Een vraagje over "Franciscus toont zich genadig voor abortus"

[De schoofzak]

Ik las dat net in de gazet.

En mijn vraag is: hoe weet die gast dat god daarmee akkoord gaat ?


titel: Franciscus toont zich genadig voor abortus
http://www.standaard.be/plus/20150902/ochtend/23

Paus Franciscus liet gisteren een staaltje van politiek koorddansen zien. In een brief naar aanleiding van een nieuw Heilig Jaar, dat op 8 december begint en in het teken staat van ‘genade’, reikte hij de hand naar de progressieve én conservatieve vleugel binnen de kerk.

De opmerkelijkste opening maakte hij naar vrouwen die een abortus hebben laten uitvoeren. ‘Ik begrijp dat het een existentieel en moreel drama is’, schrijft Franciscus. ‘Daarom heb ik beslist dat tijdens het Heilig Jaar alle priesters de bevoegdheid krijgen om absolutie te geven aan vrouwen die oprechte spijt betuigen.’

Volgens de kerkelijke leer worden vrouwen die een abortus laten uitvoeren automatisch geëxcommuniceerd. Ze kunnen normaal gesproken alleen vergiffenis krijgen van de hoogste biechtvader van een bisdom.
...

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Ik las dat net in de gazet.

En mijn vraag is: hoe weet die gast dat god daarmee akkoord gaat ?


titel: Franciscus toont zich genadig voor abortus
http://www.standaard.be/plus/20150902/ochtend/23

Schoof toch, lees m nog eens opnieuw :

"aan vrouwen die oprechte spijt betuigen"

maw n�* biecht met schuldbelijding en berouw ... er is maw niks veranderd aan het RKK standpunt tov abortus ... RKK behandelt een vrouw die legaal abortus pleegde nog steeds identiek als een moordenaar.

alleen een Jezuïet kan zulke spin succesvol maskeren ...

[Inno]

Er veranderd dus niks, iedereen die oprecht spijt toont voor een zonde wordt vergiffenis geschonken. Wat wel positief is dat hij zijn hand uitreikt aan de sppx, nog niet voldoende, maar een kleine stap is al mooi.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

maw n�* biecht met schuldbelijding en berouw ... er is maw niks veranderd aan het RKK standpunt tov abortus ... RKK behandelt een vrouw die legaal abortus pleegde nog steeds identiek als een moordenaar.

alleen een Jezuïet kan zulke spin succesvol maskeren ...

In de katholieke, maar trouwens ook in de orthodoxe Kerk wordt eenieder die een abortus laat uitvoeren of uitvoert, buiten de Kerk gezet. Dit is een zware straf die in de katholieke Kerk alleen kon worden ingetrokken werd door de paus. Nu heeft de paus deze procedure wat aangepast, ongetwijfeld uit bijzondere pastorale noden.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Inno

Er veranderd dus niks, iedereen die oprecht spijt toont voor een zonde wordt vergiffenis geschonken. Wat wel positief is dat hij zijn hand uitreikt aan de sppx, nog niet voldoende, maar een kleine stap is al mooi.

Wat het evenwel niet vanzelfsprekend maakt voor de SPPX. Sedert de nieuwe marsrichting van mgr. Fellay rommelt het zwaar binnen de priesterbroederschap en hebben al meerdere tientallen priesters de broederschap omwille van die manoeuvres verlaten.

[Inno]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Wat het evenwel niet vanzelfsprekend maakt voor de SPPX. Sedert de nieuwe marsrichting van mgr. Fellay rommelt het zwaar binnen de priesterbroederschap en hebben al meerdere tientallen priesters de broederschap omwille van die manoeuvres verlaten.

De wil om terug in de moederschoot van de Kerk is groot en sommigen kunnen niet wachten. het wordt moeilijk een evenwicht te vinden voor beide. Hopelijk kunnen ze ooit terug komen zonder dat ze teveel moeten toegeven.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Inno

Er veranderd dus niks, iedereen die oprecht spijt toont voor een zonde wordt vergiffenis geschonken. Wat wel positief is dat hij zijn hand uitreikt aan de sppx, nog niet voldoende, maar een kleine stap is al mooi.

Natuurlijk verandert er niets. Had u iets anders verwacht misschien?

De paus lacht vriendelijk, sust wat, spreekt bemoedigend hier en daar, doet zich menslievend voor, maar voor de rest:
"ze dronken een glas, p.. een plas, en alles bleef zoals het was".


Zo is het altijd geweest met de katholieke kerk. En zo zal het altijd zijn. Laat u dus niet vangen. De kerk is nog steeds de antidemocratische, authoritaire en dogmatische instelling. Niets is er veranderd sedert 1700 jaar.

