Is 't niet godgeklaagd ?

hardwerkendevlaming · 13 december 2010, 09:55

Mijn vrouw en ik laten 30 werknemers (collega's) werken in enkele firma's. We maken ca. 100.000 € bruto-winst per jaar die steeds weer in de firma geïnvesteerd wordt. Kwestie de firma gezond te houden ... je weet nooit wanneer de magere jaren aanbreken.
Wat me zo woest maakt, is de slokop, de boeman van de overheid ...
Voorbeeldjes :
- een arbeidster (basisloon ca. 9 €) krijgt een loonopslag van overheidswege van 3 % ... Daardoor krijgt ze wel ca. 26 €/maand netto minder. De rest is door allerhande afhoudingen naar de staat gegaan. Ik weet wel dat er bij de belastingsaanslag 't één en ander zal teruggegeven worden, maar begint dat maar uit te leggen aan de arbeidster ...
- een bediende krijgt na haar 6 maanden proefperiode (19 jaar - 1600 bruto - niet gestudeerd) een opslag van 200 €. Op die 200 € moesten we 63 € RSZ bovenop betalen. Het netto-loon dat zij erbij krijgt .... 59 € (of 22 % van de totale kost ...).

Waar gaat dat naartoe ? Als zulke lage lonen zelfs zoveel afgehouden worden...
Wanneer komt er eens een eind aan dat logge monster van een overheid ? Hoe kunnen we dit een halt toeroepen ?

hurricane · 13 december 2010, 10:19

Basisloon 9 Euro ?
Dan doet u net hetzelfde als de overheid.

Ratatosk · 13 december 2010, 10:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hurricane

Basisloon 9 Euro ?
Dan doet u net hetzelfde als de overheid.

Men moet compititief blijven. Een werkgever betaalt een pak meer dan die 9 euro bruto.

hurricane · 13 december 2010, 10:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ratatosk

Men moet compititief blijven. Een werkgever betaalt een pak meer dan die 9 euro bruto.

Hoe kan je competitief blijven als je met zo'n hongerloon ongemotiveerde werkkrachten gaat aantrekken ?
Bad basis....
Je werkkrachten zijn de fundamenten van je bedrijf. Zij zorgen er tenslotte voor dat je eindproduct goed is.
Slecht gemotiveerde arbeiders denken niet méé met je bedrijf.

Ratatosk · 13 december 2010, 10:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hurricane

Hoe kan je competitief blijven als je met zo'n hongerloon ongemotiveerde werkkrachten gaat aantrekken ?
Bad basis....

Is beter betaald dan mensen die via het OCMW werken.

hurricane · 13 december 2010, 10:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ratatosk

Is beter betaald dan mensen die via het OCMW werken.

Lees m'n edit.

Ratatosk · 13 december 2010, 10:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hurricane

Lees m'n edit.

Is slechts gedeeltelijk waar.

Sommige kunnen door hun achtergrond niet aan beter betaald werk geraken. Dan is het voor hun evident om tegen 9 euro bruto tge werken dan voor het OCMW tegen een een nog mindere loon.

Het zou je zelfs verbazen hoeveel mensen aan deze loon werken. Het zijn echt geen uitzonderingen.

En soms kan men geen betere lonen aanbieden wegens de concurrentie en zware belastingen.

hurricane · 13 december 2010, 10:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ratatosk

Is slechts gedeeltelijk waar.

Sommige kunnen door hun achtergrond niet aan beter betaald werk geraken. Dan is het voor hun evident om tegen 9 euro bruto tge werken dan voor het OCMW tegen een een nog mindere loon.

Het zou je zelfs verbazen hoeveel mensen aan deze loon werken. Het zijn echt geen uitzonderingen.

En soms kan men geen betere lonen aanbieden wegens de concurrentie en zware belastingen.

Met een bruto-winst van 100.000 euro ?

Ratatosk · 13 december 2010, 10:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hurricane

Met een bruto-winst van 100.000 euro ?

Voor 2 personen en bruto. Netto zal het per persoon een pakje minder zijn.

hardwerkendevlaming · 13 december 2010, 11:28

Beste Hurricane,

Alles is relatief .... Deze dames (ongeschoold, begin de 20) hebben een netto-loon van ca. 1550 € (door maaltijdcheques, prestatiegebonden loon, enz...), dus werkelijk niet slecht betaald.

