centrum-linkse tot extreem-rechtse kiezers: stem Vlaams Blok

Cynicus · 25 mei 2004, 22:20

Dat de centrum-rechtse, de rechtse en de extreem-rechtse kiezer in de huidige omstandigheden geen andere keuze heeft dan te stemmen voor het Vlaams Blok is vrij evident. De VLD heeft immers een extreem-links vreemdelingenbeleid gevoerd en heeft haar kiezers zowat electoraal opgelicht. Bovendien wil de VLD op Vlaams niveau verder regeren met die extreem-linkse groenen, indien paars-groen in het Vlaams Parlement een meerderheid zou behouden, wat echter lang niet zeker is. Verder heeft de VLD nu een alliantie aangegaan met het extreem-linkse Vivant, wat de linkse koers van de VLD nog maar eens in de verf zet. Of CD&V-NVA een deftig centrum-rechts alternatief is voor paars-groen is lang niet zeker. Ook bij CD&V zitten er heel wat linkse elementen die maar al te graag een laks vreemdelingenbeleid willen voeren, of bent u de tijd toen Paula D'hondt migrantencommisaris (1989-1993) was misschien reeds vergeten ??? Ook bij de brave centrumkiezers, evenals bij de centrum-linkse kiezers, zijn er heel wat kiezers die te vinden zijn voor een strenger vreemdelingenbeleid en voor een hardere aanpak van de criminaliteit. Centrum-linkse kiezers die louter en alleen omwille van de sociale zekerheid voor de socialisten stemmen omdat ze de illusie koesteren dat de socialisten garant staan voor het behoud van de sociale zekerheid, beseffen maar al te goed dat ons sociale welvaartstaat onder druk komt te staan als gevolg van het feit dat die vreemdelingen massaal en maximaal gebruik maken van onze sociale voorzieningen. Kortom, op 13 juni 2004 is, gaande van de centrum-linkse tot de extreem-rechtse kiezers, het Vlaams Blok de enige verantwoorde keuze.

D.T. Suzuki · 25 mei 2004, 22:22

Denkt u?

Johan Vanwetswinkel · 26 mei 2004, 08:17

al dat extreem-links en extreem-rechts en progressief verticaal en weet ik wat nog allemaal: laat het alsjeblief achterwege. D'r zijn maar twee dingen belangrijk bij het bepalen van je stem: welke partij sluit het beste aan bij je standpunten en geloof je ook dat ze die standpunten zal verdedigen/uitvoeren.

Als je es wat moeite zou doen, zou je zien dat je partijen tegenwoordig niet zomaar als links of rechts kan bestempelen, Vivant om maar een voorbeeld te noemen. Heeft iemand je gewoon verteld dat dat een linkse partij is of heb je dat zelf geconcludeerd uit een grondige studie van haar programma?

Kom me alsjeblieft niet vertellen dat het VLaams Blok de redder van alle Vlamingen is. Als je achter de standpunten van het Vlaams Blok staat, prima, elke heug zijn meug, maar een partij die de criminaliteit niet kan laten (drugshandel, schietpartij), kan maar best zwijgen over justitie, drugbeleid, vrijheid van meningsuiting...

bob. · 26 mei 2004, 08:40

Kom me alsjeblieft niet vertellen dat het VLaams Blok de redder van alle Vlamingen is. Als je achter de standpunten van het Vlaams Blok staat, prima, elke heug zijn meug, maar een partij die de criminaliteit niet kan laten (drugshandel, schietpartij), kan maar best zwijgen over justitie, drugbeleid, vrijheid van meningsuiting...

----------------------------

en wat dan te zeggen van de VLD die in al haar pre-electorale vechtlust zich vorig jaar liet ontvallen ...." met deze partij in de regering komt er geen migrantenstemrecht " ??

Wat met het beloofde referendum ??

Wat met de welvaartstaat ??

Voor mij is en blijft dat allemaal kiezersbedrog, en volgens de peilingen weet de kiezer dat dan ook naar waarde te schatten.
Verhofstadt's ..." sorry " komt dan ook rijkelijk te laat, en is zonder oprecht te zijn waarschijnlijk in het oor gefluisterd door stratego Slangen.

