Debat over afschaffing monarchie geen probleem.

Ratatosk · 25 januari 2011, 22:52

Citaat:

Debat over amnestie ligt ook na 65 jaar nog steeds gevoelig

De Kamer mag niet debatteren over een wetsvoorstel van het Vlaams Belang dat amnestie invoert voor daden van incivisme tijdens de Tweede Wereldoorlog. Alle Franstalige partijen zorgden er vandaag samen met sp.a en Groen! voor dat het wetsvoorstel niet in overweging kon worden genomen.

Over een ander controversieel wetsvoorstel van het Vlaams Belang - de vraag om de monarchie af te schaffen - werd met geen woord gerept. Het werd samen met 226 andere wetsvoorstellen gewoon in overweging genomen.

http://www.hln.be/hln/nl/957/Belgie/...b33e53d514%2C0

We zien wat het woord van Dirupo waard, namelijk niets. Net zoals het schandalig is dat er over amnestie niet kan gedebateerd worden maar ondertussen collaboreren Groen en SPa duidelijk wel met de franstaligen mee. Zelfs een pedofiel heeft meer rechten dan een eervolle katholieke mens die het communisme heeft bestreden.

Toppunt is dat over de afschaffing, zogezegd de fundering van België wel kan gedebateerd worden.

Tejokus · 25 januari 2011, 23:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ratatosk

. Net zoals het schandalig is dat er over amnestie niet kan gedebateerd worden.

Ben ik niet mee eens.
Geen amnestie.
Ze mogen er over praten maar GEEN amnestie.
Ik denk hierbij ook aan de documentaire reeks van Maurice Dewilde destijds.

Ratatosk · 25 januari 2011, 23:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tejokus

Ben ik niet mee eens.
Geen amnestie.
Ze mogen er over praten maar GEEN amnestie.
Ik denk hierbij ook aan de documentaire reeks van Maurice Dewilde destijds.

Maurice Dewilde was een manipulaor eerste klas.

Men kon wel de collaborerende franstalige industriëlen amnestie geven maar voor een vlaming die ging vechten tegen de communist gaat het niet. Toppunt is dat de belzieke regering zelf een paar jaar later steun gaf om tegen de communist te vechten.

Julianus · 25 januari 2011, 23:25

Een debat over collaborateurs is iets waar de Vlaming echt op zit te wachten

Tejokus · 25 januari 2011, 23:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ratatosk

Maurice Dewilde was een manipulaor eerste klas.

Men kon wel de collaborerende franstalige industriëlen amnestie geven maar voor een vlaming die ging vechten tegen de communist gaat het niet. Toppunt is dat de belzieke regering zelf een paar jaar later steun gaf om tegen de communist te vechten.

Je maakt een vergissing omdat ik vermoed dat je het over Oost-Fronters hebt.
Ik had eraan gedacht in mijn vorige reactie maar heb er niets over geschreven.
Veel van die gasten werden gewoon omgepraat en waren juist daardoor ervan
overtuigd dat ze "goed" deden.
Zelfs vanaf de preekstoel werden ze misleid en omgepraat.
Dat is totaal iets anders dan collaboreren.

Vlak na de oorlog is er ook nog veel smeerlapperij geweest.
Tijdens de oorlog idem en met zaken die NIETS met de oorlog te maken hadden.
Zowel in de stad als in het kleinste dorp.

Pieter B · 26 januari 2011, 00:17

Bijna iedereen heeft al amnestie gekregen, op individuele basis, een algemene amnestie is niet meer echt nodig. Men moet gewoon de overblijvers hun rechten terug geven, en dat kan individueel, dan worden de walen niet zot en krijgen de Vlamingen wat ze willen.

Tejokus · 26 januari 2011, 00:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pieter B

Bijna iedereen heeft al amnestie gekregen, op individuele basis, een algemene amnestie is niet meer echt nodig. Men moet gewoon de overblijvers hun rechten terug geven, en dat kan individueel, dan worden de walen niet zot en krijgen de Vlamingen wat ze willen.

Pieter, ik ben harder in die materie.
Fout is fout en zelfs als je fout 'was'.
Alleen gelovigen kunnen gaan biechten en vergeven worden van hun zonden.

Ik hoor ze hier dikwijls klagen over onze justitie en vooral waarom...
Daarom blijf ik consequent.

jOOSt · 26 januari 2011, 00:50

Mij doet het geen zak, maar ze waren er wel klaar voor 6 maanden terug.

