Hendrik Vuye: Stop Die veronderstelde onderhandelingen

Maikel Joosten · 13 september 2011, 18:19

Bron: De tijd
auteur; Hendrik Vuye

13 september 2011
"Veronderstelde Vlaamse partijen voeren veronderstelde onderhandelingen over veronderstelde oplossingen. Franstaligen en Vlamingen denken zo verschillend over België dat we beter kijken wat we nog samen willen doen". Dat zegt prof. Hendrik Vuye, hoogleraar staatsrecht aan de universiteit van Namen, in een opiniestuk in De Tijd.

Op 14 juli 2008 verklaarde premier Yves Leterme (CD&V) dat het federale overlegmodel zijn limieten had bereikt. Hij geloofde toen wel nog in een communautaire dialoog van gemeenschap tot gemeenschap. Op 8 oktober 2008 begon die dialoog. Op 16 februari 2009 verklaarde Vlaams minister-president Kris Peeters (CD&V) dat hij de gemeenschapsdialoog niet meer zag zitten. Ook dit overlegmodel had zijn grenzen bereikt. Nadien bleef het mislukken, steeds opnieuw.

Het Belgische staatsrecht werd ooit geroemd voor de kunst van het compromis. Die illusie wordt nu doorprikt. Het Belgische staatsrecht is gespleten. Teksten werden bewust zo geschreven dat ze zich lenen tot twee radicaal verschillende interpretaties. Neem bijvoorbeeld de ordonnanties van het Brussels Gewest. In Nederlandstalige handboeken staatsrecht worden de verschillen tussen decreten en ordonnanties haarscherp uit de doeken gedaan. Franstalige handboeken stellen dan weer dat decreten en ordonnanties in niets verschillen. Voor de ene is Brussel geen volwaardig gewest, voor de andere wel.

Door zo te werken heeft het 'B-staatsrecht' zijn limieten bereikt. Er bestaat nog enkel een 'V-staatsrecht' en een 'F-staatsrecht'. In het V-verhaal worden burgemeesters benoemd door de regering, in het F-verhaal zijn ze democratisch verkozen. In de V-visie moeten oproepingsbrieven voor de verkiezingen in Vlaanderen in het Nederlands zijn, in de F-visie mag de burgemeester die in het Frans versturen. In het F-staatsrecht hebben Franstaligen het recht overal in België Frans te spreken (personaliteitsbeginsel), in het V-staatsrecht geldt het territorialiteitsbeginsel.

In de V-visie zijn faciliteiten bedoeld om de inburgering te bevorderen, in het F-staatsrecht is het recht om in Vlaanderen Frans te spreken een fundamenteel mensenrecht. Belangenconflicten en alarmbel zijn een vetorecht in het F-staatsrecht, in het V-verhaal zijn ze een overlegmoment. Een B-staatsrecht bestaat eigenlijk niet meer, want al deze interpretaties kan men niet met elkaar verzoenen.

Niemand hoeft te treuren over het verdwijnen van het B-staatsrecht. Ik wil het recht op verdriet niet ontzeggen aan enkele B-politicologen, want die bestaan nog echt. Ik treur alvast niet, want het B-staatsrecht was een gedrocht. Vorige week lekte uit dat de onderhandelaars dachten aan 'veronderstelde burgemeesters'. Dat zijn burgemeesters die geen burgemeester zijn in het V-staatsrecht, maar het eigenlijk wel zijn in het F-staatsrecht. Dit was nog eens een aloude Belgische oplossing. In de zogenaamde Pacificatiewet van 1988 werd ooit een 'veronderstelde taalkennis' ingeschreven. De rechtstreeks verkozen gemeenteraadsleden en schepenen uit de randgemeenten worden onweerlegbaar vermoed het Nederlands te beheersen, zelfs als dat kennelijk niet het geval is.

