"Discussie splitsing NMBS is er één van tien jaar geled

Patriot! · 30 mei 2004, 10:18

17_05_2004 De Tijd

Johan Vande Lanotte, Minister van Overheidsbedrijven (SP.A) over de splitsing van de NMBS

"Ik heb ooit voor die regionalisering gepleit. Maar het domste wat je kunt doen, is je standpunt niet aanpassen als de wereld verandert. Het is merkwaardig dat de regionalisering van het spoor een agendapunt van bijna alle Vlaamse partijen is, ook van de SP.A. Wij discussiëren in België over die regionalisering, maar zien niet wat er internationaal gebeurt. Er is al een Zwitsers-Belgische maatschappij bezig in de havens. Dat lukt nog niet zo aardig heb ik de indruk. Maar de vrijmaking van het spoor is bezig. En wij zijn hier intussen aan het bekijken of we met een Vlaamse of een Belgische maatschappij willen werken. De discussie over de splitsing is er één van tien jaar geleden."

Philips Inc. · 30 mei 2004, 10:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot!

17_05_2004 De Tijd

Johan Vande Lanotte, Minister van Overheidsbedrijven (SP.A) over de splitsing van de NMBS

"Ik heb ooit voor die regionalisering gepleit. Maar het domste wat je kunt doen, is je standpunt niet aanpassen als de wereld verandert. Het is merkwaardig dat de regionalisering van het spoor een agendapunt van bijna alle Vlaamse partijen is, ook van de SP.A. Wij discussiëren in België over die regionalisering, maar zien niet wat er internationaal gebeurt. Er is al een Zwitsers-Belgische maatschappij bezig in de havens. Dat lukt nog niet zo aardig heb ik de indruk. Maar de vrijmaking van het spoor is bezig. En wij zijn hier intussen aan het bekijken of we met een Vlaamse of een Belgische maatschappij willen werken. De discussie over de splitsing is er één van tien jaar geleden."

Van De Lanotte die zich neerlegt bij de privatisering van het openbaar vevoer?

Goed om weten ...

NVG · 30 mei 2004, 10:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Philips Inc.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot!

17_05_2004 De Tijd

Johan Vande Lanotte, Minister van Overheidsbedrijven (SP.A) over de splitsing van de NMBS

"Ik heb ooit voor die regionalisering gepleit. Maar het domste wat je kunt doen, is je standpunt niet aanpassen als de wereld verandert. Het is merkwaardig dat de regionalisering van het spoor een agendapunt van bijna alle Vlaamse partijen is, ook van de SP.A. Wij discussiëren in België over die regionalisering, maar zien niet wat er internationaal gebeurt. Er is al een Zwitsers-Belgische maatschappij bezig in de havens. Dat lukt nog niet zo aardig heb ik de indruk. Maar de vrijmaking van het spoor is bezig. En wij zijn hier intussen aan het bekijken of we met een Vlaamse of een Belgische maatschappij willen werken. De discussie over de splitsing is er één van tien jaar geleden."

Van De Lanotte die zich neerlegt bij de privatisering van het openbaar vevoer?

Goed om weten ...

? u leest ook redelijk selectief me dunkt !

Jan van den Berghe · 30 mei 2004, 10:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door NVG

? u leest ook redelijk selectief me dunkt !

Eigenlijk wordt er gewoon gezegd dat er anno 2004 ook andere opties zijn dan de loutere regionalisering op zich: er is gedeeltelijke of volledige privatisering, er is uitbesteding van een aantal lijnen aan derden of aan andere openbare vervoersmaatschappijen (De Lijn bijvoorbeeld), er is het private initiatief- of participatierecht.

Alleen wordt het tijd dat we afstappen van het monopolie van de NMBS. Ook moet er radicaal een einde gemaakt worden aan het logge administratieve van de openbare spoorwegmaatschappij. In dat verband kan men veel leren van de DB.

solidarnosc · 30 mei 2004, 10:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Philips Inc.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot!