Groetjes

Johan Vanwetswinkel · 26 mei 2004, 08:49

Ik heb helemaal niet beweerd dat andere partijen hun beloftes altijd nakomen, dat is nooit zo geweest en dat zal nooit zo zijn. Op dit moment wordt de VLD op dat vlak nogal 'gepakt' en wellicht terecht, maar andere partijen maken zich daar evengoed schuldig aan. Er is wel een hemelsbreed verschil tussen een belofte niet na (kunnen) komen en criminele activiteiten die direct en ondubbelzinnig indruisen tegen het eigen partijprogramma.

Rr00ttt · 26 mei 2004, 11:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Vanwetswinkel

Er is wel een hemelsbreed verschil tussen een belofte niet na (kunnen) komen en criminele activiteiten die direct en ondubbelzinnig indruisen tegen het eigen partijprogramma.

Inderdaad het ene gebeurt tijdens het uitvoeren van het mandaat en het andere heeft daar hoegenaamd niets met te maken.

Liever een werknemer die buiten de kantooruren een misdaad begaat, dan een werknemer die mijn zaak oplicht...

Gentenaar · 26 mei 2004, 12:29

Citaat:

De VLD heeft immers een extreem-links vreemdelingenbeleid gevoerd

Citaat:

extreem-linkse groenen

Citaat:

het extreem-linkse Vivant

Antoon · 26 mei 2004, 12:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Vanwetswinkel

al dat extreem-links en extreem-rechts en progressief verticaal en weet ik wat nog allemaal: laat het alsjeblief achterwege. D'r zijn maar twee dingen belangrijk bij het bepalen van je stem: welke partij sluit het beste aan bij je standpunten en geloof je ook dat ze die standpunten zal verdedigen/uitvoeren.

Als je es wat moeite zou doen, zou je zien dat je partijen tegenwoordig niet zomaar als links of rechts kan bestempelen, Vivant om maar een voorbeeld te noemen. Heeft iemand je gewoon verteld dat dat een linkse partij is of heb je dat zelf geconcludeerd uit een grondige studie van haar programma?

...

Het is tekenend dat de enige partij die constant komt vertellen dat er geen links/rechts meer bestaat de VLD is. Wat wil je, van een diepblauwe radicaal-liberale partij (de jonge Verhofstadt als minister onder Martens) is het uitgegroeid tot een vrij linkse partij in haar beleid (met de huidige Verhofstadt als Eerste Minister).

De VLD kiezer is een centrum-rechtse kiezer. Het beleid van de VLD is een links beleid. Vandaar dat de VLD'ers geen links/rechts discussie willen.

Ikzelf heb vroeger altijd op de VLD gestemd. Als overtuigde blauwe was ik trouwens heel lang een grote aanhanger van Verhofstadt. Ik steunde hem als voorzitter van de PVV-jongeren, als Minister in de regering Martens (jaren '80) , als voorzitter van de PVV en later de VLD. Mijn vreugde kon niet meer op toen hij Eerste Minister werd.

Vandaag moet ik van hem niets meer hebben. Hij is weliswaar een van de slechtste Eerste Ministers die het land gekend heeft, zijn paars beleid is ronduit slecht en veel linkser dan de Rooms-Rode coalities van vroeger, en zijn fouten (stemrecht voor vreemdelingen, etc...) ronduit niet te vergeven.

In het bestuur van de VLD zitten ondertussen allerlei mensen die niks in de Liberale Partij te zoeken hebben (bijvoorbeeld de groene Vankrunkelsven, de anarchistische Van Quickenborne, etc...).

Nu meer dan ooit : weg met Verhofstadt en met de VLD. Dat ze nog maar eens twintig jaar in de oppositie gaan zitten om zich te 'herbezinnen'.

Johan Vanwetswinkel · 26 mei 2004, 13:04

ten eerste: ik spreek niet voor de VLD als ik zeg dat links en rechts en progressief etc achterhaalde begrippen zijn. Persoonlijk vind ik de ideeën van o.a. Stevaert allesbehalve progressief... ten tweede wil mijn avatar niet zeggen dat ik onvoorwaardelijk alles goedkeur wat de Verhofstadt en de VLD vandaag brengen, integendeel.

Ik bepaal mijn stem elke keer opnieuw en als ik het rijtje partijen overloop, kom ik nu ondanks de (grotendeels) terechte kritieken terecht bij de VLD.

Rr00ttt · 26 mei 2004, 13:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Vanwetswinkel

Ik bepaal mijn stem elke keer opnieuw en als ik het rijtje partijen overloop, kom ik nu ondanks de (grotendeels) terechte kritieken terecht bij de VLD.