Zo werd een probleem op zijn Belgisch opgelost. Alhoewel, opgelost? Heeft de Pacificatiewet gezorgd voor pacificatie in de Rand? Dat kon ook niet. Er is een nijpend tekort aan verpleegkundigen. Als we nu eens in de wet inschrijven dat alle werklozen onweerlegbaar vermoed worden houder te zijn van een diploma verpleegkunde, is het probleem dan opgelost? Integendeel, het schept een nog veel groter probleem. Dat is zo met alle veronderstelde oplossingen, de remedie is erger dan de kwaal.

De veronderstelde oplossingen dienen wel steeds hetzelfde doel: tegemoet komen aan de Franstalige eis om in Vlaanderen Frans te spreken. 'Le droit des gens', noemt men dit. In Franstalig België hebben de Vlamingen nooit rechten gekregen. 'Le droit des gens' is namelijk niet wederkerig. Meer dan 100 jaar geleden hebben de Vlamingen eens geprobeerd rechten te bekomen in Wallonië. Op 9 maart 1910 opperden enkele senatoren dat het opportuun was dat enkele leden van de Waalse werkrechtersraden - de huidige arbeidsrechtbanken - het Nederlands beheersen, gelet op de vele Vlaamse arbeiders in Wallonië.

De Franstalige reacties waren bits. Armand Hubert, de minister van Industrie en Werk, poneerde: 'S'ils veulent travailler en pays wallon, ils n'ont qu'a` apprendre la langue.' Senator Prosper Hanrez waarschuwde zelfs dat '... si les tentavives de certains groupes de flamingants devaient avoir pour résultat d'imposer le flamand dans toute la Belgique, il y aurait �* craindre, il n'y a pas de doute �*` cet égard, une véritable révolte d'une partie de la population'. Na de stemming schreeuwt minister van Staat Emile Dupont zijn ergernis uit: 'Vive la séparation administrative!' Met welk recht eisen Franstaligen nu rechten op in Vlaanderen die ze historisch altijd hebben geweigerd aan de Vlamingen in Wallonië?

Meer nog, niet alleen in het eentalige Franse taalgebied kregen de Vlamingen geen taalrechten, ze kregen ze zelfs niet in het tweetalige taalgebied Brussel-Hoofdstad. De Brusselse gemeenten passen de taalwetgeving niet toe. Met welk recht eisen de Franstaligen nu taalrechten op in Vlaanderen, terwijl ze in het tweetalige Brussel niet eens de bestaande taalwetten naleven?

En toch zijn er nog altijd veronderstelde Vlaamse partijen die bereid zijn veronderstelde onderhandelingen te voeren over fictieve oplossingen. Wanneer Franstaligen en Vlamingen zo anders denken over fundamentele elementen van de Belgische staat, dan is het beter om te kijken wat we nog samen willen doen. De vraag is niet eens meer wat we samen 'kunnen' doen, maar wel wat we samen 'willen' doen.

Dat is de uitvoering van artikel 35 van de Belgische grondwet. Het is de laatste strohalm waar de Belgische staat zich kan aan vastklampen. Een veronderstelde oplossing waar de partijen nu aan werken is slechts uitstel tot na de volgende federale verkiezingen van 2014. En niets doen is ook geen oplossing. Er is toch niemand die denkt dat een staat zonder regering kan blijven bestaan?

Bokkenreyder · 13 september 2011, 18:33

Gewoonweg prachtig! Verplichte lectuur voor iedere Vlaming (en Francofoon)!

matthias999 · 13 september 2011, 18:34

Dat Beke en de Croo is hier naar luisteren en samen de stekker uit die "veronderstelde" onderhandelingen trekken.

Maikel Joosten · 13 september 2011, 18:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bokkenreyder

Gewoonweg prachtig! Verplichte lectuur voor idere Vlaming (en Francofoon)!

yep exact de rede waarom ik het erop gezet heb

Bokkenreyder · 13 september 2011, 18:39

Waarom komt zulke analyse niet op TERZAKE?

Maikel Joosten · 13 september 2011, 18:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bokkenreyder

Waarom komt zulke analyse niet op TERZAKE?

