Niemand mag armer worden, maar 1 op 6 is arm

[JurgenD]

En dan zeggen er dat er miljarden euro's op spaarboekjes staan van de Belgen, gemiddeld zo'n paar tienduizenden euro's per persoon.

Stel dat je één miljardair hebt (in euro's) en 9 mensen in armoe, wel dan hebben ze gemiddeld 100 miljoen op hun spaarboekje.

Hoe ze de mensen beduvelen met hun zever campagnes.

Let op mijn woorden, ze gaan je nog armer maken.
En zeker de mensen die het nu al moeilijk hebben.
Ze zouden integendeel de armen minder arm moeten maken.

Maar Vlaanderen is te rechts, het is niet moeilijk, Vlaanderen vergrijst. Dus al die oudjes stemmen rechts voor het behoud van hun pensioen.

Dus moet 70% van de beschikbare werkkrachten gaan werken voor ze ! Er is wel een probleem, er is minder en minder werk.

We leven dus in een moderne maatschappij, waar we machines en computers hebben uitgevonden om de werkdruk te verlagen. Nu moeten we allemaal nog meer werken, langer werken om het sociaal systeem te onderhouden in een commercieel systeem dat volledig mankt loopt, omdat er een overaanbod is van goederen, diensten enz.

Dus voor de lol moeten we gewoon gaan werken. Voor de schijn om het systeem te onderhouden, want tja. Ge moet toch geld hebben.

Maar wat is geld, een dom uitvindsel om de één rijk te maken, de ander arm. Het zou een eerlijke parameter moeten zijn voor je inzet in de maatschappij. Helaas is de realiteit anders.

Men denkt zelfs de schade die men aanbrengt aan natuur te kunnen compenseren met blaadjes papier, vrij vertaald: geld. Olie in de Mexicaanse golf, so what, we betalen wel in papiertjes. Hoe belachelijk.

Zo heb je van die onnozelheden omdat geld het hoogste goed is geworden en men de waan is toegedaan dat met alles met geld kan vergoeden, betalen en verkrijgen.

Wel, als binnenkort iedereen de kanker krijgt omdat we noodgedwongen genetisch gemanipuleerd graan in ons strot krijgen en met zuurstofmaskertjes moeten lopen omdat men geen respect meer heeft voor de bossen. Ze gewoon in brand steekt om er gebouwen op te zetten. En de regeringen te laks zijn en nog goedkeuringen zullen geven ook voor de bouw. Dan zal men ook staan zwaaien met dat papieren schijt-papiertje.

De oplossing zit hem dat we het geldsysteem in vraag moeten stellen. het economisc model faalt en een alternatief moet naar voor komen. En zeker en vast, moeten er veel meer zaken gedeeld worden. Dus de oplossing zit niet in een een beleid om te besparen, zaken in te snoeien, lasten te verhogen, maar te denken in het maken van een ander model om de maatschappij te runnen.

Maar ja, dat zal een worst wezen voor de egoistische, geldwrijvertjes.
En nog veel meer voor de rechtse partijen die totaal niet sociaal zijn.
En zo graag hun eigen systeem behouden van het drijven van slavenhandel.
Zoals ik vroeger reeds zei, wie spreekt nog over onthaasting, vermindering van stress ? De crisis kwam er en wat gebeurde, iedereen was plots genezen. Niemand die nog een woord durfde te reppen over het ontstressen van de mensen.

Afbeulen. Om een zo goed als dood economisc systeem te onderhouden.

En ja, onze (domme) oudjes, ze hebben gestemd op diegene die hun pensioentje wel zullen mollen en de armen nog meer den duvel zal aandoen.

Je kunt toch moeilijk verwachten van de rechtse partijen dat ze oog hebben voor de 'loosers' in een kapitalistisch systeem ?

Een sociaal systeem kan hun een worst wezen.

Iedereen voor eigen zak, je leeft maar één keer. Dus iedereen egoïst !

Tomothy 6:10: For the love of money is a root of all kinds of evil. Some people, eager for money, have wandered from the faith and pierced themselves with many griefs.

Matthew 6:24 (int): No one can serve two masters. Either he will hate the one and love the other, or he will be devoted to the one and despise the other. You cannot serve both God and Money.

