Di Rupo's voorstel in detail

[Kawadude]

http://www.standaard.be/extra/pdf/dirupo.pdf

Enkele interessante details:

p. 13: Toerisme wordt een gewestbevoegdheid (moeten al die kaarten weer aangepast worden...)

p. 14: Onder '4. Brussel en zijn hinterland' wordt beschreven hoe men via een bijzondere wet (dus met speciale meerderheid) wil vermijden dat Vlaanderen Brussel van de rest van de wereld afsluit (sic) en bovendien wordt (opnieuw met een bijzondere wet) een 'metropolitane gemeenschap' voor Brussel en z'n hinterland in het leven geroepen, met vertegenwoordigers van de 3 gewesten en de gemeenten die dit willen (ben eens benieuwd wat de samenstelling van deze metropolitane gemeenschap zal zijn, betekent dit ook dat degenen die niet willen aansluiten boeren zijn?).

Vooral deze laatste wet lijkt me gevaarlijk; de flou artistique over de (administratieve) grenzen Vlaanderen-Brussel-Wallonië die BHV in stand hield wordt volgens mij netjes vervangen door het creëren van een mogelijk nieuwe speler in het communautaire spel, zeker als aangetoond moet worden wie eigenlijk waar bij hoort (administratief gesproken dan).

p. 15: Kleine lapsus van de preformateur ('un werkgroep').

De laatste pagina's stellen een 'kalender' voor. Ik denk dat hij vooral wil bewijzen dat hij verder stond dan Leterme in 2007...

Enfin, veel leesplezier gewenst.

[Gwyndion]

Interessant om te lezen maar een kinderachtige tactiek van EDR. Hij en de PS lijken (en waren al langer) alles te doen om toekomstige personen enz aken te alten mislukken.

[Kawadude]

Oorspronkelijk geplaatst door Gwyndion

Interessant om te lezen maar een kinderachtige tactiek van EDR. Hij en de PS lijken (en waren al langer) alles te doen om toekomstige personen enz aken te alten mislukken.

Klopt, en het feit dat de MR zegt op basis hiervan te willen verder doen, spreekt boekdelen.

Ben er trouwens niet helemaal zeker van dat dit echt hetgeen is waarop BDW neen gezegd heeft.

't Zou niet proper zijn van EDR, maar zie er hem zeker toe in staat.

[Gwyndion]

EDR is al langer een vuil spel aan het spelen en publiekelijk in interviews aan het liegen en/of havle waarheden aan het vertellen dus het zou me niet verbazen. Valt wel op dat een schriftelijke versie enkel kan om de anderen een hak te zetten.

[born2bewild]

wat wilt ge...socialist en francofoon

bah (x2)

[Kawadude]

Oorspronkelijk geplaatst door Gwyndion

EDR is al langer een vuil spel aan het spelen en publiekelijk in interviews aan het liegen en/of havle waarheden aan het vertellen dus het zou me niet verbazen. Valt wel op dat een schriftelijke versie enkel kan om de anderen een hak te zetten.

Tja, je zou bijna kunnen zeggen: 'Waar zagen die Vlamingen toch over? 't Staat toch op papier'. Ik hoor ze 't al zeggen op de fora van LLB en LS.

[djimi]

De verklaring voor de 'catastrofale' toestand van de Brusselse Financiën vind ik zéér boeiend.

Ik citeer even:

"...

3. Een relatieve verarming van zijn bevolking die verband houdt met de exodus van midden- en hogere inkomens richting periferie.

4. De bevolkingstoename is twee keer zo hoog als die in de twee andere gewesten.

..."


Ik hoop dat ik daar geen tekeningetje bij moet maken.

[Hollander]

oh, ik verneem net uit betrouwbare bron dat volgens Di Rupo een akkoord dichtbij was.

jammer dat het niet gelukt is dan.

[Karel Martel B]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Ik hoop dat ik daar geen tekeningetje bij moet maken.

Ze zijn zelf gaan lopen voor het crapuul dat ze geimporteerd hebben om de Vlamingen in Brussel in de minderheid te dringen, en nu mogen de Vlamingen daarvoor nog eens betalen ook.

De schaamteloosheid voorbij.

[Karel Martel B]

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

oh, ik verneem net uit betrouwbare bron dat volgens Di Rupo een akkoord dichtbij was.

Jaja, en moesten de snode smurfen van Alexander niet de stekker eruit getrokken hebben, dan had Reynders eigenhandig BHV gesplitst.

[Kawadude]

Oorspronkelijk geplaatst door Karel Martel B

Ze zijn zelf gaan lopen voor het crapuul dat ze geimporteerd hebben om de Vlamingen in Brussel in de minderheid te dringen, en nu mogen de Vlamingen daarvoor nog eens betalen ook.

De schaamteloosheid voorbij.

Neen hoor, ze zijn steeds sneller aan het weglopen (alsook eerder geïmporteerden) en er wordt verder aan de lopende band geïmporteerd, maar iemand al iets gelezen over migratie?

