Doel: Vlaamse regering pleegde en pleegt bedrog.

[Pelgrim]

Ontnuchterend.

http://knack.rnews.be/nl/actualiteit...4826951390.htm

Dat is het Vlaanderen waarvoor we verondersteld worden te strijden. Het Vlaanderen In Actie, waar tsjeven, sossen en nieuw-tsjeven aan willen bouwen (een ander woord voor afbreken).

Overigens staat er in het artikel terloops dit vermeld, zonder verdere uitleg:

Een veiligheidszone rond de kerncentrale wordt niet voorzien.

Het zou toch wel vermeld mogen worden dat er een wettelijke bepaling is die zegt dat er geen industrie mag komen in een straal van 1200 meter rond een kerncentrale. De Vlaamse regering veegt er zijn voeten aan.

[Txiki]

Wat we zelf doen, doen we beter.

[nihao]

Wat we zelf doen, doen we beter.

Namelijk voeten vegen...

[giserke]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Ontnuchterend.

http://knack.rnews.be/nl/actualiteit...4826951390.htm

Dat is het Vlaanderen waarvoor we verondersteld worden te strijden. Het Vlaanderen In Actie, waar tsjeven, sossen en nieuw-tsjeven aan willen bouwen (een ander woord voor afbreken).

Overigens staat er in het artikel terloops dit vermeld, zonder verdere uitleg:

Een veiligheidszone rond de kerncentrale wordt niet voorzien.

Het zou toch wel vermeld mogen worden dat er een wettelijke bepaling is die zegt dat er geen industrie mag komen in een straal van 1200 meter rond een kerncentrale. De Vlaamse regering veegt er zijn voeten aan.

Howhow, dit is wel zeer kort door de bocht.
Om te beginnen is Mathias Storme n-VAer
Bovendien dateren de arresten voor het weizigen van het RUP uit de tijd van pAARS

[Pelgrim]

Wat doet de huidige regering ertegen? Niks.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Ontnuchterend.

http://knack.rnews.be/nl/actualiteit...4826951390.htm

Dat is het Vlaanderen waarvoor we verondersteld worden te strijden.

Nee beste vriend Pelgrim, dat is Vlaanderen niet, dat is Belgie.

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Nee beste vriend Pelgrim, dat is Vlaanderen niet, dat is Belgie.

Mini-België of Noord-België, inderdaad.

Of zoals Ademloos het ooit eens omschreef: Vlaanderen kon iets nieuw worden maar koos er voor Belgisch te doen.

Het is me alleszins wel duidelijk dat ondanks alle communautaire stoerdoenerij, de huidige lichting Vlaamse onderhandelaars inhoudelijk geen haar anders zijn.

[Firestone]

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

Howhow, dit is wel zeer kort door de bocht.
Om te beginnen is Mathias Storme n-VAer
Bovendien dateren de arresten voor het weizigen van het RUP uit de tijd van pAARS

Van wanneer dateren deze arresten voor het wijzigen van het RUP?

[roger verhiest]

Als we de kerncentrale van Doel moeten sluiten om ervoor te zorgen dat Vlaanderen
nog altijd een voorname rol zou kunnen spelen op het gebied van logistiek en distributie,
dan zal dat maar moeten. Kerncentrale's sluiten kan geen kwaad : doe meer met duurzame energie.

Een leefbare regio voor kunstenaars en "alternatievelingen" moet in ieder geval kunnen bestaan en leefbaar zijn : er ontstaat een prachtig "industriël archeologisch" landschap
op Antwerpen-Rechtervoever, waar talloze havendokken hoe langer hoe leger worden
en bovendien omringd door talrijke musea, danstheaters e.d. De "logistieke industrie" is druk doende daar weg te trekken en verplaatst zich inderdaad met rasse schreden richting "Waasland". De politiekers van Beveren en elders zijn allemaal tegen het verlengen van het bestaan van Doel omdat kiezers nu eenmaal mensen zijn die moeten eten en een job nodig hebben.

