Onkelinx' oproep

Weisse Wolf · 30 mei 2004, 13:43

De vrees voor negatieve berichten zit er, aan de vooravond van de verkiezingen, bij de bewindspartijen diep in. Zo bezorgt een nakende cipierstaking justitieminister Laurette Onkelinx zonder twijfel angstige ogenblikken. Gelet op de bijzonder moeilijke werkomstandigheden in onze overbevolkte gevangenissen, is een actie van cipiers niet ondenkbeeldig.

Er was ons nochtans, bij het sluiten van het regeerakkoord, een verhoging van de celcapacitiet beloofd. Het bleek echter weerom een leugen te zijn. Op de justitietop van maart jongstleden werd deze belofte immers zonder meer afgevoerd. Er werd daarentegen beslist dat straffen tot drie jaar, en dat is toch het overgrote deel van alle gevangenisstraffen, zonder meer omgezet kunnen worden in enkelbandstraffen.

Overvallers, inbrekers en ramkrakers allerhande kunnen aldus van die gunstmaatregel genieten.

Nu bakt madame Onkelinx het zo mogelijk nog bruiner. Om toch maar de eventuele confrontatie met boze cipiers te vermijden, heeft ze aan de parketten te lande gevraagd de eerstkomende maand alleszins geen straffen die lager liggen dan drie jaar uit te voeren. Kwestie van niet teveel volk meer bij te krijgen in de gevangenissen.

Parketten hebben de eervolle taak in te staan voor de behoorlijke uitvoering van straffen. Ze doen dat ook naar best vermogen en in alle beroepsernst. Nu moeten de parketmagistraten en hun medewerkers het echter meemaken dat uitgerekend een Minister van Justitie een dergelijke behoorlijke strafuitvoering wenst tegen te gaan.

Ze hebben bij de parketten ongetwijfeld al vanalles meegemaakt, maar dit moet toch wel het einde zijn, schaamteloos misbruikt worden voor de politieke doeleinden van een Minister van Justitie. Ongelooflijk.

Onkelinx heeft er dus geen moeite mee criminelen allerhande vrijuit te laten gaan. Als signaal kan dat tellen, zowel naar de crimineel toe, als naar de belastingbetalende burger die zich veilig wenst te voelen.

We hopen vurig dat de procureurs de moed hebben de misdadige oproep van madame Onkelinx naast zich neer te leggen.

Knuppel · 30 mei 2004, 13:57

Zijn er dan gevangenissen tekort?

Nochtans wil dezelfde minister de gevangenissen in Limburg sluiten.

Net zoals een andere Waalse excelletie enkel kazernes in Vlaanderen sluit.

Binnenkort werkt er dus waarschijnlijk 60% van de werkende bevolking in overheidsdienst in Wallonië inplaats van 'slechts' 40.

Tiger777 · 30 mei 2004, 13:59

Het is niet de eerste keer dat zoiets gebeurd. Bij de vorige federale verkiezingen verkondigde verwilgen (destijds minister van mal-justitie) hetzelfde. Ik vraag me af waar we naartoe gaan met deze coalitie...

Herman Desmedt ©HD · 30 mei 2004, 14:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tiger

Het is niet de eerste keer dat zoiets gebeurd. Bij de vorige federale verkiezingen verkondigde verwilgen (destijds minister van mal-justitie) hetzelfde. Ik vraag me af waar we naartoe gaan met deze coalitie...

Naar het failliet van België en de verdoemenis.

Steenbok66 · 30 mei 2004, 14:40

Er is uiteraard een groot verschil tussen zever verkopen en het moeten doen....
1) Verwilgen was een goed minister...
2) Onkelinkx is niet slecht qua beleid... enkel haar NL is slecht en dat is de fout geweest van haar Vlaamse vader die het niet nodig vond haar een NL-talige opvoeding te geven... sinds ze getrouwd is meyt haar huidige man, die geod NL kent, doet ze inspanningen die zeker zullen leiden tot goede taalkennis....
3) De beslissing van de grotere Limburgse gevangenis in de vorm hoe ze gebouwd is, was er al van voor Verwilgen, samen met de beslissing de krotten van Hasselt en Tongeren te sluiten. Je moet binnen de perken blijven van het haalbare qua budgetbeperkingen...
4) Wanbeleid van 40 jaar CVP-PSC kan je niet in 5 jaar oplossen, dat kan het VB zelfs niet, laat staan dat ze iets kan oplossen... buiten de 3 �* 6-7 kopstukken zit daar als bekwame mensen niet veel zaaks.... en die Dewinter, Annemans, Van Hecke en hier of daar nog ene kunnen buiten hun welbespraaktheid en van anderen gepikte ideeën de zaken zeker niet beter doen lukken... of is het zo dat het VB plots alle knappe koppen van "Vlaanderen" hebben kunnen strikken?????

