Laat de spaarders onze schuld financieren.

[Pieter B]

Ok, ben ik de enige die hier aan denkt of is dit idee niet uitvoerbaar?
België heeft een probleem met zijn schuld omdat die voor een groot deel in Buitenlandse handen is. 50% ongeveer.

De belgische staatschuld is 290 miljard euro.
De belgische spaarders hebben samen 200 miljard op hun rekening staan.

De helft van de staatschuld is in handen van buitenlanders die ons land niet vertrouwen en hun obligaties dumpen. Dat is 150 miljard. Als wij nu de helft van het spaargeld gebruiken om onze schuld terug te kopen zal dat de rente toch enorm doen dalen, het vertrouwen herstellen en ervoor zorgen dat die 50 miljard die nog door het buitenland wordt gefinancierd niet meer wordt gedumpt.

Je kan de mensen niet verplichten Belgische staatsobligaties te kopen maar je kan het wel heel aantrekkelijk maken en sparen onaantrekkelijk. Belast de spaarboekjes maar geef tegelijk vrijstellingen voor spaarders die staatsobligaties kopen.

Wat denken jullie van dit voorstel?

[Svennies]

Oorspronkelijk geplaatst door Pieter B

Ok, ben ik de enige die hier aan denkt of is dit idee niet uitvoerbaar?
België heeft een probleem met zijn schuld omdat die voor een groot deel in Buitenlandse handen is. 50% ongeveer.

De belgische staatschuld is 290 miljard euro.
De belgische spaarders hebben samen 200 miljard op hun rekening staan.

De helft van de staatschuld is in handen van buitenlanders die ons land niet vertrouwen en hun obligaties dumpen. Dat is 150 miljard. Als wij nu de helft van het spaargeld gebruiken om onze schuld terug te kopen zal dat de rente toch enorm doen dalen, het vertrouwen herstellen en ervoor zorgen dat die 50 miljard die nog door het buitenland wordt gefinancierd niet meer wordt gedumpt.

Je kan de mensen niet verplichten Belgische staatsobligaties te kopen maar je kan het wel heel aantrekkelijk maken en sparen onaantrekkelijk. Belast de spaarboekjes maar geef tegelijk vrijstellingen voor spaarders die staatsobligaties kopen.

Wat denken jullie van dit voorstel?

In de vuilbak ermee,trouwens de staatsschuld ligt een pak hoger dan 290 miljard....

[Zimerman]

Onrealistisch!

We gaan dan alle banken moeten redden.

[Pieter B]

Oorspronkelijk geplaatst door Svennies

In de vuilbak ermee,trouwens de staatsschuld ligt een pak hoger dan 290 miljard....

Ok ik lees hier ergens dat het ongeveer 330 miljard is. De helft daarvan is nog steeds 165 miljard en dat komt ongeveer op hetzelfde neer.

[Pieter B]

Oorspronkelijk geplaatst door Zimerman

Onrealistisch!

We gaan dan alle banken moeten redden.

Ik denk niet dat het zo'n vaart zal lopen dat het vergelijkbaar is met een bankrun. Ik denk eerder dat het signaal genoeg zal zijn om de rente op een normaal niveau te krijgen. Banken kunnen hun clienten behouden door pakketten met belgische staatsobligaties aan te bieden.

[Vigilante VL]

Misschien moeten we maar helemaal gratis gaan werken. Misschien moeten we de mensen hun hele hebben en houden verkopen omdat een schare psychopaten kraters gepist heeft.

Uw ideeën zijn al zo gay als uwen avatar... Djeezus..

[Pieter B]

Oorspronkelijk geplaatst door Vigilante VL

Misschien moeten we maar helemaal gratis gaan werken.

Paljas...

Ik snap niet wat er nu zo raar is aan dit idee, de spaarder zal hier niet onder leiden. 4% voor een obligatie of 1.5% voor een spaarrekening, waar zal hij het meeste gratis werken denkt u?

[Zimerman]

Oorspronkelijk geplaatst door Pieter B

Ik denk niet dat het zo'n vaart zal lopen dat het vergelijkbaar is met een bankrun. Ik denk eerder dat het signaal genoeg zal zijn om de rente op een normaal niveau te krijgen. Banken kunnen hun clienten behouden door pakketten met belgische staatsobligaties aan te bieden.

De banken moeten in staat zijn om die schulden te financieren. Het spaargeld zit namelijk grotendeels vast in bijvoorbeeld leningen....

[Svennies]

Oorspronkelijk geplaatst door Pieter B

Ok ik lees hier ergens dat het ongeveer 330 miljard is. De helft daarvan is nog steeds 165 miljard en dat komt ongeveer op hetzelfde neer.

Op 31/10/2011 stond de teller al op 355 649 424 197,20 EURO.......

http://debtagency.be/nl_index.asp

[Pieter B]

Oorspronkelijk geplaatst door Zimerman

Die banken moeten dan die schulden ook betalen. Het spaargeld zit grotendeels vast in bijvoorbeeld leningen....

Dat is waar, maar als dat niet van de ene op de andere dag gebeurt kunnen die banken dat geld wel verplaatsen hé.
De Belgische spaarberg is de laatste jaren enorm gegroeid. Maar de Belgische obligaties profiteren daar niet van omdat de banken er te weinig van kopen. Als de spaarder hen ertoe dwingt dan is dat probleem opgelost hé.