Alleen... de gelovigen volgen niet meer zo slaafs zoals de domme schapen van vroeger. Die vindt men nu in de islam.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Inno

De wil om terug in de moederschoot van de Kerk is groot en sommigen kunnen niet wachten. het wordt moeilijk een evenwicht te vinden voor beide. Hopelijk kunnen ze ooit terug komen zonder dat ze teveel moeten toegeven.

Ieder akkoord zonder doctrinaire clausules - en juist daarop schijnt mgr. Fellay aan te sturen - zal onvermijdelijk tot een zware breuk leiden binnen de broederschap. De geesten zijn al gerijpt en de tegenstelling bestaat al. Zelfs onder de bisschoppen.

[Inno]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Natuurlijk verandert er niets. Had u iets anders verwacht misschien?

De Paus lacht vriendelijk, sust wat, spreekt bemoedigend hier en daar, maar voor de rest:
ze dronken een glasn p.. een plas, en alles bleef zoals het was.


Zo is het altijd geweest met de katholieke kerk. En zo zal het altijd zijn. Laat u dus niet vangen. De kerk is nog steeds de antidemocratische authoritaire en dogmatische instelling. Niets is er veranderd sedert 2000 jaar. Alleen... de gelovigen volgen niet meer zoals de domme schapen van vroeger. Die vindt men nu in de islam.

Ik krijg moeilijk hoogte van Franciscus. Ik had het meer voor Benedictus. Maar de Kerk na vaticanum 2 lijkt verloren te zijn. De strijd is groot. De instelling hoeft niet democratisch te zijn. De waarheid laat zich niet stemmen. Er zijn altijd wel discussies geweest binnen de kerk en dat moet soms. Maar tegenwoordig zijn er teveel dissidente stemmen die de leer willen omgooien en in feite niet langer katholiek te noemen zijn.

[Inno]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ieder akkoord zonder doctrinaire clausules - en juist daarop schijnt mgr. Fellay aan te sturen - zal onvermijdelijk tot een zware breuk leiden binnen de broederschap. De geesten zijn al gerijpt en de tegenstelling bestaat al. Zelfs onder de bisschoppen.

Ja, degene die de overstap maken zullen beter zijn dan degene die we nu als priester hebben, maar ze mogen niet teveel toegeven. Sommige zaken zijn gewoonweg incorrect. Als ze alles zomaar accepteren, dan was alles voor niks geweest.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Inno

Ik krijg moeilijk hoogte van Franciscus. Ik had het meer voor Benedictus. Maar de Kerk na vaticanum 2 lijkt verloren te zijn. De strijd is groot. De instelling hoeft niet democratisch te zijn. De waarheid laat zich niet stemmen. Er zijn altijd wel discussies geweest binnen de kerk en dat moet soms. Maar tegenwoordig zijn er teveel dissidente stemmen die de leer willen omgooien en in feite niet langer katholiek te noemen zijn.

Eigenlijk willen ze wel katholiek genoemd worden. Maar al te graag zelf. Die groep binnen de Kerk wil de inhoud veranderen maar het etiket behouden. Heel typisch voor de modernisten.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Inno

Ik krijg moeilijk hoogte van Franciscus. Ik had het meer voor Benedictus. Maar de Kerk na vaticanum 2 lijkt verloren te zijn. De strijd is groot. De instelling hoeft niet democratisch te zijn. De waarheid laat zich niet stemmen. Er zijn altijd wel discussies geweest binnen de kerk en dat moet soms. Maar tegenwoordig zijn er teveel dissidente stemmen die de leer willen omgooien en in feite niet langer katholiek te noemen zijn.

Wat is katholiek? In ieder geval niet de kerk van Rome. Dat is gedurende 1700 jaar een machtsapparaat geweest: keizer (machhebbers) en kerk, twee handen op één buik. Had maar weinig te maken met de woorden van Jezus. Neem dat maar van me aan.

Wat is de waarheid? Is de drievuldigheid een waarheid? Dat gelooft u toch zelf niet. Hoe kan nu een god uit een mens geboren worden? Ook dat zou u niet moeten geloven, want het is je reinste nonsens.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Inno

Ja, degene die de overstap maken zullen beter zijn dan degene die we nu als priester hebben, maar ze mogen niet teveel toegeven. Sommige zaken zijn gewoonweg incorrect. Als ze alles zomaar accepteren, dan was alles voor niks geweest.

Overstap of niet, de priesters van de broederschap zijn op menig vlak veel katholieker dan sommige conciliaire parochiepriesters. In die laatste groep zijn er zelfs die algemene christelijke waarheden ontkennen en loochenen.