Knuppel · 30 mei 2004, 14:41

Frank VDB ging ook endelijk de mistoestanden in de gezondsheidszorg aanpakken. Gevolg: hij moest plaatsmaken voor iemand die dat zeker NIET zal doen.

Waarom zou VDB vandaag (in tegenstelling tot de andere kopstukken op de lijst) naar de Vlaamse Afvalregering moeten verhuizen als er hij goed scoort?
Toch niet omdat hij zijn doel in de federale regering al bereikte?

Knuppel · 30 mei 2004, 14:51

Citaat:

Onkelinkx is niet slecht qua beleid...

Zeg eens, Steenbok. Hoe zit het met de Brusselse gevangenissen? Zijn dat dan minder grote 'krotten' dan de Limburgse gevangenissen?

En is een krot in Limburg niet nog altijd beter om er veroordeelden hun straf in te laten uitzitten dan ze vrij te laten terwille van het verkiezingsresultaat dat madame Onckelinkx betracht?
N�* de verkiezingen mogen ze dus blijkbaar weer met vier in een cel opgesloten worden. Haar postje is dan toch weer voor zoveel jaar veilig gesteld.
Of vond Onckelinkx niet dat er voldoende gevangenissen zijn in België?

Steenbok66 · 30 mei 2004, 15:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Citaat:

Onkelinkx is niet slecht qua beleid...

Zeg eens, Steenbok. Hoe zit het met de Brusselse gevangenissen? Zijn dat dan minder grote 'krotten' dan de Limburgse gevangenissen?

En is een krot in Limburg niet nog altijd beter om er veroordeelden hun straf in te laten uitzitten dan ze vrij te laten terwille van het verkiezingsresultaat dat madame Onckelinkx betracht?
N�* de verkiezingen mogen ze dus blijkbaar weer met vier in een cel opgesloten worden. Haar postje is dan toch weer voor zoveel jaar veilig gesteld.
Of vond Onckelinkx niet dat er voldoende gevangenissen zijn in België?

Ik treed je gedeeltelijk bij... er is nog veel te doen... heel veel qua sanering van de "krotten", en Onkelinckx is er nog maar zeer kort...
het is een zeer bekwame madam... (de taalaspecten heb ik al belicht)
en het punt van de budgetaire beperkingen speelt mee...
en het feit dat de Limburgse "krotten" zouden gesloten worden is nog een beslissing van lang voordien...

en daarbij, ook al heel wat zou voorlopig kunnen verbeteren wanneer men voldoende cipiers zou vinden...
maar dat is een andere zaak...
de belachelijke handhaving van de huidige examenstructuren is daar een groot punt...
maar dat is dan weer iets anders...
ten gevolge van de CVP-PSC politiek van jaren voordien...

Tiger777 · 30 mei 2004, 17:07

Is het normaal dat de facturen die de gevangenissen en de justitiepaleizen aangeboden krijgen onbetaald blijven...?

blabla · 30 mei 2004, 17:18

wa is er mis dat die gevangenissen krotten zijn??
tis een gevangenis,geen luxe-hotel

Bakkebaard · 30 mei 2004, 17:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door blabla

wa is er mis dat die gevangenissen krotten zijn??
tis een gevangenis,geen luxe-hotel

Het is daar wel anders vol-pension. En gratis. Een luxe-hotel in mijn ogen.

Dutroux is nog de beste vind ik, die zit te klagen over zijn celkamer. (Hij heeft daar zelf een keuken zeker?). Was die efkes vergeten in wat voor hol hij zijn slachtoffers opsloot.

Knuppel · 30 mei 2004, 18:46

[quote]

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steenbok66

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Zeg eens, Steenbok. Hoe zit het met de Brusselse gevangenissen? Zijn dat dan minder grote 'krotten' dan de Limburgse gevangenissen?