[Fred uit Gent]

Goede morgen Jurgen, enkele opmerkingen:

Stel dat je één miljardair hebt (in euro's) en 9 mensen in armoe, wel dan hebben ze gemiddeld 100 miljoen op hun spaarboekje.

Dat is correct. Zo zie je maar hoe misleidend gemiddelden zijn.

Maar Vlaanderen is te rechts, het is niet moeilijk, Vlaanderen vergrijst. Dus al die oudjes stemmen rechts voor het behoud van hun pensioen.

Kijk: mijn echtgenote heeft 41 jaar gewerkt als onderwijzeres. Ik 43 jaar als zelfstandige, en ik ben nog steeds bezig. We hebben samen jaren aan een stuk ong. 1.000.000 oude belgische franken PER JAAR afgedragen aan belastingen en sociale bijdragen. Daar komt nog eens bij dat ik als zelfstandige 21% btw op mijn omzet heb geïnd , en braaf heb doorgestort aan de staat. Beiden nooit ziek geweest, nooit werkloos geweest. Nooit één frank van dat geld teruggezien. Een deftig pensioen is het minste dat de staat kan terugdoen voor ons, niet?

Dus moet 70% van de beschikbare werkkrachten gaan werken voor ze ! Er is wel een probleem, er is minder en minder werk.

Met al die werklozen zou er niet één vacature mogen openstaan. Niet één.

We leven dus in een moderne maatschappij, waar we machines en computers hebben uitgevonden om de werkdruk te verlagen.

Automatisatie heeft het werk verlicht, dat is waar. Maar de werkdruk is hoger omdat men teveel op te weinig uren wil doen. Vroeger werkte men 40 uren per week en had men iets minder verlof. Maar de stress was veel lager. Zelf werk ik 60 uren per week aan mijn eigen tempo, zo goed als zonder stress.

Maar wat is geld, een dom uitvindsel om de één rijk te maken, de ander arm. Het zou een eerlijke parameter moeten zijn voor je inzet in de maatschappij. Helaas is de realiteit anders.

Dat ligt dan volledig aan jezelf. Doe iets, neem een initiatief. Doe dat waarvan je weet waar je goed in bent. Al was het kuisen of schilderen of weet ik veel.

Zo heb je van die onnozelheden omdat geld het hoogste goed is geworden en men de waan is toegedaan dat met alles met geld kan vergoeden, betalen en verkrijgen.

Akkoord. Geld is een middel tot, niet het doel op zich.

De oplossing zit hem dat we het geldsysteem in vraag moeten stellen. het economisc model faalt en een alternatief moet naar voor komen.

Enkele suggesties?

Afbeulen. Om een zo goed als dood economisc systeem te onderhouden.

Ik zit midden in dat economisch systeem. Het is nog lang niet dood hoor.

En ja, onze (domme) oudjes,

Laten we eens verder praten als jij die ouderdom bereikt hebt.

Je kunt toch moeilijk verwachten van de rechtse partijen dat ze oog hebben voor de 'loosers' in een kapitalistisch systeem ?

Die "loosers" worden nu reeds genoeg gepamperd. Het wordt hoog tijd dat ze zelf eens iets aan hun situatie doen. Maar alle respect voor mensen die zware tegenslag hebben gehad. Die moeten geholpen worden zo goed als we kunnen. Daar dient ons sociaal systeem voor. Niet om te pamperen.

Iedereen voor eigen zak, je leeft maar één keer. Dus iedereen egoïst !

Wees nu eens eerlijk: stel dat jij, na 40 jaar, door hard werken een mooi kapitaal hebt verworven. Jij gaat dat dan zomaar gaan uitdelen aan iedereen die er om vraagt zeker.

Fred.

[Txiki]

Met "niemand mag armer worden", bedoelt men uiteraard niet het klootjesvolk...