Ik wil alleen zeggen dat het toch niet KAN dat door loonopslag je ofwel een aalmoes krijgt, ofwel minder begint te verdienen

hurricane · 13 december 2010, 11:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hardwerkendevlaming

Beste Hurricane,

Alles is relatief .... Deze dames (ongeschoold, begin de 20) hebben een netto-loon van ca. 1550 € (door maaltijdcheques, prestatiegebonden loon, enz...), dus werkelijk niet slecht betaald.

Ik wil alleen zeggen dat het toch niet KAN dat door loonopslag je ofwel een aalmoes krijgt, ofwel minder begint te verdienen

Ik weet het. En je hebt wat dat betreft overschot van gelijk.
Arbeid in België wordt zwaar bestraft.
Maar steeds weer kom ik op hetzelfde. Zolang we hier Sinterklaas blijven spelen naar 'politiek' vluchtelingen, gaan onze eigen mensen er op achteruit.
Vroeg of laat (beter vroeg) zal dit resulteren in een opstand.
Maar de gemiddelde Belg is te braaf om te reageren.
De vraag is : gaat dat zo blijven ? Ik denk van niet.

corse · 13 december 2010, 15:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hardwerkendevlaming

Mijn vrouw en ik laten 30 werknemers (collega's) werken in enkele firma's. We maken ca. 100.000 € bruto-winst per jaar die steeds weer in de firma geïnvesteerd wordt. Kwestie de firma gezond te houden ... je weet nooit wanneer de magere jaren aanbreken.
Wat me zo woest maakt, is de slokop, de boeman van de overheid ...
Voorbeeldjes :
- een arbeidster (basisloon ca. 9 €) krijgt een loonopslag van overheidswege van 3 % ... Daardoor krijgt ze wel ca. 26 €/maand netto minder. De rest is door allerhande afhoudingen naar de staat gegaan. Ik weet wel dat er bij de belastingsaanslag 't één en ander zal teruggegeven worden, maar begint dat maar uit te leggen aan de arbeidster ...
- een bediende krijgt na haar 6 maanden proefperiode (19 jaar - 1600 bruto - niet gestudeerd) een opslag van 200 €. Op die 200 € moesten we 63 € RSZ bovenop betalen. Het netto-loon dat zij erbij krijgt .... 59 € (of 22 % van de totale kost ...).

Waar gaat dat naartoe ? Als zulke lage lonen zelfs zoveel afgehouden worden...
Wanneer komt er eens een eind aan dat logge monster van een overheid ? Hoe kunnen we dit een halt toeroepen ?

8 op 10 burgers worden momenteel gefinancierd door een staat die niet over eigen productie middelen beschikt.
60 % van de consumptie producten komt uit woeker handel met lageloonlanden zonder eigenproductie. ((China, India)

Hoe kan zo een systeem blijven functioneren?

Meer economische groei?

· Meer kredieten omzetten naar de toekomst?
· Meer afval naar de toekomstige generaties overbrengen?
· De natuur meer belasten?
· De mens tot zijn 80 jaar laten werken?
· Oorlog maken?
· Waterstofbommen uitproberen.

U zegt het maar, mogelijkheden genoeg.

Yves38 · 13 december 2010, 17:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hardwerkendevlaming

Beste Hurricane,

Alles is relatief .... Deze dames (ongeschoold, begin de 20) hebben een netto-loon van ca. 1550 € (door maaltijdcheques, prestatiegebonden loon, enz...), dus werkelijk niet slecht betaald.

Ik wil alleen zeggen dat het toch niet KAN dat door loonopslag je ofwel een aalmoes krijgt, ofwel minder begint te verdienen

Soms is men beter om op een andere manier te verlonen...je kan maar beter creatief zijn. Mijn ervaring is wel dat bazen meestal niet creatief zijn...no pun intended.

MIS · 13 december 2010, 17:39

Citaat:

Mijn vrouw en ik laten 30 werknemers (collega's) werken in enkele firma's. We maken ca. 100.000 € bruto-winst per jaar die steeds weer in de firma geïnvesteerd wordt. Kwestie de firma gezond te houden ... je weet nooit wanneer de magere jaren aanbreken.
Wat me zo woest maakt, is de slokop, de boeman van de overheid ...