En is een krot in Limburg niet nog altijd beter om er veroordeelden hun straf in te laten uitzitten dan ze vrij te laten terwille van het verkiezingsresultaat dat madame Onckelinkx betracht?
N�* de verkiezingen mogen ze dus blijkbaar weer met vier in een cel opgesloten worden. Haar postje is dan toch weer voor zoveel jaar veilig gesteld.
Of vond Onckelinkx niet dat er voldoende gevangenissen zijn in België?

Ik treed je gedeeltelijk bij... er is nog veel te doen... heel veel qua sanering van de "krotten", en Onkelinckx is er nog maar zeer kort...

De Limburgse krotten saneert jouw 'bekwame madam' anders niet. Die sluit ze op een ogenblik dat er van enige sanering geen sprake is maar wél van een mensonwaardig plaatsgebrek.

Citaat:

het is een zeer bekwame madam... (de taalaspecten heb ik al belicht)
en het punt van de budgetaire beperkingen speelt mee...
en het feit dat de Limburgse "krotten" zouden gesloten worden is nog een beslissing van lang voordien...

De budjetaire beperkingen spelen dus duidelijk voor Limburg eerst.
Ik heb pas sinds het aantreden van Onckelinkx voor het eerst gehoord over de sluiting van de Limburgse 'krotten'. Nogmaals, de Brusselse krotten zijn OOK een feit, plus het plaatsgebrek.

Citaat:

en daarbij, ook al heel wat zou voorlopig kunnen verbeteren wanneer men voldoende cipiers zou vinden...
maar dat is een andere zaak...
de belachelijke handhaving van de huidige examenstructuren is daar een groot punt...

Als men WIL vindt men voldoende cipiers maar ook daarvoor is er 'butgatair' geen ruimte. Gevolg: te weinig personeel in overbevolkte krotten en cipiers die om de haverklap in ziekteverlof gaan van de stress inplaats van op hun werk te zijn. Met als resultaat, nog meer stress bij de collega's die met de gevolgen zitten opgescheept.

Indien de handhaving van de 'huidige examenstructuren' jou dwars zit: Onckelinkx heeft de macht om die te veranderen. Wat houdt haar tegen?
De huidige taalwetten?

Citaat:

maar dat is dan weer iets anders...
ten gevolge van de CVP-PSC politiek van jaren voordien...

Voor zover ik weet is Mark Verwilghen een VLD-er en is paars zijn tweede legislatuur bezig. Laat er dus de CVP-PSC politiek van jaren voordien liever buiten. Wie VANDAAG de macht bekleedt is verantwoordelijk voor het gebrekkige budget en al wat daaruit voortvloeit. Bij het aantreden van Paars was er geld genoeg opdat paars en groen er elkaar vier jaar lang mee hebben kunnen zoet houden.

Steenbok66 · 31 mei 2004, 05:47

Och, moest het VB of het NVA een greintje macht krijgen, dan komt er toch geen separaat NL-talig gedeelte van B.
en tegen wat macht zullen ze snel die madam opvissen om bij hen mee in de regering te komen...
dan is het ineens niet meer dit of dat.... dan worden heel wat "uitschot" van vandaag goed om wat te doen, want met enkel DeWinter, Annemans, Vanmol en een paar anderen gaat het niet....

och ja.... het VB en het NVA met eventueel de opvolgers van CVP gaan het doen

en voor wat je repliek betreft... interessant leesvoer... da's waar...maar duidelijke oppositietaal... met z'n waarheden, halve waarheden en hier en daar iets....

en de "clou" is... dat van die tweede legislatuur bezig.... 5 jaarkes om wanbeleid terzake van jaren, goed te maken...

Het wordt aaneenaan belachelijker hier...

"de knop uit over dit forum"
het brengt niets bij....
veel gezeik en weinig echte goede pis.....

"i'm moving out...."

"au réservoir et porte-monnée-vous bien"....

ik kom volgende week nog even kijken naar jullie reacties maar posten is voorbij....

