begrijpen.
Duvelke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 augustus 2010, 14:04   #13
Duvelke
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Duvelke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 februari 2005
Locatie: Earth
Berichten: 10.121
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Savatage Bekijk bericht
Nu nog hun leeflonen afpakken en we komen er.
Zie dat ze jouw loon maar niet afnemen
__________________
Chaos is het woord dat we bedacht hebben voor een orde die we niet begrijpen.
Duvelke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 augustus 2010, 14:08   #14
Savatage
Secretaris-Generaal VN
 
Savatage's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 december 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 21.732
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Duvelke Bekijk bericht
Zie dat ze jouw loon maar niet afnemen
Ik werk voor mijn geld, hoor. Ik ben niet afhankelijk van een OCMW of een hulpkas daarvoor. Die leefloners zouden daar beter een voorbeeld aan nemen.
Savatage is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 augustus 2010, 14:15   #15
Duvelke
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Duvelke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 februari 2005
Locatie: Earth
Berichten: 10.121
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Savatage Bekijk bericht
Ik werk voor mijn geld, hoor. Ik ben niet afhankelijk van een OCMW of een hulpkas daarvoor. Die leefloners zouden daar beter een voorbeeld aan nemen.
Omdat je 'werkt', zou je meer moeten verdienen.
Misschien moeten we dat systeem ook eens veranderen.
Trouwens, je bent (net zoals ik) een van die mensen die het geluk heeft op een bureau te zitten en niet echt te moeten travakken.

Als ik niets diploma moest hebben, en moest kiezen tussen 1100 euro dop of voor 1200euro nen godganse dag zwaar iets tegen men goesting moeten doen van werk..Kzou het ook wel weten..
Dus blaas niet zo hard van den toren, want je weet niet half hoe goed je het hebt.

Het is niet dat jouw situatie er iets door verandert.
__________________
Chaos is het woord dat we bedacht hebben voor een orde die we niet begrijpen.
Duvelke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 augustus 2010, 14:16   #16
Duvelke
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Duvelke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 februari 2005
Locatie: Earth
Berichten: 10.121
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fox Bekijk bericht
Tuurlijk controleert men erop. Dat is toch wat het artikel zegt zeker? De vraag is, wat doe je met 22 van die 23? Als ze zelfs al de moeite niet meer doen om naar een cursus te gaan lijkt het mij nogal logisch dat de staat de moeite niet meer doet om geld op hun rekening te storten.
Waarom zouden ze een cursus MOETEN doen?
Leefloon is om te leven, laat ze gerust, en laat ze leven. Geef ze gewoon voldoende loon dat ze kunnen overleven. Ze zullen uit zichzelf wel een job vinden, als ze dit wensen. Het is niet dat je met dat leefloon rijk gaat worden e?
__________________
Chaos is het woord dat we bedacht hebben voor een orde die we niet begrijpen.
Duvelke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 augustus 2010, 14:18   #17
kameleon
Minister
 
Geregistreerd: 12 oktober 2008
Berichten: 3.351
Standaard

Taalcursussen. Dan weten we welk gespuis het is.
kameleon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 augustus 2010, 14:18   #18
Duvelke
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Duvelke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 februari 2005
Locatie: Earth
Berichten: 10.121
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door andev Bekijk bericht
Misschien kunnen een paar van die forummers eens een wandelingetje maken in een paar steden, waar ze wonen en in de omgeving en gewoon naar de briefjes op de uitstalramen kijken? Toch niet moeilijk! Ik heb het meer over de kustregio waar ik dat dagelijks zie, maar dat zal elders wel niet zo anders zijn! In de zomermaanden smeken ze om mensen, daarna wat minder maar toch! Wat je ook meer en meer ziet zijn camionnettes van bedrijven met "wij zoeken aan te werven enz enz"
Maar afgezien van dat, de inhoud van bovenstaand artikel kan niet veel duidelijker zijn dacht ik! Voor sommigen zelfs teveel gevraagd om cursussen die hen op een schoteltje worden aangeboden te komen volgen! Wedden dat indien men er meteen na de cursus ook een werk aan toevoegd, zonder verder zoeken... dat er nog heel wat zullen zijn die bedanken voor de moeite???
Daar gaat het om: onaanvaardbaar, alle mogelijke praatjes ten spijt van diegenen die gespecialiseerd zijn om redenen te kunnen uitvinden om niet te moeten gaan werken!
Ik ken trouwens voldoende mensen waarvan men beloofd had hen aan een job te helpen als men eerst een cursus van de VDAB volgde. Conclusie: Ja, nee we vinden niet echt iets..tis crisis e..da moet nu toch juist lukken e?
__________________
Chaos is het woord dat we bedacht hebben voor een orde die we niet begrijpen.
Duvelke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 augustus 2010, 14:19   #19
Cdude
Banneling
 
 
Geregistreerd: 1 april 2010
Berichten: 14.352
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Duvelke Bekijk bericht
Ik ken trouwens voldoende mensen waarvan men beloofd had hen aan een job te helpen als men eerst een cursus van de VDAB volgde. Conclusie: Ja, nee we vinden niet echt iets..tis crisis e..da moet nu toch juist lukken e?
"voldoende mensen" = 1 ?
Leeftijd? welke opleiding?
Cdude is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 augustus 2010, 14:20   #20
Cdude
Banneling
 
 
Geregistreerd: 1 april 2010
Berichten: 14.352
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Duvelke Bekijk bericht
Waarom zouden ze een cursus MOETEN doen?
Leefloon is om te leven, laat ze gerust, en laat ze leven. Geef ze gewoon voldoende loon dat ze kunnen overleven. Ze zullen uit zichzelf wel een job vinden, als ze dit wensen. Het is niet dat je met dat leefloon rijk gaat worden e?
Betaal jij ze dan maar ...
Cdude is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 05:53.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be