[Pieter B]

Oorspronkelijk geplaatst door Vigilante VL

Misschien moeten we maar helemaal gratis gaan werken. Misschien moeten we de mensen hun hele hebben en houden verkopen omdat een schare psychopaten kraters gepist heeft.

Uw ideeën zijn al zo gay als uwen avatar... Djeezus..

Het gaat hier om spaarders, niet om woningen, hebbens en houdes. Dit is geld dat gewoon op de bank staat en niets doet, zelfs geen geld opbrengen.

[Zimerman]

Oorspronkelijk geplaatst door Pieter B

Dat is waar, maar als dat niet van de ene op de andere dag gebeurt kunnen die banken dat geld wel verplaatsen hé.
De Belgische spaarberg is de laatste jaren enorm gegroeid. Maar de Belgische obligaties profiteren daar niet van omdat de banken er te weinig van kopen. Als de spaarder hen ertoe dwingt dan is dat probleem opgelost hé.

U snapt er niet veel van.

Als je de financiële markten een krachtig signaal wilt geven, dan moet je nu dat geld hebben en niet binnen tien jaar.

Banken kunnen wel op een korte termijn onze schulden verpatsen via allerlei financiële technieken (CDO's). Helaas was dat een oorzaak van de financiële crisis. De markt van de CDO's ligt er nu nog altijd doods bij.

[Pieter B]

.

[Silverfields]

Oorspronkelijk geplaatst door Pieter B

Het gaat hier om spaarders, niet om woningen, hebbens en houdes. Dit is geld dat gewoon op de bank staat en niets doet, zelfs geen geld opbrengen.

U raakt al uw geld kwijt

[Pieter B]

Oorspronkelijk geplaatst door Zimerman

U snapt er niet veel van.

Als je de financiële markten een krachtig signaal wilt geven, dan moet je nu dat geld hebben en niet binnen tien jaar.

Banken kunnen wel op een korte termijn onze schulden verpatsen via allerlei financiële technieken (CDO's). Helaas was dat een oorzaak van de financiële crisis. De markt van de CDO's ligt er nu nog altijd doods bij.

Je moet het geld toch pas hebben telkens als je het ophaalt. Je moet niet nu 100 miljard hebben hé. Iedere keer als de Belgische staat geld wil ophalen moet er genoeg vraag zijn, dat is alles wat telt. Als je ervoor zorgt dat de belgische spaarders elke keer massaal intekenen op obligaties dann zullen de rentes vanzelf dalen en de buitenlandse investeerders beseffen dat België veilig zit.

[Pieter B]

Oorspronkelijk geplaatst door Silverfields

U raakt al uw geld kwijt

Enkel als België failliet zou gaan, en in dat geval is de kans groot dat je spaargeld evengoed waardeloos is geworden.

[Zimerman]

Oorspronkelijk geplaatst door Pieter B

Je moet het geld toch pas hebben telkens als je het ophaalt. Je moet niet nu 100 miljard hebben hé. Iedere keer als de Belgische staat geld wil ophalen moet er genoeg vraag zijn, dat is alles wat telt. Als je ervoor zorgt dat de belgische spaarders elke keer massaal intekenen op obligaties dann zullen de rentes vanzelf dalen en de buitenlandse investeerders beseffen dat België veilig zit.

De helft van de staatschuld is in handen van buitenlanders die ons land niet vertrouwen en hun obligaties dumpen. Dat is 150 miljard. Als wij nu de helft van het spaargeld gebruiken om onze schuld terug te kopen zal dat de rente toch enorm doen dalen, het vertrouwen herstellen en ervoor zorgen dat die 50 miljard die nog door het buitenland wordt gefinancierd niet meer wordt gedumpt.

U haalt hier nu 2 zaken door elkaar, namelijk het opkopen van obligaties op de primaire en op de secundaire markt.

De Europese Centrale Bank koopt momenteel o.a. Italiaans schuldpapier op via de secundaire markt. Dat doet de rente dalen.

Op de primaire markt worden totaal nieuwe obligaties uitgegeven.

[Pieter B]

Oorspronkelijk geplaatst door Zimerman

U haalt hier nu 2 zaken door elkaar, namelijk het opkopen van obligaties op de primaire en de secundaire markt.

De Europese Centrale Bank koopt momenteel o.a. Italiaans schuldpapier op via de secundaire markt. Dat doet de rente dalen.

Op de primaire markt worden totaal nieuwe obligaties uitgegeven.

Is de primaire markt niet het enige dat telt voor de rentelast van de overheid? Op termijn koop je zo je schuld toch ook terug.

[Zimerman]

Oorspronkelijk geplaatst door Pieter B

Is de primaire markt niet het enige dat telt voor de rentelast van de overheid?

Nee. Op de secundaire markt wordt bestaand papier verkocht. En dat is wat nu massaal gebeurt. De rente kan ook beïnvloed worden door Credit Default Swaps.

[Pieter B]

Oorspronkelijk geplaatst door Zimerman

Nee. Op de secundaire markt wordt bestaand papier verkocht. En dat is wat nu massaal gebeurt. De rente kan ook beïnvloed worden door Credit Default Swaps.

Ja bestaand papier wordt verkocht maar het is niet de overheid die de rente moet betalen, die wordt vestgelegd bij de uitgifte van de obligatie. Een obligatiehouder kan die niet eenzijdig wijzigen. De hogere rente krijgt men gewoon van degene van wie men de obligatie koopt.