Voor mij verzwond de sympathie met de zgn. "groene jongens" van Doel 2020 met het publiceren van triomfantelijke zegeberichten toen de antwerpse haven tijdens de recente bankenkrisis dikke procenten aan traffieken verloor. juichen bij dreigende werkloosheid voor duizenden mensen lijkt me geen "goed bestuur".

[Hertog van Gelre]

Oorspronkelijk geplaatst door roger verhiest

Een leefbare regio voor kunstenaars en "alternatievelingen" moet in ieder geval kunnen bestaan en leefbaar zijn : er ontstaat een prachtig "industriël archeologisch" landschap
op Antwerpen-Rechtervoever, waar talloze havendokken hoe langer hoe leger worden
en bovendien omringd door talrijke musea, danstheaters e.d. De "logistieke industrie" is druk doende daar weg te trekken en verplaatst zich inderdaad met rasse schreden richting "Waasland". De politiekers van Beveren en elders zijn allemaal tegen het verlengen van het bestaan van Doel omdat kiezers nu eenmaal mensen zijn die moeten eten en een job nodig hebben.

Ja, de reden om een tegengestelde mening te hebben is wel legitiem maar het gaat er natuurlijk om dat de Vlaamse regering dezelfde onoirbare machtsspelletjes heeft toegepast als de Belgische.

[EddyBal]

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Ja, de reden om een tegengestelde mening te hebben is wel legitiem maar het gaat er natuurlijk om dat de Vlaamse regering dezelfde onoirbare machtsspelletjes heeft toegepast als de Belgische.

Hopelijk krijgen we in een onafhankelijk Vlaanderen een ander soort openheid van bestuur dan datgene wat we tot nu toe gewoon zijn. Ook het BAM dossier is daar een slecht voorbeeld van. Niets mag geweten zijn, want dan kunnen ze het niet meer door onze strot rammen.
Maar allee, het lijkt erop dat Antwerpen toch enigszins van verkeer zal bespaard worden in de toekomst.

[Pelgrim]

Zouden we niet beter werken aan een vernieuwing van de bestaande haven? Het is wel gemakkelijk om alles vol te zetten en na 50 jaar de ruïnes achter te laten en het volgende dorp te slopen. Aan dit tempo is het Waasland tegen 2100 één groot containerpark. En waarvoor? Jobs komen er niet bij, de winsten gaan integraal naar het buitenland en de vrachtwagens bestuurd door oost-europees goedkoop werkvolk zullen staan aanschuiven op de viaducten of in de tunnels.

Er is de afgelopen twintig jaar een serieuze transformatie geweest in de haven, namelijk die van industriële petrochemische haven naar containerhaven. Dat wordt straal genegeerd. Nochtans is deze transformatie van cruciaal belang, want Antwerpen kan niets aanvangen met een containerhaven. De haven van Antwerpen is niet meer de haven van Antwerpen.

[giserke]

Oorspronkelijk geplaatst door Firestone

Van wanneer dateren deze arresten voor het wijzigen van het RUP?

Dacht 2000

[den dinges]

Oorspronkelijk geplaatst door nihao

Namelijk voeten vegen...

Zuipen, zich volstoempen met frieten, voetbal kijken, en voeten aan vegen...

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Mini-België of Noord-België, inderdaad.

Of zoals Ademloos het ooit eens omschreef: Vlaanderen kon iets nieuw worden maar koos er voor Belgisch te doen.

Het is me alleszins wel duidelijk dat ondanks alle communautaire stoerdoenerij, de huidige lichting Vlaamse onderhandelaars inhoudelijk geen haar anders zijn.

Inderdaad, mensen zoals die van de CD&V zitten mee aan tafel om Belgie te redden en niet om het af te breken. Liefst van al zouden ze niet mee aan tafel zitten maar de lkiezer, en meer precies, de angst voor die kiezer, zet hen voor het blok.

Kijk naar onze Vlaamse onverkozen Minister-President, Vlamingen mogen in geen geval zelf kiezen welke talen ze leren, het is verplicht Frans, hoe Belgisch van onze "Vlaming."