U hebt dus nog liever paars met groen er weer bij dan rooms-rood? U moet wel een van de weinige VLD'ers zijn die zo denkt

TomB · 26 mei 2004, 13:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gentenaar

Citaat:

De VLD heeft immers een extreem-links vreemdelingenbeleid gevoerd

Citaat:

extreem-linkse groenen

Citaat:

het extreem-linkse Vivant

Gij zijt van de schaal gevallen, ge valt waarschijnlijk volgens de autheur van de thread onder de categorie van zwakzinnigen die NOG linkser stemmen als de VLD.

Dilbert · 26 mei 2004, 13:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Vanwetswinkel

ik spreek niet voor de VLD als ik zeg dat links en rechts en progressief etc achterhaalde begrippen zijn.

Net zoals "liberalisme".

Johan Vanwetswinkel · 26 mei 2004, 13:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dilbert

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Vanwetswinkel

ik spreek niet voor de VLD als ik zeg dat links en rechts en progressief etc achterhaalde begrippen zijn.

Net zoals "liberalisme".

precies

Guderian · 26 mei 2004, 14:17

In feite stemt een extreem-linkse kiezer ook beter voor het Vlaams Blok, tenminste als hij zijn revolutionaire ingesteldheid verkiest boven het politiek-correcte gezwans. Het VB is de enige partij die door het systeem op alle mogelijke wijzen bestreden wordt. Wie tegen het huidige systeem is, heeft dus ook maar één keuze: VB stemmen.

Johan Vanwetswinkel · 26 mei 2004, 14:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Guderian

In feite stemt een extreem-linkse kiezer ook beter voor het Vlaams Blok, tenminste als hij zijn revolutionaire ingesteldheid verkiest boven het politiek-correcte gezwans. Het VB is de enige partij die door het systeem op alle mogelijke wijzen bestreden wordt. Wie tegen het huidige systeem is, heeft dus ook maar één keuze: VB stemmen.

Zodat het VB ook weer het systeem wordt en we weer met z'n allen naar een andere partij kunnen lopen.

Trouwens, wie tegen het huidige systeem is, heeft nog minstens één andere mogelijkheid dan voor het Vlaams Blok te stemmen nl. ophouden met goedkope praat en het zelf beter proberen te doen.

Guderian · 26 mei 2004, 14:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Vanwetswinkel

Zodat het VB ook weer het systeem wordt en we weer met z'n allen naar een andere partij kunnen lopen.

Dat kan, maar men mag niet vergeten dat een partij slechts een middel is.

Citaat:

Trouwens, wie tegen het huidige systeem is, heeft nog minstens één andere mogelijkheid dan voor het Vlaams Blok te stemmen nl. ophouden met goedkope praat en het zelf beter proberen te doen.

Ik heb nooit beweerd dat men het systeem zal veranderen via partijpolitiek, wel dat men bepaalde systeemondermiijnende ideeên kan lanceren vanuit partijpolitiek.

Als u meent dat het systeem wel kan veranderd worden vanuit politieke partijen, dan is het hoog tijd dat u hier openlijk afstand neemt van het cordon sanitaire. Als men wil bewijzen het beter te kunnen, moet men dat dan ook toelaten.

Johan Vanwetswinkel · 26 mei 2004, 14:58

het cordon sanitaire is een excuus voor beide kanten: het Vlaams Blok speelt het uit om stemmen te halen, de anderen om hun handen proper te kunnen houden terwijl het in de praktijk een irrelevant gegeven is want wat ben je ermee dat men het openlijk zou opgeven om daarna toch niet in zee te willen gaan met het Vlaams Blok. Werk de argumenten voor het cordon sanitaire weg en het Vlaams Blok zal al een stuk verder staan maar misschien ten koste van stemmen.

Guderian · 26 mei 2004, 15:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Vanwetswinkel

het cordon sanitaire is een excuus voor beide kanten: het Vlaams Blok speelt het uit om stemmen te halen, de anderen om hun handen proper te kunnen houden terwijl het in de praktijk een irrelevant gegeven is want wat ben je ermee dat men het openlijk zou opgeven om daarna toch niet in zee te willen gaan met het Vlaams Blok. Werk de argumenten voor het cordon sanitaire weg en het Vlaams Blok zal al een stuk verder staan maar misschien ten koste van stemmen.

Wie democratie respecteert, heeft geen nood aan een cordon sanitaire of wetgeving tav bepaalde meningen.