Di Rupo klaar voor amnestiedebat

Sinds de verkiezingen heeft preformateur Elio Di Rupo (PS) meermaals contact opgenomen met psychiater en psychoanalist Philippe Van Meerbeeck. Zo drukt hij volgens die laatste zijn interesse uit voor een grondig debat over de amnestie voor collaborateurs tijdens de Tweede Wereldoorlog. Dat schrijft Le Soir zaterdag.
In een interview met La Libre, dat een week voor de verkiezingen gepubliceerd werd, pleitte Van Meerbeeck voor een amnestieregeling, "nog vóór de splitsing van B-H-V (...) opdat er eindelijk vergeving komt en er verzoening kan zijn onder de Belgen." Het middenveld volgde zijn pleidooi.
Volgens Le Soir laat het debat de PS-voorzitter niet onberoerd. "Elio Di Rupo heeft contact met me opgenomen met de vraag of er een nieuwe term kan uitgevonden worden voor amnestie", aangezien het een sterke term is, zo legt Van Meerbeeck uit.
Volgens de psychiater sluit De Rupo niet uit "om een parlementaire expertencommissie op te richten" om zich over de kwestie te buigen.
Bij de PS is te horen dat een regering vormen en de institutionele problemen oplossen momenteel prioritair zijn. "Amnestie kan, zoals alle ethische zaken, later grondig en sereen besproken worden", besluit de partij. (belga/mvdb)
Bron: HLN 17/07/10

Scherven A. Mok · 26 januari 2011, 07:14

In heel de wereld krijgen wetenschappers en ondernemers steevast amnestie. Mensen waar men niets mee aan kan krijgen dat niet. Vrouwe Justitia weegt steeds met twee maten en gewichten.
Enfin ja, het zou me verbazen dat er heden nog mensen zonder burgerrechten wegens collaboratie tijdens WOII rondwaren in België.

Jan van den Berghe · 26 januari 2011, 09:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tejokus

Ben ik niet mee eens.
Geen amnestie.
Ze mogen er over praten maar GEEN amnestie.
Ik denk hierbij ook aan de documentaire reeks van Maurice Dewilde destijds.

Dan is België zowat het enige land dat geen amnestiemaatregelen heeft afgekondigd. Bijna alle andere landen hebben na verloop van tijd dit opgeheven. Zelfs in bepaalde voormalige Oostbloklanden waar er een diepe kloof onder de bevolking was tussen Duits- en Russischgezinden heeft men nu de spons over het verleden geveegd.

Waarom kan dat niet in België?

Zwartengeel · 26 januari 2011, 09:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dan is België zowat het enige land dat geen amnestiemaatregelen heeft afgekondigd. Bijna alle andere landen hebben na verloop van tijd dit opgeheven. Zelfs in bepaalde voormalige Oostbloklanden waar er een diepe kloof onder de bevolking was tussen Duits- en Russischgezinden heeft men nu de spons over het verleden geveegd.

Waarom kan dat niet in België?

Wellicht omdat het in de ogen van Franstalig België een soort van legitimering zou betekenen van de Vlaams-nationalistische motieven die sommigen hadden om in de collaboratie te stappen.

Xenophon · 26 januari 2011, 12:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dan is België zowat het enige land dat geen amnestiemaatregelen heeft afgekondigd. Bijna alle andere landen hebben na verloop van tijd dit opgeheven. Zelfs in bepaalde voormalige Oostbloklanden waar er een diepe kloof onder de bevolking was tussen Duits- en Russischgezinden heeft men nu de spons over het verleden geveegd.

Waarom kan dat niet in België?

Omdat Belgie de oorlog nog altijd gebruikt om Vlaanderen te fnuiken.

Belgie is een haatstaat.

Socialisme=diefstal · 26 januari 2011, 14:54

Citaat:

Omdat Belgie de oorlog nog altijd gebruikt om Vlaanderen te fnuiken.

Komaan zeg.

Niets daarvan: leren leven met de gevolgen van je daden. Geen amnestie!

Anna List · 26 januari 2011, 15:00

Citaat:

Alle Franstalige partijen zorgden er vandaag samen met sp.a en Groen! voor dat het wetsvoorstel niet in overweging kon worden genomen.

de collaboratie revisited ... al is de bezetter nu Franstalig ...

20% collabo's het zit blijkbaar in de Vlaamse genen.

Anna List · 26 januari 2011, 15:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Socialisme=diefstal

Komaan zeg.

Niets daarvan: leren leven met de gevolgen van je daden. Geen amnestie!

die onthouden we

bgf324 · 26 januari 2011, 15:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pieter B

Bijna iedereen heeft al amnestie gekregen, op individuele basis, een algemene amnestie is niet meer echt nodig. Men moet gewoon de overblijvers hun rechten terug geven, en dat kan individueel, dan worden de walen niet zot en krijgen de Vlamingen wat ze willen.

Niet akkoord.
Het wordt eens hoogdringend tijd dat er algemene amnestie komt. Zou een mooi signaal zijn van de Franstaligen.