17_05_2004 De Tijd

Johan Vande Lanotte, Minister van Overheidsbedrijven (SP.A) over de splitsing van de NMBS

"Ik heb ooit voor die regionalisering gepleit. Maar het domste wat je kunt doen, is je standpunt niet aanpassen als de wereld verandert. Het is merkwaardig dat de regionalisering van het spoor een agendapunt van bijna alle Vlaamse partijen is, ook van de SP.A. Wij discussiëren in België over die regionalisering, maar zien niet wat er internationaal gebeurt. Er is al een Zwitsers-Belgische maatschappij bezig in de havens. Dat lukt nog niet zo aardig heb ik de indruk. Maar de vrijmaking van het spoor is bezig. En wij zijn hier intussen aan het bekijken of we met een Vlaamse of een Belgische maatschappij willen werken. De discussie over de splitsing is er één van tien jaar geleden."

Van De Lanotte die zich neerlegt bij de privatisering van het openbaar vevoer?

Goed om weten ...

Dat heeft hij al jaren geleden gedaan maar zoals het een goede sociaal-democraat past is hij daar zeer zwijgzaam over.

Philips Inc. · 30 mei 2004, 10:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door NVG

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Philips Inc.

Van De Lanotte die zich neerlegt bij de privatisering van het openbaar vevoer?

Goed om weten ...

? u leest ook redelijk selectief me dunkt !

Ik lees wat er staat. Als de discussie van regionalisering achterhaald is, dan is de discussie van de privatisering eveneens achterhaald.

Tantist · 30 mei 2004, 10:31

Splitsing van Brussel-Halle-Vilvoorde is ook een discussie van 30-40 jaar oud. Geeft aan hoe traag België evolueert naar een democratische staat.

Herman Desmedt ©HD · 30 mei 2004, 10:35

Privé maatschappijen die van ons spoorwegnetwerk gebruik maken naast de openbare. Het moet kunnen! De Europese en vooral economische context is dit eindelijk aan het doorbreken.
Waar wachten de Vlaamse excellenties op om gewoon "De Lijn" uit te breiden met een aantal treinverbindingen ? Het liefst dan nog met intercoty tussen de grotere Vlaamse Steden zonder langs Brussel te moeten. Voorbeelden: Hasselt-Antwerpen-Gent-Brugge of Leuven-Mechelen-Aalst Daarnaast kunnen ook nog andere verbindingen tot stand komen.

Philips Inc. · 30 mei 2004, 10:37

De Lijn is nog steeds een overheidsbedrijf hé ...

Herman Desmedt ©HD · 30 mei 2004, 10:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Philips Inc.

De Lijn is nog steeds een overheidsbedrijf hé ...

Juist, een Vlaams overheidsbedrijf. Geen splitsing van de NMBS, maar een Vlaamse overheidsmaatschappij naast de nationale.

Natuurlijk kunnen er ook privé maatschappijen bijkomen.

Jan van den Berghe · 30 mei 2004, 10:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Philips Inc.

De Lijn is nog steeds een overheidsbedrijf hé ...

Maar toch wel eentje van een ander gehalte dan de logge NMBS...

NVG · 30 mei 2004, 11:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Philips Inc.

De Lijn is nog steeds een overheidsbedrijf hé ...

Maar toch wel eentje van een ander gehalte dan de logge NMBS...

De NMBS komt wel in orde. De productiviteit stijgt alle dagen. Gedaan met de Schouppe dictatuur. Op naar een bloeiend bedrijf met oog voor de toekomst!

Tantist · 30 mei 2004, 11:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door NVG

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Maar toch wel eentje van een ander gehalte dan de logge NMBS...

De NMBS komt wel in orde. De productiviteit stijgt alle dagen. Gedaan met de Schouppe dictatuur. Op naar een bloeiend bedrijf met oog voor de toekomst!

Belgicisten, ze blijven grappig!

Jan van den Berghe · 30 mei 2004, 11:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door NVG

De NMBS komt wel in orde. De productiviteit stijgt alle dagen. Gedaan met de Schouppe dictatuur. Op naar een bloeiend bedrijf met oog voor de toekomst!

Dan moet er nog heel veel veranderen...

Philips Inc. · 30 mei 2004, 11:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door NVG

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Maar toch wel eentje van een ander gehalte dan de logge NMBS...

De NMBS komt wel in orde. De productiviteit stijgt alle dagen. Gedaan met de Schouppe dictatuur. Op naar een bloeiend bedrijf met oog voor de toekomst!

Geloof je eigen sprookjes ....