Er hoeft dus niks weggewerkt te worden, immers probeert men zo een anti-systeemkracht terug in het gareel te krijgen.

Johan Vanwetswinkel · 26 mei 2004, 15:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Guderian

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Vanwetswinkel

het cordon sanitaire is een excuus voor beide kanten: het Vlaams Blok speelt het uit om stemmen te halen, de anderen om hun handen proper te kunnen houden terwijl het in de praktijk een irrelevant gegeven is want wat ben je ermee dat men het openlijk zou opgeven om daarna toch niet in zee te willen gaan met het Vlaams Blok. Werk de argumenten voor het cordon sanitaire weg en het Vlaams Blok zal al een stuk verder staan maar misschien ten koste van stemmen.

Wie democratie respecteert, heeft geen nood aan een cordon sanitaire of wetgeving tav bepaalde meningen.

Er hoeft dus niks weggewerkt te worden, immers probeert men zo een anti-systeemkracht terug in het gareel te krijgen.

Wat ik wil zeggen is: denk je dat als het cordon sanitaire verdwijnt dat in in de praktijk iets zou veranderen? Het is niet omdat je niet meer zegt dat je een partij verfoeit dat je er ook mee wil samenwerken.

Als het Vlaams Blok wil dat andere partijen samen met het Vlaams Blok willen regeren, dan moet ze er maar voor zorgen dat die dat willen.

Gentenaar · 26 mei 2004, 16:03

Citaat:

In feite stemt een extreem-linkse kiezer ook beter voor het Vlaams Blok, tenminste als hij zijn revolutionaire ingesteldheid verkiest boven het politiek-correcte gezwans. Het VB is de enige partij die door het systeem op alle mogelijke wijzen bestreden wordt. Wie tegen het huidige systeem is, heeft dus ook maar één keuze: VB stemmen.

Goed geprobeerd, maar nee dank u.

Een slecht systeem vervangen door nog een slechter, daar wordt niemand beter van.

25 mei 2004, 22:20	#1
Cynicus Banneling Geregistreerd: 19 oktober 2003 Berichten: 3.399	Dat de centrum-rechtse, de rechtse en de extreem-rechtse kiezer in de huidige omstandigheden geen andere keuze heeft dan te stemmen voor het Vlaams Blok is vrij evident. De VLD heeft immers een extreem-links vreemdelingenbeleid gevoerd en heeft haar kiezers zowat electoraal opgelicht. Bovendien wil de VLD op Vlaams niveau verder regeren met die extreem-linkse groenen, indien paars-groen in het Vlaams Parlement een meerderheid zou behouden, wat echter lang niet zeker is. Verder heeft de VLD nu een alliantie aangegaan met het extreem-linkse Vivant, wat de linkse koers van de VLD nog maar eens in de verf zet. Of CD&V-NVA een deftig centrum-rechts alternatief is voor paars-groen is lang niet zeker. Ook bij CD&V zitten er heel wat linkse elementen die maar al te graag een laks vreemdelingenbeleid willen voeren, of bent u de tijd toen Paula D'hondt migrantencommisaris (1989-1993) was misschien reeds vergeten ??? Ook bij de brave centrumkiezers, evenals bij de centrum-linkse kiezers, zijn er heel wat kiezers die te vinden zijn voor een strenger vreemdelingenbeleid en voor een hardere aanpak van de criminaliteit. Centrum-linkse kiezers die louter en alleen omwille van de sociale zekerheid voor de socialisten stemmen omdat ze de illusie koesteren dat de socialisten garant staan voor het behoud van de sociale zekerheid, beseffen maar al te goed dat ons sociale welvaartstaat onder druk komt te staan als gevolg van het feit dat die vreemdelingen massaal en maximaal gebruik maken van onze sociale voorzieningen. Kortom, op 13 juni 2004 is, gaande van de centrum-linkse tot de extreem-rechtse kiezers, het Vlaams Blok de enige verantwoorde keuze.

25 mei 2004, 22:22	#2
D.T. Suzuki Burger Geregistreerd: 19 mei 2004 Berichten: 153	Denkt u?