Distel · 31 mei 2004, 06:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steenbok66

Och, moest het VB of het NVA een greintje macht krijgen, dan komt er toch geen separaat NL-talig gedeelte van B.
en tegen wat macht zullen ze snel die madam opvissen om bij hen mee in de regering te komen...
dan is het ineens niet meer dit of dat.... dan worden heel wat "uitschot" van vandaag goed om wat te doen, want met enkel DeWinter, Annemans, Vanmol en een paar anderen gaat het niet....

och ja.... het VB en het NVA met eventueel de opvolgers van CVP gaan het doen

en voor wat je repliek betreft... interessant leesvoer... da's waar...maar duidelijke oppositietaal... met z'n waarheden, halve waarheden en hier en daar iets....

en de "clou" is... dat van die tweede legislatuur bezig.... 5 jaarkes om wanbeleid terzake van jaren, goed te maken...

Het wordt aaneenaan belachelijker hier...

"de knop uit over dit forum"
het brengt niets bij....
veel gezeik en weinig echte goede pis.....

"i'm moving out...."

"au réservoir et porte-monnée-vous bien"....

ik kom volgende week nog even kijken naar jullie reacties maar posten is voorbij....

Tja, als je in een topic over het beleid van Onkelinx meer over het Blok en de N-VA gaat lullen dan over Onkelinx, krijg je natuurlijk "veel gezeik en weinig echte goede pis". En dan (intussen naar goeie gewoonte) weer beginnen janken over het niveau van de topic...

30 mei 2004, 13:43	#1
Weisse Wolf Minister Geregistreerd: 27 november 2003 Berichten: 3.999	De vrees voor negatieve berichten zit er, aan de vooravond van de verkiezingen, bij de bewindspartijen diep in. Zo bezorgt een nakende cipierstaking justitieminister Laurette Onkelinx zonder twijfel angstige ogenblikken. Gelet op de bijzonder moeilijke werkomstandigheden in onze overbevolkte gevangenissen, is een actie van cipiers niet ondenkbeeldig. Er was ons nochtans, bij het sluiten van het regeerakkoord, een verhoging van de celcapacitiet beloofd. Het bleek echter weerom een leugen te zijn. Op de justitietop van maart jongstleden werd deze belofte immers zonder meer afgevoerd. Er werd daarentegen beslist dat straffen tot drie jaar, en dat is toch het overgrote deel van alle gevangenisstraffen, zonder meer omgezet kunnen worden in enkelbandstraffen. Overvallers, inbrekers en ramkrakers allerhande kunnen aldus van die gunstmaatregel genieten. Nu bakt madame Onkelinx het zo mogelijk nog bruiner. Om toch maar de eventuele confrontatie met boze cipiers te vermijden, heeft ze aan de parketten te lande gevraagd de eerstkomende maand alleszins geen straffen die lager liggen dan drie jaar uit te voeren. Kwestie van niet teveel volk meer bij te krijgen in de gevangenissen. Parketten hebben de eervolle taak in te staan voor de behoorlijke uitvoering van straffen. Ze doen dat ook naar best vermogen en in alle beroepsernst. Nu moeten de parketmagistraten en hun medewerkers het echter meemaken dat uitgerekend een Minister van Justitie een dergelijke behoorlijke strafuitvoering wenst tegen te gaan. Ze hebben bij de parketten ongetwijfeld al vanalles meegemaakt, maar dit moet toch wel het einde zijn, schaamteloos misbruikt worden voor de politieke doeleinden van een Minister van Justitie. Ongelooflijk. Onkelinx heeft er dus geen moeite mee criminelen allerhande vrijuit te laten gaan. Als signaal kan dat tellen, zowel naar de crimineel toe, als naar de belastingbetalende burger die zich veilig wenst te voelen. We hopen vurig dat de procureurs de moed hebben de misdadige oproep van madame Onkelinx naast zich neer te leggen. __________________

30 mei 2004, 13:57	#2
Knuppel Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 21 juni 2002 Locatie: Vlaanderen Berichten: 117.759	Zijn er dan gevangenissen tekort? Nochtans wil dezelfde minister de gevangenissen in Limburg sluiten. Net zoals een andere Waalse excelletie enkel kazernes in Vlaanderen sluit. Binnenkort werkt er dus waarschijnlijk 60% van de werkende bevolking in overheidsdienst in Wallonië inplaats van 'slechts' 40. __________________ Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk. De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.