Omdat de BRT geleid wordt door belgicistische sossen

matthias999 · 13 september 2011, 18:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Maikel Joosten

Omdat de BRT geleid wordt door belgicistische sossen

2

stuyckp · 13 september 2011, 18:44

peter1962 · 13 september 2011, 19:02

Nu was het in de Tijd, maar Hendrik Vuye schrijft regelmatig voor De Morgen een opiniestuk. Dat is toch één van de bij vlaams nationalisten verfoeide sossen-kranten ?

Voor sommige forum leden zijn alle kranten en zenders regimepers, tot er een stuk verschijnt dat in het eigen kraam past, dan is het verplichte lectuur.

Maikel Joosten · 13 september 2011, 19:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Nu was het in de Tijd, maar Hendrik Vuye schrijft regelmatig voor De Morgen een opiniestuk. Dat is toch één van de bij vlaams nationalisten verfoeide sossen-kranten ?

Voor sommige forum leden zijn alle kranten en zenders regimepers, tot er een stuk verschijnt dat in het eigen kraam past, dan is het verplichte lectuur.

Het toont enkel aan dat er dan toch nog mensen met gezond verstand werken bij de gazetten, ahoewel die zeldzaam zijn!

4x10E6 · 13 september 2011, 19:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Maikel Joosten

Omdat de BRT geleid wordt door belgicistische sossen

Zeg me, luchtte het op om de B en S woorden in één zin te gebruiken?

Heb je concreet iemand in gedachten bij de vrt die én belgicistisch én een sos is ?

stuyckp · 13 september 2011, 19:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 4x10E6

Zeg me, luchtte het op om de B en S woorden in één zin te gebruiken?

Heb je concreet iemand in gedachten bij de vrt die én belgicistisch én een sos is ?

Martine Tanghe

Bokkenreyder · 13 september 2011, 19:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 4x10E6

Zeg me, luchtte het op om de B en S woorden in één zin te gebruiken?

Heb je concreet iemand in gedachten bij de vrt die én belgicistisch én een sos is ?

Oeps, lange teentjes !

4x10E6 · 13 september 2011, 19:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

Martine Tanghe

Nee, alléé gij! Dinges ook voor hij een remunerieke openbaring kreeg .. Valère Descherp

Maikel Joosten · 13 september 2011, 19:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 4x10E6

Zeg me, luchtte het op om de B en S woorden in één zin te gebruiken?

Heb je concreet iemand in gedachten bij de vrt die én belgicistisch én een sos is ?

Bart peters, Ivan De Vadder, moet ik meer namen noemen

solidarnosc · 13 september 2011, 19:20

Wat is het alternatief van Vuyse. De veronderstelde splitsing van het land?

stuyckp · 13 september 2011, 19:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 4x10E6

Nee, alléé gij! Dinges ook né voor hij een remunerieke openbaring kreeg .. Valère Descherp

Je hebt er eentje gevraagd en gekregen, niet wenen he.
Denk aan die veertig bereidwillige maagden. ik zou toch eens aan de voordeur gaan kijken als ik u was.

stropke · 13 september 2011, 19:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door matthias999

Dat Beke en de Croo is hier naar luisteren en samen de stekker uit die "veronderstelde" onderhandelingen trekken.

En die stekker is echt, geen "veronderstelde".

4x10E6 · 13 september 2011, 19:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Maikel Joosten

Bart peters, Ivan De Vadder, moet ik meer namen noemen

Vanzelfsprekend moet je nog meer namen noemen. Namen noemen is politiek bedrijven op het scherp van de snee.

stuyckp · 13 september 2011, 19:30

u vraagt wij draaien.