[roger verhiest]

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Ja, de reden om een tegengestelde mening te hebben is wel legitiem maar het gaat er natuurlijk om dat de Vlaamse regering dezelfde onoirbare machtsspelletjes heeft toegepast als de Belgische.

Pontius Pilatus is het voorbeeld van de politieker die inziet dat door politiek te bedrijven hij zijn handen vuil moet maken. De eerste regel van de politicus is regels maken voor de anderen en die zelf overtreden.

wat is nu de kern van het "probleem Doel" ?
een "vreoegere" regering kleurde dat gebied op een bestemmingsplan in als "woon- en of "landbouw" zone in. Door daarna in die buurt een kerncentrale neer te poten en een begin te maken van een havenuitbreiding
stond er reeds in de sterren geschreven dat hier iets niet meer klopte.
wat is immers de quintessence van een landbouwgemeenschap ? Landbouwgrond vanzelfsprekend ! Nu die is door de eigenaars met stijgend enthoesiasme verkwanselt aan de logistieke en andere industrie : bleef er over : een dorp met waardevolle oude hoeven en gewone huizen.

De volgende faze in het verhaal is het onderhands uitkopen van eigenaars-bewoners met de eigenaardige clausule dat indien het dorp niet afgebroken zou worden dat ze dan een schadevergoeding zouden ontvangen...

Dergelijke stommiteiten doen eigenlijk eerder aan en belgenmop denken, vooral als men bedenkt dat men in al die tijd er maar niet in slaagde om op een fatsoenlijke wijze de bestemming van die gronden te wijzigen...

Ik nodig overigens iedereen uit om een kijkje te gaan nemen aan de andere kant van de Schelde in het dorpje Lillo.. wil men uiteindelijk van Doel een Lillo bis maken ? Het is zeker niet lelijk, maar volkomen geslaagd is iets anders.

Al bij al zou men beter eens met de werkelijke protagonisten van dit hele verhaal aan tafel gaan zitten, uiteindelijk draait het hele verhaal om niets anders dan .. centen.

[den dinges]

Oorspronkelijk geplaatst door roger verhiest

Als we de kerncentrale van Doel moeten sluiten om ervoor te zorgen dat Vlaanderen
nog altijd een voorname rol zou kunnen spelen op het gebied van logistiek en distributie,
dan zal dat maar moeten. Kerncentrale's sluiten kan geen kwaad : doe meer met duurzame energie.

Een leefbare regio voor kunstenaars en "alternatievelingen" moet in ieder geval kunnen bestaan en leefbaar zijn : er ontstaat een prachtig "industriël archeologisch" landschap
op Antwerpen-Rechtervoever, waar talloze havendokken hoe langer hoe leger worden
en bovendien omringd door talrijke musea, danstheaters e.d. De "logistieke industrie" is druk doende daar weg te trekken en verplaatst zich inderdaad met rasse schreden richting "Waasland". De politiekers van Beveren en elders zijn allemaal tegen het verlengen van het bestaan van Doel omdat kiezers nu eenmaal mensen zijn die moeten eten en een job nodig hebben.

Voor mij verzwond de sympathie met de zgn. "groene jongens" van Doel 2020 met het publiceren van triomfantelijke zegeberichten toen de antwerpse haven tijdens de recente bankenkrisis dikke procenten aan traffieken verloor. juichen bij dreigende werkloosheid voor duizenden mensen lijkt me geen "goed bestuur".

Kunstenaars zouden inderdaad leefruimte en werkplaats moeten krijgen, en daar IS plaats genoeg voor. Vlaanderen heeft de hele geschiedenis door talrijke kunstenaars voortgebracht, en dat is een traditie die bewaard moet blijven.
En met andermans ongeluk lachen is nooit een sympatie verwekkend gedrag geweest. De lachers zouden hun gelach wel eens als een boomerang in het gezicht kunnen terug krijgen.
Vooraleer met een onafhankelijk Vlaanderen te starten , zouden de Vlamingen al eens kunnen proberen om onderling goed overeen te komen. Want nu hebben ze de Walen en de Brusselaars nog om hun zenuwen op af te reageren, maar als die wegvallen, met wie gaan ze d�*n ruzie maken ? Juist ja, onderéén...Er staan Vlaanderen nog mooie tijden te wachten denk ik...