Voorbeeldjes :

- een arbeidster (basisloon ca. 9 €) krijgt een loonopslag van overheidswege van 3 % ... Daardoor krijgt ze wel ca. 26 €/maand netto minder. De rest is door allerhande afhoudingen naar de staat gegaan. Ik weet wel dat er bij de belastingsaanslag 't één en ander zal teruggegeven worden, maar begint dat maar uit te leggen aan de arbeidster ...
- een bediende krijgt na haar 6 maanden proefperiode (19 jaar - 1600 bruto - niet gestudeerd) een opslag van 200 €. Op die 200 € moesten we 63 € RSZ bovenop betalen. Het netto-loon dat zij erbij krijgt .... 59 € (of 22 % van de totale kost ...).

Waar gaat dat naartoe ? Als zulke lage lonen zelfs zoveel afgehouden worden...
Wanneer komt er eens een eind aan dat logge monster van een overheid ? Hoe kunnen we dit een halt toeroepen ?

Gewoon aanvaarden, we zullen allemaal moeten inboeten voor het systeem dat we aanbidden, zo eenvoudig is dat. Het is nu de beurt aan anderen in de wereld, ieder op z’n beurt.

MIS · 13 december 2010, 18:18

Citaat:

Ik wil alleen zeggen dat het toch niet KAN dat door loonopslag je ofwel een aalmoes krijgt, ofwel minder begint te verdienen

Bekijkt U dit op jaarbasis of enkel op maandniveau ? U zal hierbij rekening moeten houden met de progressieve belastingsschalen, wanneer deze op jaarbasis drempels overschrijden, zal men wellicht op maandniveau meer inhouden waardoor de perceptie ontstaat dat er minder overblijft. Deze dynamiek is hetzelfde bij overuren, wordt soms vergeten om het ook te bekijken op jaarbasis. Minder verdienen bij loonsopslag kan in principe niet, tenzij U me hier de reden voor kan geven dat de staat daadwerkelijk dit zou doen, dan trekken we dit voor het oorlogstribunaal in Den Haag, beetje animo kan dan geen kwaad, dat zouden oorlogspraktijken zijn.

MIS · 13 december 2010, 18:24

Citaat:

Ik weet wel dat er bij de belastingsaanslag 't één en ander zal teruggegeven worden, maar begint dat maar uit te leggen aan de arbeidster ...

Vroeger was het eenvoudig, nu we intelligent zijn geworden veel moeilijker.

hardwerkendevlaming · 14 december 2010, 08:10

aan Mis : zoals reeds gezegd ==> via de belastingsaangifte zal alles geregulariseerd worden, maar begint dit aan de arbeidster uit te leggen dat bij een loonopslag er meer afgehouden wordt, en dat binnen ca. 1.5 jaar ze alles gaat terugkrijgen via haar belastingsbrief. 25 € minder verdienen is voor deze mensen wel héél belangrijk !!

corse · 14 december 2010, 13:23

Hardwerkendevlaming:

Vrije markt Kapitalisme en consumentisme is de meest subtiele vorm van dictatuur:

In dit systeem word je tot werken gedwongen doordat het systeem de instincten activeert (reclame en materialisme) en het bewustzijn onderdrukt.

Zolang je 50 jaar van je leven opoffert in fabrieken, magazijnen of burelen.
Zolang je kredieten aangaat om jezelf levenslang gevangen te houden.
Zolang je kredietkaarten gebruikt die meer uitgeven dan je kan verdienen.
Zolang je genoeg consumeert en later terug naar het containerpark brengt.
Zolang je in de vergankelijke rommel gelooft (materialisme)
Zolang je heilig vasthoudt aan de eigendomsreligie.
Zolang je het gezin wilt opofferen, kinderen bij de onthaalmoeder voor vergankelijke rommel.

Dat wat de typische moderne consumerende mens geluk noemt is niet veel meer dan wat materiële tevredenheid waarvoor hij zich kreupel gewerkt heeft en de mooiste jaren van zijn leven heeft opgeofferd.
Dit snel vergankelijk materieel gevoel heeft zeer weinig met het effectieve geluk te maken, deze nevenwerking is ontstaan samen met de aanvang van de consumptie samenleving.

Het meest ongelukkig zijn mensen tussen de 25 en 50 jaar dit vooral door:

Leningen (krediet), bouwen, huur, voeding en energieprijzen, mobiliteitsproblemen, kinderen niet zelf kunnen opvoeden en carrière met stress enz.
De godin van vooruitgang, luxe, materialisme, krediet en tijd is in werkelijkheid een grote hoer, een nymfomane die niet te verzadigen is.