Een Vlaams spoorbedrijf zoals de Lijn, is een goed alternatief. De NMBS hervormen zal nog jaren duren. Er wordt trouwens meer in de Walen geïnvesteerd dan in Vlaanderen, en wij betalen dan nog ook eens de enorme tekorten van de NMBS.

Ik zie niet in wat hier achterhaald aan is. Of zijn de Walen en franstaligen ertegen omdat zij zo weer een deel van hun transfers zien in rook opgaan ...

Dimitri · 30 mei 2004, 12:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot!

17_05_2004 De Tijd

Johan Vande Lanotte, Minister van Overheidsbedrijven (SP.A) over de splitsing van de NMBS

"Ik heb ooit voor die regionalisering gepleit. Maar het domste wat je kunt doen, is je standpunt niet aanpassen als de wereld verandert. Het is merkwaardig dat de regionalisering van het spoor een agendapunt van bijna alle Vlaamse partijen is, ook van de SP.A. Wij discussiëren in België over die regionalisering, maar zien niet wat er internationaal gebeurt. Er is al een Zwitsers-Belgische maatschappij bezig in de havens. Dat lukt nog niet zo aardig heb ik de indruk. Maar de vrijmaking van het spoor is bezig. En wij zijn hier intussen aan het bekijken of we met een Vlaamse of een Belgische maatschappij willen werken. De discussie over de splitsing is er één van tien jaar geleden."

De NMBS hoeft ook niet zozeer gesplitst te worden, het volstaat al dat het vervoer over het spoor en het beheer van de spoorwegen zelf gesplitst worden. Het spoorwegbeheer kan vervolgens gedecentraliseerd worden, zoals in Nederland, waardoor de deelstaten (in NL: provincies) zelf kunnen beslissen wie het vervoersrecht krijgt.

Knuppel · 30 mei 2004, 12:19

Het zijn Vlaamse verkiezingen en Vande Lanotte is een dikke leugenaar!

Hij zit immers in de paarse regering die nog niks anders heeft gedaan dan de PS zijn zin geven en de Vlaamse zaak te verraden. OOK met het Lambermontakkoord en OOK toen de laatste onderhandelingen over de NMBS en de 40/60 verdeelsleutel ter discussie stonden!!!
Eens de Vlaams verkiezingen voorbij zijn, blijft alles weer bij het oude. Ik heb nog nooit anders geweten dan dat er belgicistische spierballen rollen om Vlaamse stemmen te ronselen maar eens de bollekenskermis voorbij is gaan de spierballenrollers terug naar de federale regering en plooien ze, naar goeie Belgische gewoonte, verder voor de PS.

jehann · 30 mei 2004, 12:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Philips Inc.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door NVG

De NMBS komt wel in orde. De productiviteit stijgt alle dagen. Gedaan met de Schouppe dictatuur. Op naar een bloeiend bedrijf met oog voor de toekomst!

Geloof je eigen sprookjes ....

Een Vlaams spoorbedrijf zoals de Lijn, is een goed alternatief. De NMBS hervormen zal nog jaren duren. Er wordt trouwens meer in de Walen geïnvesteerd dan in Vlaanderen, en wij betalen dan nog ook eens de enorme tekorten van de NMBS.

Ik zie niet in wat hier achterhaald aan is. Of zijn de Walen en franstaligen ertegen omdat zij zo weer een deel van hun transfers zien in rook opgaan ...

Investeringen worden verdeeld volgens de 60/40 sleutel, en dat de verliezen dan ook zo verdeeld worden lijkt me logisch ...
Competitie aan de NMBS doen, denk ik dat op dit moment nog niet aan de orde kan zijn ... Het bedrijf heeft nog een zware en lange weg te gaan, en overhaaste privatisering en concurrentie zouden de economische en sociale kosten de hoogte injagen.

Knuppel · 30 mei 2004, 12:41

Citaat:

Investeringen worden verdeeld volgens de 60/40 sleutel, en dat de verliezen dan ook zo verdeeld worden lijkt me logisch ...

Je bedoelt toch dat Wallonië 40% van de verliezen van ZIJN TGV-eisen betaalt?

Xenon · 30 mei 2004, 12:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door NVG

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Maar toch wel eentje van een ander gehalte dan de logge NMBS...

De NMBS komt wel in orde. De productiviteit stijgt alle dagen. Gedaan met de Schouppe dictatuur. Op naar een bloeiend bedrijf met oog voor de toekomst!