[den dinges]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Zouden we niet beter werken aan een vernieuwing van de bestaande haven? Het is wel gemakkelijk om alles vol te zetten en na 50 jaar de ruïnes achter te laten en het volgende dorp te slopen. Aan dit tempo is het Waasland tegen 2100 één groot containerpark. En waarvoor? Jobs komen er niet bij, de winsten gaan integraal naar het buitenland en de vrachtwagens bestuurd door oost-europees goedkoop werkvolk zullen staan aanschuiven op de viaducten of in de tunnels.

Er is de afgelopen twintig jaar een serieuze transformatie geweest in de haven, namelijk die van industriële petrochemische haven naar containerhaven. Dat wordt straal genegeerd. Nochtans is deze transformatie van cruciaal belang, want Antwerpen kan niets aanvangen met een containerhaven. De haven van Antwerpen is niet meer de haven van Antwerpen.

Wat brengt de haven van Antwerpen nog op aan de Antwerpenaars, en aan de rest van Vlaanderen ? Zowel in financiën als werkverschaffing ?

[roger verhiest]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Zouden we niet beter werken aan een vernieuwing van de bestaande haven? Het is wel gemakkelijk om alles vol te zetten en na 50 jaar de ruïnes achter te laten en het volgende dorp te slopen. Aan dit tempo is het Waasland tegen 2100 één groot containerpark. En waarvoor? Jobs komen er niet bij, de winsten gaan integraal naar het buitenland en de vrachtwagens bestuurd door oost-europees goedkoop werkvolk zullen staan aanschuiven op de viaducten of in de tunnels.

Er is de afgelopen twintig jaar een serieuze transformatie geweest in de haven, namelijk die van industriële petrochemische haven naar containerhaven. Dat wordt straal genegeerd. Nochtans is deze transformatie van cruciaal belang, want Antwerpen kan niets aanvangen met een containerhaven. De haven van Antwerpen is niet meer de haven van Antwerpen.

Ik kan u gerust de lijst van succesvolle petrochemische industrieën en hun aantallen werknemers geven in de Antwerpse Haven zowel aan de linker-) als aan de rechteroever. Ik kan u ook de statistieken bezorgen van de grootste containerhavens in de wereld (in TEU's) waar antwerpen nog altijd een prominente plaats bekleedt : stagnatie van deze industrieën of achteruitgang ervan kost jobs & dat is een feit. Ik geloof niet dat er veel dokwerkers sympathie hebben voor een actie die de toekomst van de haven in gevaar zou brengen.

Ik wil niet gezegd hebben dat de methode en het doel nl. het Doen verdwijnen van het polderdorp Doel onvermijdelijk en een goed streven is. Men mag gerust naar alternatieven zoeken en die ook uitvoeren. een vereniging van Nederland met België zou bv. perspectieven openen om de containerhaven die men plkant noordelijker te leggen (in het verdronken land van Saaftinghe ?). De Westerschelde is lang en breed en waterwerken, opspuiten van land voor de bouw van industriegronden e.d. daar zijn we goed in.

Niets zo gezond als een dialoog : vermits we al meer dan 100 jaar met Franstaligen kunnen dialogeren moeten we de discussies misschien in het fransch houden.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door roger verhiest

Als we de kerncentrale van Doel moeten sluiten om ervoor te zorgen dat Vlaanderen
nog altijd een voorname rol zou kunnen spelen op het gebied van logistiek en distributie,
dan zal dat maar moeten. Kerncentrale's sluiten kan geen kwaad : doe meer met duurzame energie.

1 Kernreactor= 10 km² zonnepaneel.(en dat alleen als de zon lekker schijnt)