[Inno]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Eigenlijk willen ze wel katholiek genoemd worden. Maar al te graag zelf. Die groep binnen de Kerk wil de inhoud veranderen maar het etiket behouden. Heel typisch voor de modernisten.

Ik krijg stress ervan als ik eraan denk.

Iets willen zijn van naam, maar niet akkoord gaan met de inhoud. We hebben de fraterniteit nodig. Een duizendtal echte katholieken die mss wel de Kerk terug de juiste richting kan induwen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Wat is de waarheid? Is de drievuldigheid een waarheid? Dat gelooft u toch zelf niet. Hoe kan nu een god uit een mens geboren worden? Ook dat zou u niet moeten geloven, want het is je reinste nonsens.

Juist de menswording van Jezus getuigt van Gods bijzondere aandacht voor de mens. De tastbaarheid van God is daardoor direct, vandaar dat deze gebeurtenis in de heilsgeschiedenis me bijzonder aan het hart ligt. Het is juist bevrijdend en hoopvol. Het tegengestelde dus van uw "reinste nonsens".

[Inno]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Overstap of niet, de priesters van de broederschap zijn op menig vlak veel katholieker dan sommige conciliaire parochiepriesters. In die laatste groep zijn er zelfs die algemene christelijke waarheden ontkennen en loochenen.

Dat is zeker. Sommige priesters weten eigenlijk niet wat katholicisme is. Het is al erg wanneer leken hen moeten verbeteren. Waarom kiezen eigenlijk om priester te zijn.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Inno

Iets willen zijn van naam, maar niet akkoord gaan met de inhoud. We hebben de fraterniteit nodig. Een duizendtal echte katholieken die mss wel de Kerk terug de juiste richting kan induwen.

De conciliaire groep zal doodbloeden. Jammer genoeg zal dat de enige weg zijn. Eerdere pogingen van goed bedoelende bisschoppen - denken we maar aan onze eigen mgr. Léonard - leiden binnen de huidige structuren echt tot niets. In plaats van het juiste pad weer te bewandelen, zien we hoe het mentale schisma in werkelijkheid naar boven komt zodra bisschoppen proberen in te grijpen. En soms leidt het tot regelrechte sabotage.

Herinner u mgr. Gijsen toen hij nog bisschop was van Roermond. De arme man heeft nogal wat over zich gekregen.

[Inno]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Wat is katholiek? In ieder geval niet de kerk van Rome. Dat is gedurende 1700 jaar een machtsapparaat geweest: keizer (machhebbers) en kerk, twee handen op één buik. Had maar weinig te maken met de woorden van Jezus. Neem dat maar van me aan.

Wat is de waarheid? Is de drievuldigheid een waarheid? Dat gelooft u toch zelf niet. Hoe kan nu een god uit een mens geboren worden? Ook dat zou u niet moeten geloven, want het is je reinste nonsens.

Dat de priesters en bisschoppen en pausen, nu nog fouten maken is van alle tijden. Het is niet omdat ze katholiek zijn dat men stopt fouten te maken.
Ik geloof wat de bijbel en de traditie mij leert.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Juist de menswording van Jezus getuigt van Gods bijzondere aandacht voor de mens. De tastbaarheid van God is daardoor direct, vandaar dat deze gebeurtenis in de heilsgeschiedenis me bijzonder aan het hart ligt. Het is juist bevrijdend en hoopvol. Het tegengestelde dus van uw "reinste nonsens".

Kom Van den Berghe. Uw kerk maakt de mensen nu al 2000 jaar lang wijs dat een maagd, bezwangerd werd door God. Alleen dit feit al maakt van het hele verhaal een lachertje. Men kan dit toch niet ernstig nemen.

[Inno]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

De conciliaire groep zal doodbloeden. Jammer genoeg zal dat de enige weg zijn. Eerdere pogingen van goed bedoelende bisschoppen - denken we maar aan onze eigen mgr. Léonard - leiden binnen de huidige structuren echt tot niets. In plaats van het juiste pad weer te bewandelen, zien we hoe het mentale schisma in werkelijkheid naar boven komt zodra bisschoppen proberen in te grijpen. En soms leidt het tot regelrechte sabotage.

Herinner u mgr. Gijsen toen hij nog bisschop was van Roermond. De arme man heeft nogal wat over zich gekregen.

Wat mij ook stoort is dat wanneer een geestelijke gewoon katholiek is en dit uit, dat mensen verschieten. Ze weten gewoon niet wat katholiek is betekent en wat wij geloven. godsdienstonderricht faalde ook, maar met zo'n bisdom als hier is dat natuurlijk niet moeilijk.