30 mei 2004, 14:40	#5
Steenbok66 Parlementsvoorzitter Geregistreerd: 27 maart 2004 Locatie: Hesbaye, Haspengouw en Midden-Limburg Berichten: 2.009	Er is uiteraard een groot verschil tussen zever verkopen en het moeten doen.... 1) Verwilgen was een goed minister... 2) Onkelinkx is niet slecht qua beleid... enkel haar NL is slecht en dat is de fout geweest van haar Vlaamse vader die het niet nodig vond haar een NL-talige opvoeding te geven... sinds ze getrouwd is meyt haar huidige man, die geod NL kent, doet ze inspanningen die zeker zullen leiden tot goede taalkennis.... 3) De beslissing van de grotere Limburgse gevangenis in de vorm hoe ze gebouwd is, was er al van voor Verwilgen, samen met de beslissing de krotten van Hasselt en Tongeren te sluiten. Je moet binnen de perken blijven van het haalbare qua budgetbeperkingen... 4) Wanbeleid van 40 jaar CVP-PSC kan je niet in 5 jaar oplossen, dat kan het VB zelfs niet, laat staan dat ze iets kan oplossen... buiten de 3 �* 6-7 kopstukken zit daar als bekwame mensen niet veel zaaks.... en die Dewinter, Annemans, Van Hecke en hier of daar nog ene kunnen buiten hun welbespraaktheid en van anderen gepikte ideeën de zaken zeker niet beter doen lukken... of is het zo dat het VB plots alle knappe koppen van "Vlaanderen" hebben kunnen strikken????? __________________ Het oude Land van Loon en Luiks Haspengouw in de Eurregio Maas-Rijn, zijn mijn geliefde verblijfsplaatsen...

30 mei 2004, 14:41	#6
Knuppel Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 21 juni 2002 Locatie: Vlaanderen Berichten: 117.759	Frank VDB ging ook endelijk de mistoestanden in de gezondsheidszorg aanpakken. Gevolg: hij moest plaatsmaken voor iemand die dat zeker NIET zal doen. Waarom zou VDB vandaag (in tegenstelling tot de andere kopstukken op de lijst) naar de Vlaamse Afvalregering moeten verhuizen als er hij goed scoort? Toch niet omdat hij zijn doel in de federale regering al bereikte? __________________ Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk. De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.

30 mei 2004, 13:59	#3
Tiger777 Burgemeester Geregistreerd: 12 mei 2004 Locatie: Ternat, Vlaams-Brabant Berichten: 555	Het is niet de eerste keer dat zoiets gebeurd. Bij de vorige federale verkiezingen verkondigde verwilgen (destijds minister van mal-justitie) hetzelfde. Ik vraag me af waar we naartoe gaan met deze coalitie...

30 mei 2004, 17:07	#9
Tiger777 Burgemeester Geregistreerd: 12 mei 2004 Locatie: Ternat, Vlaams-Brabant Berichten: 555	Is het normaal dat de facturen die de gevangenissen en de justitiepaleizen aangeboden krijgen onbetaald blijven...?

30 mei 2004, 17:18	#10
blabla Vreemdeling Geregistreerd: 1 mei 2004 Berichten: 89	wa is er mis dat die gevangenissen krotten zijn?? tis een gevangenis,geen luxe-hotel

31 mei 2004, 05:47	#13
Steenbok66 Parlementsvoorzitter Geregistreerd: 27 maart 2004 Locatie: Hesbaye, Haspengouw en Midden-Limburg Berichten: 2.009	Och, moest het VB of het NVA een greintje macht krijgen, dan komt er toch geen separaat NL-talig gedeelte van B. en tegen wat macht zullen ze snel die madam opvissen om bij hen mee in de regering te komen... dan is het ineens niet meer dit of dat.... dan worden heel wat "uitschot" van vandaag goed om wat te doen, want met enkel DeWinter, Annemans, Vanmol en een paar anderen gaat het niet.... och ja.... het VB en het NVA met eventueel de opvolgers van CVP gaan het doen en voor wat je repliek betreft... interessant leesvoer... da's waar...maar duidelijke oppositietaal... met z'n waarheden, halve waarheden en hier en daar iets.... en de "clou" is... dat van die tweede legislatuur bezig.... 5 jaarkes om wanbeleid terzake van jaren, goed te maken... Het wordt aaneenaan belachelijker hier... "de knop uit over dit forum" het brengt niets bij.... veel gezeik en weinig echte goede pis..... "i'm moving out...." "au réservoir et porte-monnée-vous bien".... ik kom volgende week nog even kijken naar jullie reacties maar posten is voorbij....