13 september 2011, 18:19	#1
Maikel Joosten Gouverneur Geregistreerd: 18 juli 2011 Locatie: Vlaams-Limburg Berichten: 1.203	Hendrik Vuye: Stop Die veronderstelde onderhandelingen Bron: De tijd auteur; Hendrik Vuye 13 september 2011 "Veronderstelde Vlaamse partijen voeren veronderstelde onderhandelingen over veronderstelde oplossingen. Franstaligen en Vlamingen denken zo verschillend over België dat we beter kijken wat we nog samen willen doen". Dat zegt prof. Hendrik Vuye, hoogleraar staatsrecht aan de universiteit van Namen, in een opiniestuk in De Tijd. Op 14 juli 2008 verklaarde premier Yves Leterme (CD&V) dat het federale overlegmodel zijn limieten had bereikt. Hij geloofde toen wel nog in een communautaire dialoog van gemeenschap tot gemeenschap. Op 8 oktober 2008 begon die dialoog. Op 16 februari 2009 verklaarde Vlaams minister-president Kris Peeters (CD&V) dat hij de gemeenschapsdialoog niet meer zag zitten. Ook dit overlegmodel had zijn grenzen bereikt. Nadien bleef het mislukken, steeds opnieuw. Het Belgische staatsrecht werd ooit geroemd voor de kunst van het compromis. Die illusie wordt nu doorprikt. Het Belgische staatsrecht is gespleten. Teksten werden bewust zo geschreven dat ze zich lenen tot twee radicaal verschillende interpretaties. Neem bijvoorbeeld de ordonnanties van het Brussels Gewest. In Nederlandstalige handboeken staatsrecht worden de verschillen tussen decreten en ordonnanties haarscherp uit de doeken gedaan. Franstalige handboeken stellen dan weer dat decreten en ordonnanties in niets verschillen. Voor de ene is Brussel geen volwaardig gewest, voor de andere wel. Door zo te werken heeft het 'B-staatsrecht' zijn limieten bereikt. Er bestaat nog enkel een 'V-staatsrecht' en een 'F-staatsrecht'. In het V-verhaal worden burgemeesters benoemd door de regering, in het F-verhaal zijn ze democratisch verkozen. In de V-visie moeten oproepingsbrieven voor de verkiezingen in Vlaanderen in het Nederlands zijn, in de F-visie mag de burgemeester die in het Frans versturen. In het F-staatsrecht hebben Franstaligen het recht overal in België Frans te spreken (personaliteitsbeginsel), in het V-staatsrecht geldt het territorialiteitsbeginsel. In de V-visie zijn faciliteiten bedoeld om de inburgering te bevorderen, in het F-staatsrecht is het recht om in Vlaanderen Frans te spreken een fundamenteel mensenrecht. Belangenconflicten en alarmbel zijn een vetorecht in het F-staatsrecht, in het V-verhaal zijn ze een overlegmoment. Een B-staatsrecht bestaat eigenlijk niet meer, want al deze interpretaties kan men niet met elkaar verzoenen. Niemand hoeft te treuren over het verdwijnen van het B-staatsrecht. Ik wil het recht op verdriet niet ontzeggen aan enkele B-politicologen, want die bestaan nog echt. Ik treur alvast niet, want het B-staatsrecht was een gedrocht. Vorige week lekte uit dat de onderhandelaars dachten aan 'veronderstelde burgemeesters'. Dat zijn burgemeesters die geen burgemeester zijn in het V-staatsrecht, maar het eigenlijk wel zijn in het F-staatsrecht. Dit was nog eens een aloude Belgische oplossing. In de zogenaamde Pacificatiewet van 1988 werd ooit een 'veronderstelde taalkennis' ingeschreven. De rechtstreeks verkozen gemeenteraadsleden en schepenen uit de randgemeenten worden onweerlegbaar vermoed het Nederlands te beheersen, zelfs als dat kennelijk niet het geval is. Zo werd een probleem op zijn Belgisch opgelost. Alhoewel, opgelost? Heeft de Pacificatiewet gezorgd voor pacificatie in de Rand? Dat kon ook niet. Er is een nijpend tekort aan verpleegkundigen. Als we nu eens in de wet inschrijven dat alle werklozen onweerlegbaar vermoed worden houder te zijn van een diploma verpleegkunde, is het probleem dan opgelost? Integendeel, het schept een nog veel groter probleem. Dat is zo met alle veronderstelde oplossingen, de remedie is erger dan de kwaal. De veronderstelde oplossingen dienen wel steeds hetzelfde doel: tegemoet komen aan de Franstalige eis om in Vlaanderen Frans te spreken. 'Le droit des gens', noemt men dit. In Franstalig België hebben de Vlamingen nooit rechten gekregen. 'Le droit des gens' is namelijk niet wederkerig. Meer dan 100 jaar geleden hebben de Vlamingen eens geprobeerd rechten te bekomen in Wallonië. Op 9 maart 1910 opperden enkele senatoren dat het opportuun was dat enkele leden van de Waalse werkrechtersraden - de huidige arbeidsrechtbanken - het Nederlands beheersen, gelet op de vele Vlaamse arbeiders in Wallonië. De Franstalige reacties waren bits. Armand Hubert, de minister van Industrie en Werk, poneerde: 'S'ils veulent travailler en pays wallon, ils n'ont qu'a` apprendre la langue.' Senator Prosper Hanrez waarschuwde zelfs dat '... si les tentavives de certains groupes de flamingants devaient avoir pour résultat d'imposer le flamand dans toute la Belgique, il y aurait �* craindre, il n'y a pas de doute �` cet égard, une véritable révolte d'une partie de la population'. Na de stemming schreeuwt minister van Staat Emile Dupont zijn ergernis uit: 'Vive la séparation administrative!' Met welk recht eisen Franstaligen nu rechten op in Vlaanderen die ze historisch altijd hebben geweigerd aan de Vlamingen in Wallonië? Meer nog, niet alleen in het eentalige Franse taalgebied kregen de Vlamingen geen taalrechten, ze kregen ze zelfs niet in het tweetalige taalgebied Brussel-Hoofdstad. De Brusselse gemeenten passen de taalwetgeving niet toe. Met welk recht eisen de Franstaligen nu taalrechten op in Vlaanderen, terwijl ze in het tweetalige Brussel niet eens de bestaande taalwetten naleven? En toch zijn er nog altijd veronderstelde Vlaamse partijen die bereid zijn veronderstelde onderhandelingen te voeren over fictieve oplossingen. Wanneer Franstaligen en Vlamingen zo anders denken over fundamentele elementen van de Belgische staat, dan is het beter om te kijken wat we nog samen willen doen. De vraag is niet eens meer wat we samen 'kunnen' doen, maar wel wat we samen 'willen' doen. Dat is de uitvoering van artikel 35 van de Belgische grondwet. Het is de laatste strohalm waar de Belgische staat zich kan aan vastklampen. Een veronderstelde oplossing waar de partijen nu aan werken is slechts uitstel tot na de volgende federale verkiezingen van 2014. En niets doen is ook geen oplossing. Er is toch niemand die denkt dat een staat zonder regering kan blijven bestaan? __________________ Sic semper tyrannis - Thus always to tyrants - Zo vergaat het tirannen altijd*