Niet alleen hier, maar in het algemeen: op hoeveel staat de laatste teller van de regulariseringen die door de vorige regering (sic) gestemd werden?

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Karel Martel B

Ze zijn zelf gaan lopen voor het crapuul dat ze geimporteerd hebben om de Vlamingen in Brussel in de minderheid te dringen, en nu mogen de Vlamingen daarvoor nog eens betalen ook.

De schaamteloosheid voorbij.

Het echte 'crapuul', dat zijn diegenen die gaan lopen, Karel.

De achterblijvers en hun kinderen wonen in mijn hoofdstad, en ik help sommigen onder hen - spijtig genoeg kan ik ze niet allemáál bereiken - bij het leren van de taal die ze nodig hebben om met mijn volk te kunnen communiceren, van de zegeningen van mijn cultuur te kunnen genieten en in mijn samenleving in te burgeren.

Ik heb mezelf hier zo'n beetje ongevraagd geïmporteerd, en nu wil ik proberen de Vlamingen in Brussel weer in de meerderheid te krijgen.

Ik hoop dat er nog veel crapuul van mijn soort in de Vlaonders woont.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Kawadude

http://www.standaard.be/extra/pdf/dirupo.pdf

Enkele interessante details:

p. 13: Toerisme wordt een gewestbevoegdheid (moeten al die kaarten weer aangepast worden...)

p. 14: Onder '4. Brussel en zijn hinterland' wordt beschreven hoe men via een bijzondere wet (dus met speciale meerderheid) wil vermijden dat Vlaanderen Brussel van de rest van de wereld afsluit (sic) en bovendien wordt (opnieuw met een bijzondere wet) een 'metropolitane gemeenschap' voor Brussel en z'n hinterland in het leven geroepen, met vertegenwoordigers van de 3 gewesten en de gemeenten die dit willen (ben eens benieuwd wat de samenstelling van deze metropolitane gemeenschap zal zijn, betekent dit ook dat degenen die niet willen aansluiten boeren zijn?).

Vooral deze laatste wet lijkt me gevaarlijk; de flou artistique over de (administratieve) grenzen Vlaanderen-Brussel-Wallonië die BHV in stand hield wordt volgens mij netjes vervangen door het creëren van een mogelijk nieuwe speler in het communautaire spel, zeker als aangetoond moet worden wie eigenlijk waar bij hoort (administratief gesproken dan).

p. 15: Kleine lapsus van de preformateur ('un werkgroep').

De laatste pagina's stellen een 'kalender' voor. Ik denk dat hij vooral wil bewijzen dat hij verder stond dan Leterme in 2007...

Enfin, veel leesplezier gewenst.

Heb het gelezen en moet eerlijk toegeven dat er buiten geld voor Brussel niets in vast staat.

Zelfs de staatshervorming word volgens dit plan pas politiek besproken nadat er meerdere commissies een studie hebben over gemaakt en dan staat er zelfs nergens bij dat dat er ook een staatshervorming moet gebeuren.


Het doet mij eigenlijk denken aan de onderhandelingen en akkoorden in de films Pirates of the Carribean, daar werden de akkoorden of vrij geïnterpreteerd. Iemand in leven laten, betekende niet dat men deze ook een echte overlevingskans gaf, er was enkel afgesproken dat zij hem niet zouden doden.
Iemand niet bestelen, betekende enkel dat zij hem niets zouden afpakken, maar betekende niet dat ze hem niet mochten dwingen alles af te staan aan hen.

Hij stond dus een pak verder dan Leterme, in zijn akkoord kreeg Brussel een cheqeu van 500.000.000 en Vlaanderen niets, zelfs niet de belofte een staatshervorming uit te voeren, enkel de mogelijkheid dat er een onderzoek zou gedaan worden of er een staatshervorming moet besproken worden.
Over een kat in een zak willen verkopen gesproken.

Onbegrijpelijk dat SP-a en Groen! daar zelfs geen onthouding op hebben gegeven, maar spontaan Ja hebben op geantwoord.

Ik denk dat er een paar zijn die het mogen gaan uitleggen aan hun partijbestuur waarom ze de volgende verkiezingen zover achteruit zijn gegaan tegenover juni 2010.

[Kawadude]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Heb het gelezen en moet eerlijk toegeven dat er buiten geld voor Brussel niets in vast staat.

Zelfs de staatshervorming word volgens dit plan pas politiek besproken nadat er meerdere commissies een studie hebben over gemaakt en dan staat er zelfs nergens bij dat dat er ook een staatshervorming moet gebeuren.


Het doet mij eigenlijk denken aan de onderhandelingen en akkoorden in de films Pirates of the Carribean, daar werden de akkoorden of vrij geïnterpreteerd. Iemand in leven laten, betekende niet dat men deze ook een echte overlevingskans gaf, er was enkel afgesproken dat zij hem niet zouden doden.
Iemand niet bestelen, betekende enkel dat zij hem niets zouden afpakken, maar betekende niet dat ze hem niet mochten dwingen alles af te staan aan hen.