Met die nieuwe horde politieke benoemingen kan het niet anders dan in orde komen.

Misschien nog een extra spoorlijn naar één of ander Waals gat. Succes verzekerd!

30 mei 2004, 10:18	#1
Patriot! Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 6 oktober 2002 Locatie: België - Belgique - Belgien - Belgium Berichten: 21.353	17_05_2004 De Tijd Johan Vande Lanotte, Minister van Overheidsbedrijven (SP.A) over de splitsing van de NMBS "Ik heb ooit voor die regionalisering gepleit. Maar het domste wat je kunt doen, is je standpunt niet aanpassen als de wereld verandert. Het is merkwaardig dat de regionalisering van het spoor een agendapunt van bijna alle Vlaamse partijen is, ook van de SP.A. Wij discussiëren in België over die regionalisering, maar zien niet wat er internationaal gebeurt. Er is al een Zwitsers-Belgische maatschappij bezig in de havens. Dat lukt nog niet zo aardig heb ik de indruk. Maar de vrijmaking van het spoor is bezig. En wij zijn hier intussen aan het bekijken of we met een Vlaamse of een Belgische maatschappij willen werken. De discussie over de splitsing is er één van tien jaar geleden." __________________ CD&V's strijd tegen de horeca (lees meer)

30 mei 2004, 10:31	#7
Tantist Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 12 januari 2003 Locatie: Derde bol rond de zon Berichten: 18.546	Splitsing van Brussel-Halle-Vilvoorde is ook een discussie van 30-40 jaar oud. Geeft aan hoe traag België evolueert naar een democratische staat. __________________ Ik distantieer me van al wat ik vroeger heb geschreven

30 mei 2004, 10:35	#8
Herman Desmedt ©HD Minister-President Geregistreerd: 5 maart 2004 Locatie: Beersel (Halle-Vilvoorde dus) Berichten: 5.801	Privé maatschappijen die van ons spoorwegnetwerk gebruik maken naast de openbare. Het moet kunnen! De Europese en vooral economische context is dit eindelijk aan het doorbreken. Waar wachten de Vlaamse excellenties op om gewoon "De Lijn" uit te breiden met een aantal treinverbindingen ? Het liefst dan nog met intercoty tussen de grotere Vlaamse Steden zonder langs Brussel te moeten. Voorbeelden: Hasselt-Antwerpen-Gent-Brugge of Leuven-Mechelen-Aalst Daarnaast kunnen ook nog andere verbindingen tot stand komen. __________________ Er zijn altijd 3 kanten aan een medaille ... en soms is die waar je eindeloos in de zelfde richting kan gaan zelfs nog de interessantste. ©HD

30 mei 2004, 10:37	#9
Philips Inc. Minister-President Geregistreerd: 10 november 2003 Locatie: Op deze doorgedraaide wereldbol Berichten: 4.314	De Lijn is nog steeds een overheidsbedrijf hé ... __________________ « Ciò che ci divide non è il fatto che noi non troviamo nessun Dio, né nella storia, né nella natura, né dietro la natura, - ma che quello che è stato adorato come Dio noi non lo troviamo affatto "divino", ma al contrario pietoso, assurdo, dannoso, non solo perché è un errore, ma perché è un crimine contro la vita... » (Friedrich Nietzsche)

30 mei 2004, 12:19	#17
Knuppel Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 21 juni 2002 Locatie: Vlaanderen Berichten: 117.759	Het zijn Vlaamse verkiezingen en Vande Lanotte is een dikke leugenaar! Hij zit immers in de paarse regering die nog niks anders heeft gedaan dan de PS zijn zin geven en de Vlaamse zaak te verraden. OOK met het Lambermontakkoord en OOK toen de laatste onderhandelingen over de NMBS en de 40/60 verdeelsleutel ter discussie stonden!!! Eens de Vlaams verkiezingen voorbij zijn, blijft alles weer bij het oude. Ik heb nog nooit anders geweten dan dat er belgicistische spierballen rollen om Vlaamse stemmen te ronselen maar eens de bollekenskermis voorbij is gaan de spierballenrollers terug naar de federale regering en plooien ze, naar goeie Belgische gewoonte, verder voor de PS. __________________ Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk. De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.