13 september 2011, 19:20	#16
solidarnosc Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 9 november 2002 Berichten: 20.910	Wat is het alternatief van Vuyse. De veronderstelde splitsing van het land? __________________ http://www.reddesolidariteit.be/ http://www.socialisme.be/

13 september 2011, 18:34	#3
matthias999 Minister Geregistreerd: 4 juli 2011 Locatie: Republiek Vlaanderen Berichten: 3.102	Dat Beke en de Croo is hier naar luisteren en samen de stekker uit die "veronderstelde" onderhandelingen trekken.

13 september 2011, 18:44	#8
stuyckp Banneling Geregistreerd: 25 juli 2011 Locatie: Hoevenen Berichten: 15.767	2

13 september 2011, 19:02	#9
peter1962 Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 19 mei 2011 Locatie: Ronse Berichten: 9.649	Nu was het in de Tijd, maar Hendrik Vuye schrijft regelmatig voor De Morgen een opiniestuk. Dat is toch één van de bij vlaams nationalisten verfoeide sossen-kranten ? Voor sommige forum leden zijn alle kranten en zenders regimepers, tot er een stuk verschijnt dat in het eigen kraam past, dan is het verplichte lectuur.

13 september 2011, 19:30	#20
stuyckp Banneling Geregistreerd: 25 juli 2011 Locatie: Hoevenen Berichten: 15.767	u vraagt wij draaien.