Hij stond dus een pak verder dan Leterme, in zijn akkoord kreeg Brussel een cheqeu van 500.000.000 en Vlaanderen niets, zelfs niet de belofte een staatshervorming uit te voeren, enkel de mogelijkheid dat er een onderzoek zou gedaan worden of er een staatshervorming moet besproken worden.
Over een kat in een zak willen verkopen gesproken.

Onbegrijpelijk dat SP-a en Groen! daar zelfs geen onthouding op hebben gegeven, maar spontaan Ja hebben op geantwoord.

Ik denk dat er een paar zijn die het mogen gaan uitleggen aan hun partijbestuur waarom ze de volgende verkiezingen zover achteruit zijn gegaan tegenover juni 2010.

Wat me wel opvalt, is dat ik geen franstalige versie van de tekst vind (op LLB een link naar dezelfde nl-talige pdf, op LS en RTBf zelfs niets), dus lijkt me eerder een manoeuvre van de voorzitter van de PS en minder een tekst van de preformateur, waarmee iedereen instemde behalve NVA en CD&V.

In het Engels zeggen ze 'How low can you go?'

BDW voorspelde trouwens weinig goeds over de te verwachten handelingen van zij die de boel nog proberen te redden.

[gertc]

Onvoorstelbaar ook dat Di Rupo voorstelt om 'in een bijzondere wet' (m.a.w. alleen met 2/3 meerderheid te wijzigen) geld aan Brussel te geven en precies vast te leggen welk bedrag Brussel waarvoor moet gebruiken. Zo ver reikt dus het vertrouwen dat de Walen hebben in het bestuur van het derde gewest! Als ik Brusselaar was, zou ik me zwaar vernederd voelen door ♠zo'n schoonmoeder-mentaliteit.

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door gertc

Onvoorstelbaar ook dat Di Rupo voorstelt om 'in een bijzondere wet' (m.a.w. alleen met 2/3 meerderheid te wijzigen) geld aan Brussel te geven en precies vast te leggen welk bedrag Brussel waarvoor moet gebruiken. Zo ver reikt dus het vertrouwen dat de Walen hebben in het bestuur van het derde gewest! Als ik Brusselaar was, zou ik me zwaar vernederd voelen door ♠zo'n schoonmoeder-mentaliteit.

Djeetje. Zelfs Vlaamse eisen worden hier gebombardeerd tot Franstalige eisen. Het waren CD&V en NVA die geen "blanco cheque" wilden voor Brussel.

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door Kawadude

Wat me wel opvalt, is dat ik geen franstalige versie van de tekst vind (op LLB een link naar dezelfde nl-talige pdf, op LS en RTBf zelfs niets), dus lijkt me eerder een manoeuvre van de voorzitter van de PS en minder een tekst van de preformateur, waarmee iedereen instemde behalve NVA en CD&V.

In het Engels zeggen ze 'How low can you go?'

BDW voorspelde trouwens weinig goeds over de te verwachten handelingen van zij die de boel nog proberen te redden.

Nja wellicht omdat de Franstalige versie (nog) niet gelekt is en de Vlaamse wel.

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Heb het gelezen en moet eerlijk toegeven dat er buiten geld voor Brussel niets in vast staat.

Behalve dan de splitsing van BHV.

[Kawadude]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Nja wellicht omdat de Franstalige versie (nog) niet gelekt is en de Vlaamse wel.

Ze staat ook op deredactie.be. Waarom zou Di Rupo dit vrijgeven in het nl en niet in het fr. Vooral dat LLB naar de nl-talige versie linkt.

Volgens mij is dit ofwel enkel aan de NVA en de CD&V overhandigd (en heeft één van hen aan de journalisten overhandigd) ofwel heeft Du Rupo ze zelf verspreid.

Het eerste zou me verbazen, gezien BDW in Ter Zake aanhaalde dat hij het niet waardeerde dat de tekst vrijgegeven werd (dus als ze enkel aan hen gegeven was, zou ze niet gelekt zijn me dunkt).

Het tweede is dan weer wel geloofwaardig en dit lijkt dan meer op een preformateur die zich als toekomstig partij-onderhandelaar een voorsprong wil geven. Echt netjes is het niet, maar naar goede Belgische traditie uiteraard gepermitteerd.

[gertc]

Oorspronkelijk geplaatst door Kawadude

p. 14: Onder '4. Brussel en zijn hinterland' wordt beschreven hoe men via een bijzondere wet (dus met speciale meerderheid) wil vermijden dat Vlaanderen Brussel van de rest van de wereld afsluit (sic) en bovendien wordt (opnieuw met een bijzondere wet) een 'metropolitane gemeenschap' voor Brussel en z'n hinterland in het leven geroepen, met vertegenwoordigers van de 3 gewesten en de gemeenten die dit willen .

Als Vlaanderen dus de aansluiting van de Brusselse Ring met de E40 wilt verbeteren, moeten ze dus daarover met de 3 gewesten - dus ook met Wallonië - daarover onderhandelen. Dat je zo'n werken met Brussel overlegt, lijkt me evident. Maar wat heeft Wallonië daarmee te maken?