26 mei 2004, 08:17	#3
Johan Vanwetswinkel Vreemdeling Geregistreerd: 25 mei 2004 Berichten: 52	al dat extreem-links en extreem-rechts en progressief verticaal en weet ik wat nog allemaal: laat het alsjeblief achterwege. D'r zijn maar twee dingen belangrijk bij het bepalen van je stem: welke partij sluit het beste aan bij je standpunten en geloof je ook dat ze die standpunten zal verdedigen/uitvoeren. Als je es wat moeite zou doen, zou je zien dat je partijen tegenwoordig niet zomaar als links of rechts kan bestempelen, Vivant om maar een voorbeeld te noemen. Heeft iemand je gewoon verteld dat dat een linkse partij is of heb je dat zelf geconcludeerd uit een grondige studie van haar programma? Kom me alsjeblieft niet vertellen dat het VLaams Blok de redder van alle Vlamingen is. Als je achter de standpunten van het Vlaams Blok staat, prima, elke heug zijn meug, maar een partij die de criminaliteit niet kan laten (drugshandel, schietpartij), kan maar best zwijgen over justitie, drugbeleid, vrijheid van meningsuiting...

26 mei 2004, 08:40	#4
bob. Provinciaal Statenlid Geregistreerd: 11 mei 2004 Berichten: 790	Kom me alsjeblieft niet vertellen dat het VLaams Blok de redder van alle Vlamingen is. Als je achter de standpunten van het Vlaams Blok staat, prima, elke heug zijn meug, maar een partij die de criminaliteit niet kan laten (drugshandel, schietpartij), kan maar best zwijgen over justitie, drugbeleid, vrijheid van meningsuiting... ---------------------------- en wat dan te zeggen van de VLD die in al haar pre-electorale vechtlust zich vorig jaar liet ontvallen ...." met deze partij in de regering komt er geen migrantenstemrecht " ?? Wat met het beloofde referendum ?? Wat met de welvaartstaat ?? Voor mij is en blijft dat allemaal kiezersbedrog, en volgens de peilingen weet de kiezer dat dan ook naar waarde te schatten. Verhofstadt's ..." sorry " komt dan ook rijkelijk te laat, en is zonder oprecht te zijn waarschijnlijk in het oor gefluisterd door stratego Slangen. Groetjes

26 mei 2004, 08:49	#5
Johan Vanwetswinkel Vreemdeling Geregistreerd: 25 mei 2004 Berichten: 52	Ik heb helemaal niet beweerd dat andere partijen hun beloftes altijd nakomen, dat is nooit zo geweest en dat zal nooit zo zijn. Op dit moment wordt de VLD op dat vlak nogal 'gepakt' en wellicht terecht, maar andere partijen maken zich daar evengoed schuldig aan. Er is wel een hemelsbreed verschil tussen een belofte niet na (kunnen) komen en criminele activiteiten die direct en ondubbelzinnig indruisen tegen het eigen partijprogramma.

26 mei 2004, 13:04	#9
Johan Vanwetswinkel Vreemdeling Geregistreerd: 25 mei 2004 Berichten: 52	ten eerste: ik spreek niet voor de VLD als ik zeg dat links en rechts en progressief etc achterhaalde begrippen zijn. Persoonlijk vind ik de ideeën van o.a. Stevaert allesbehalve progressief... ten tweede wil mijn avatar niet zeggen dat ik onvoorwaardelijk alles goedkeur wat de Verhofstadt en de VLD vandaag brengen, integendeel. Ik bepaal mijn stem elke keer opnieuw en als ik het rijtje partijen overloop, kom ik nu ondanks de (grotendeels) terechte kritieken terecht bij de VLD.

26 mei 2004, 14:17	#14
Guderian Banneling Geregistreerd: 23 juni 2002 Berichten: 8.266	In feite stemt een extreem-linkse kiezer ook beter voor het Vlaams Blok, tenminste als hij zijn revolutionaire ingesteldheid verkiest boven het politiek-correcte gezwans. Het VB is de enige partij die door het systeem op alle mogelijke wijzen bestreden wordt. Wie tegen het huidige systeem is, heeft dus ook maar één keuze: VB stemmen.

26 mei 2004, 14:58	#17
Johan Vanwetswinkel Vreemdeling Geregistreerd: 25 mei 2004 Berichten: 52	het cordon sanitaire is een excuus voor beide kanten: het Vlaams Blok speelt het uit om stemmen te halen, de anderen om hun handen proper te kunnen houden terwijl het in de praktijk een irrelevant gegeven is want wat ben je ermee dat men het openlijk zou opgeven om daarna toch niet in zee te willen gaan met het Vlaams Blok. Werk de argumenten voor het cordon sanitaire weg en het Vlaams Blok zal al een stuk verder staan maar misschien ten koste van stemmen.