13 december 2010, 09:55	#1
hardwerkendevlaming Vreemdeling Geregistreerd: 13 december 2010 Berichten: 3	Is 't niet godgeklaagd ? Mijn vrouw en ik laten 30 werknemers (collega's) werken in enkele firma's. We maken ca. 100.000 € bruto-winst per jaar die steeds weer in de firma geïnvesteerd wordt. Kwestie de firma gezond te houden ... je weet nooit wanneer de magere jaren aanbreken. Wat me zo woest maakt, is de slokop, de boeman van de overheid ... Voorbeeldjes : - een arbeidster (basisloon ca. 9 €) krijgt een loonopslag van overheidswege van 3 % ... Daardoor krijgt ze wel ca. 26 €/maand netto minder. De rest is door allerhande afhoudingen naar de staat gegaan. Ik weet wel dat er bij de belastingsaanslag 't één en ander zal teruggegeven worden, maar begint dat maar uit te leggen aan de arbeidster ... - een bediende krijgt na haar 6 maanden proefperiode (19 jaar - 1600 bruto - niet gestudeerd) een opslag van 200 €. Op die 200 € moesten we 63 € RSZ bovenop betalen. Het netto-loon dat zij erbij krijgt .... 59 € (of 22 % van de totale kost ...). Waar gaat dat naartoe ? Als zulke lage lonen zelfs zoveel afgehouden worden... Wanneer komt er eens een eind aan dat logge monster van een overheid ? Hoe kunnen we dit een halt toeroepen ?

13 december 2010, 10:19	#2
hurricane Europees Commissaris Geregistreerd: 4 juli 2006 Berichten: 6.625	Basisloon 9 Euro ? Dan doet u net hetzelfde als de overheid.

13 december 2010, 11:28	#10
hardwerkendevlaming Vreemdeling Geregistreerd: 13 december 2010 Berichten: 3	Beste Hurricane, Alles is relatief .... Deze dames (ongeschoold, begin de 20) hebben een netto-loon van ca. 1550 € (door maaltijdcheques, prestatiegebonden loon, enz...), dus werkelijk niet slecht betaald. Ik wil alleen zeggen dat het toch niet KAN dat door loonopslag je ofwel een aalmoes krijgt, ofwel minder begint te verdienen

14 december 2010, 08:10	#17
hardwerkendevlaming Vreemdeling Geregistreerd: 13 december 2010 Berichten: 3	aan Mis : zoals reeds gezegd ==> via de belastingsaangifte zal alles geregulariseerd worden, maar begint dit aan de arbeidster uit te leggen dat bij een loonopslag er meer afgehouden wordt, en dat binnen ca. 1.5 jaar ze alles gaat terugkrijgen via haar belastingsbrief. 25 € minder verdienen is voor deze mensen wel héél belangrijk !!

14 december 2010, 13:23	#18
corse Banneling Geregistreerd: 15 september 2004 Berichten: 10.608	Hardwerkendevlaming: Vrije markt Kapitalisme en consumentisme is de meest subtiele vorm van dictatuur: In dit systeem word je tot werken gedwongen doordat het systeem de instincten activeert (reclame en materialisme) en het bewustzijn onderdrukt. Zolang je 50 jaar van je leven opoffert in fabrieken, magazijnen of burelen. Zolang je kredieten aangaat om jezelf levenslang gevangen te houden. Zolang je kredietkaarten gebruikt die meer uitgeven dan je kan verdienen. Zolang je genoeg consumeert en later terug naar het containerpark brengt. Zolang je in de vergankelijke rommel gelooft (materialisme) Zolang je heilig vasthoudt aan de eigendomsreligie. Zolang je het gezin wilt opofferen, kinderen bij de onthaalmoeder voor vergankelijke rommel. Dat wat de typische moderne consumerende mens geluk noemt is niet veel meer dan wat materiële tevredenheid waarvoor hij zich kreupel gewerkt heeft en de mooiste jaren van zijn leven heeft opgeofferd. Dit snel vergankelijk materieel gevoel heeft zeer weinig met het effectieve geluk te maken, deze nevenwerking is ontstaan samen met de aanvang van de consumptie samenleving. Het meest ongelukkig zijn mensen tussen de 25 en 50 jaar dit vooral door: Leningen (krediet), bouwen, huur, voeding en energieprijzen, mobiliteitsproblemen, kinderen niet zelf kunnen opvoeden en carrière met stress enz. De godin van vooruitgang, luxe, materialisme, krediet en tijd is in werkelijkheid een grote hoer, een nymfomane die niet te verzadigen is.