[Eigenzinnig]

Oorspronkelijk geplaatst door Fred uit Gent

Kijk: mijn echtgenote heeft 41 jaar gewerkt als onderwijzeres. Ik 43 jaar als zelfstandige, en ik ben nog steeds bezig. We hebben samen jaren aan een stuk ong. 1.000.000 oude belgische franken PER JAAR afgedragen aan belastingen en sociale bijdragen. Daar komt nog eens bij dat ik als zelfstandige 21% btw op mijn omzet heb geïnd , en braaf heb doorgestort aan de staat. Beiden nooit ziek geweest, nooit werkloos geweest. Nooit één frank van dat geld teruggezien. Een deftig pensioen is het minste dat de staat kan terugdoen voor ons, niet?


Fred.

U hebt tenminste één meer dan behoorlijk staatspensioen in het vooruitzicht..

Zelfstandigen krijgen weinig pensioen..dat klopt..dat komt wel deels door hun historische onmacht of kortzichtigheid om een collectief algemeen bijdragestelsel te creëren..

[-=EXCALIBUR=-]

Oorspronkelijk geplaatst door JurgenD

Maar Vlaanderen is te rechts, het is niet moeilijk, Vlaanderen vergrijst. Dus al die oudjes stemmen rechts voor het behoud van hun pensioen.

Interessant gegeven want ik dacht altijd dat die oudjes op de sossen stemden. Dus graag de bron aub.

In Nederland heeft men overigens ook op "rechts" gestemd en toch lees ik dat de pensioenen flink zullen dalen. Bron

[Eigenzinnig]

Oorspronkelijk geplaatst door -=EXCALIBUR=-

Interessant gegeven want ik dacht altijd dat die oudjes op de sossen stemden. Dus graag de bron aub.

In Nederland heeft men overigens ook op "rechts" gestemd en toch lees ik dat de pensioenen flink zullen dalen. ]

Die worden dan ook 'gelokt' met het onveiligheidsgevoel..en vervolgens afgemaakt met bezuinigingen..

[Fred uit Gent]

Oorspronkelijk geplaatst door Eigenzinnig

U hebt tenminste één meer dan behoorlijk staatspensioen in het vooruitzicht..

We hebben het reeds want mijn echtgenote is reeds met pensioen. En het is inderdaad méér dan behoorlijk.

Zelfstandigen krijgen weinig pensioen..dat klopt..dat komt wel deels door hun historische onmacht of kortzichtigheid om een collectief algemeen bijdragestelsel te creëren..

Ik kloeg daar niet over hoor. Als zelfstandige weet je dat bij voorbaat en moet je je voorzorgen nemen. Trouwens wij hebben een collectief bijdragestelsel. Een gemiddelde zelfstandige betaalt tussen de 1000 en 2500 Euro per kwartaal aan sociale bijdragen, afhankelijk van de omzet die hij of zij draait. En dan nog eens belastingen. En btw die je eigenlijk ontvangt voor de staat.

Fred.

[Fred uit Gent]

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

Met "niemand mag armer worden", bedoelt men uiteraard niet het klootjesvolk...

Het "klootjesvolk" is wel goed genoeg om de zaak draaiende te houden, en af te dragen. Ik vind dit een walgelijke opmerking. Verontschuldig mij als ik u verkeerd heb begrepen.

Fred.

[kameleon]

Het is het Europees jaar van bestrijding van de armoede en sociale uitsluiting. Iemand al iets van gemerkt ?

Ik weet alleen dat het budget dat België (incluis de bijdragen van de gewestelijke overheden) opzij heeft gezet nog geen 1/10de bedraagt van het bedrag dat gegaan is naar de studie van de Lange Wapper.

[guido 007]

Teveel mensen die aan de ruiven aanschuiven kan geen enkel systeem dragen.

[Karma]

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Teveel mensen die aan de ruiven aanschuiven kan geen enkel systeem dragen.

Er zijn dus teveel mensen in België?

Stop met kindjesgeld vanaf het tweede kind en het probleem lost zichzelf op.

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door Karma

Er zijn dus teveel mensen in België?

Stop met kindjesgeld vanaf het tweede kind en het probleem lost zichzelf op.

Heb ik dat ergens geschreven?

[Savatage]

Nogal logisch dat ze aan zoveel armen komen als ze die armoedegrens zo belachelijk hoog leggen. Ik neem alleszins geen enkele armoede-statistiek serieus die werkt met maatstaven van 700 a 800 euro de maand om te kijken of iemand arm is.

[Eigenzinnig]

Oorspronkelijk geplaatst door Fred uit Gent

We hebben het reeds want mijn echtgenote is reeds met pensioen. En het is inderdaad méér dan behoorlijk.



Ik kloeg daar niet over hoor. Als zelfstandige weet je dat bij voorbaat en moet je je voorzorgen nemen. Trouwens wij hebben een collectief bijdragestelsel. Een gemiddelde zelfstandige betaalt tussen de 1000 en 2500 Euro per kwartaal aan sociale bijdragen, afhankelijk van de omzet die hij of zij draait. En dan nog eens belastingen. En btw die je eigenlijk ontvangt voor de staat.

Fred.

Lijkt veel omdat je het geld zelf moet storten..maar een werknemer 'kost' een €30-35 per uur waarvan er pakweg €10-11 NIET wordt doorgestort naar één of andere staaskas..en betaalt op AL zijn aankopen en kosten BTW

Maar goed ,Eliootje had de gewesten in gedachten met deze uitspraak en niet (een) het individu..

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Nogal logisch dat ze aan zoveel armen komen als ze die armoedegrens zo belachelijk hoog leggen. Ik neem alleszins geen enkele armoede-statistiek serieus die werkt met maatstaven van 700 a 800 euro de maand om te kijken of iemand arm is.

want jij vindt €700 per maand veel als je een huur van €500 moet betalen?

[Savatage]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

want jij vindt €700 per maand veel als je een huur van €500 moet betalen?

Ik vind €700 ruim voldoende om mee te overleven. Als je al €500 huur maandelijks moet betalen kan je beter iets goedkopers zoeken. Meer dan 1,5 miljard mensen doet het dagelijks met minder dan 1$, laat staan dat je hier niet met $1000 kan rondkomen.

[Donar]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Ik vind €700 ruim voldoende om mee te overleven. Als je al €500 huur maandelijks moet betalen kan je beter iets goedkopers zoeken. Meer dan 1,5 miljard mensen doet het dagelijks met minder dan 1$, laat staan dat je hier niet met $1000 kan rondkomen.

Prijzen verschillen nogal van continent tot continent. Alleen van levensmiddelen alleen al kan je met 200 euro in de maand niet rondkomen in belgie.

[AdrianHealey]

Met 'niemand mag arm worden' zoekt men gewoon een rechtvaardiging voor macht en controle door de corporatistische staat; die hoofdzakelijk gericht is op haar zelf legitimeren, in plaats van problemen aan te pakken. Die 2 kunnen samengaan, maar daar is geen logische noodzaak tussen.

[Karma]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Ik vind €700 ruim voldoende om mee te overleven. Als je al €500 huur maandelijks moet betalen kan je beter iets goedkopers zoeken. Meer dan 1,5 miljard mensen doet het dagelijks met minder dan 1$, laat staan dat je hier niet met $1000 kan rondkomen.

Een autobox misschien? Pissen en kakken doe je maar tegen een muurke.

Eerlijk gezegd zou ik het niet mogen gedroomd hebben om slechts een zevenhonderd euro per maand te hebben.

[Fred uit Gent]

Oorspronkelijk geplaatst door Eigenzinnig

Lijkt veel omdat je het geld zelf moet storten..

Ja, dat is zo.

maar een werknemer 'kost' een €30-35 per uur waarvan er pakweg €10-11 NIET wordt doorgestort naar één of andere staaskas..en betaalt op AL zijn aankopen en kosten BTW

Dat is ook juist. Maar als ik als privé persoon ga winkelen betaal ik ook de volle pot btw hoor. Maar ik wou hier niet het zoveelste zelfstandigen/werknemers debat van maken hoor. Het gaat er hem hier over dat wie 40 jaar gewerkt en bijgedragen heeft, recht heeft op een pensioen, ongeacht of dit nu een werknemer of een zelfstandige is geweest.

En dat jongeren niet neerbuigend moeten neerkijken op mensen die 40 jaar gewerkt hebben. Nota bene om een levensstandaard te bereiken waar veel jongeren nu het profijt van hebben. Nu is het aan de jongeren om eens te bewijzen wat ze kunnen, en hun steentje bij te dragen.

Fred.