Anna List · 26 januari 2011, 15:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door bgf324

Niet akkoord.
Het wordt eens hoogdringend tijd dat er algemene amnestie komt. Zou een mooi signaal zijn van de Franstaligen.

toch eentje waar ik in 2011 geen prijs voor wens te betalen !

Karel Hendrik · 26 januari 2011, 17:45

Als men geen amnestie wil is er een alternatief : eindelijk eens de verantwoordelijkheid vastleggen van de collaborateurs van het eerste uur.
Dat zijn diegenen die als lafaards weggelopen zijn bij de inval van de Duitsers en het ganse bestuursapparaat zo in handen hebben gegeven van de bezetter en zo de burgers overgeleverd hebben aan én de bezetter én de collaboratie.
Zoals de eigenaars van Le Soir of de burgemeester van Proven een zekere Charles d'Udekem d' Acoz en nog vele anderen ,namelijk alle voorgangers van de oorlogsburgemeesters die dan later wel veroordeeld werden omdat er wel iemand de taken van de lafaards moest overnemen.
Wedden dat zoiets het debat wel zal openbreken?

solidarnosc · 26 januari 2011, 18:03

Het voorstel van VB kon met de beste wil van de wereld toch niet worden beschouwd als een goed begin van het debat.

Tejokus · 26 januari 2011, 18:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Scherven A. Mok

In heel de wereld krijgen wetenschappers en ondernemers steevast amnestie. Mensen waar men niets mee aan kan krijgen dat niet. Vrouwe Justitia weegt steeds met twee maten en gewichten.
Enfin ja, het zou me verbazen dat er heden nog mensen zonder burgerrechten wegens collaboratie tijdens WOII rondwaren in België.

Rondwaren

De meesten liggen onder de graszoden...

25 januari 2011, 23:25	#4
Julianus Lokaal Raadslid Geregistreerd: 17 april 2010 Berichten: 319	Een debat over collaborateurs is iets waar de Vlaming echt op zit te wachten __________________ Bart De Wever is te groot voor een klein land als België. Daarom wil hij het splitsen. Laatst gewijzigd door Julianus : 25 januari 2011 om 23:25.

26 januari 2011, 00:17	#6
Pieter B Staatssecretaris Geregistreerd: 15 december 2006 Locatie: Vlaanderen Berichten: 2.776	Bijna iedereen heeft al amnestie gekregen, op individuele basis, een algemene amnestie is niet meer echt nodig. Men moet gewoon de overblijvers hun rechten terug geven, en dat kan individueel, dan worden de walen niet zot en krijgen de Vlamingen wat ze willen. __________________

26 januari 2011, 17:45	#18
Karel Hendrik Gouverneur Geregistreerd: 29 november 2003 Berichten: 1.022	Er is een alternatief Als men geen amnestie wil is er een alternatief : eindelijk eens de verantwoordelijkheid vastleggen van de collaborateurs van het eerste uur. Dat zijn diegenen die als lafaards weggelopen zijn bij de inval van de Duitsers en het ganse bestuursapparaat zo in handen hebben gegeven van de bezetter en zo de burgers overgeleverd hebben aan én de bezetter én de collaboratie. Zoals de eigenaars van Le Soir of de burgemeester van Proven een zekere Charles d'Udekem d' Acoz en nog vele anderen ,namelijk alle voorgangers van de oorlogsburgemeesters die dan later wel veroordeeld werden omdat er wel iemand de taken van de lafaards moest overnemen. Wedden dat zoiets het debat wel zal openbreken?

26 januari 2011, 18:03	#19
solidarnosc Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 9 november 2002 Berichten: 20.910	Het voorstel van VB kon met de beste wil van de wereld toch niet worden beschouwd als een goed begin van het debat. __________________ http://www.reddesolidariteit.be/ http://www.socialisme.be/

26 januari 2011, 00:50	#8
jOOSt Minister-President Geregistreerd: 21 mei 2004 Berichten: 5.047	Mij doet het geen zak, maar ze waren er wel klaar voor 6 maanden terug. Di Rupo klaar voor amnestiedebat Sinds de verkiezingen heeft preformateur Elio Di Rupo (PS) meermaals contact opgenomen met psychiater en psychoanalist Philippe Van Meerbeeck. Zo drukt hij volgens die laatste zijn interesse uit voor een grondig debat over de amnestie voor collaborateurs tijdens de Tweede Wereldoorlog. Dat schrijft Le Soir zaterdag. In een interview met La Libre, dat een week voor de verkiezingen gepubliceerd werd, pleitte Van Meerbeeck voor een amnestieregeling, "nog vóór de splitsing van B-H-V (...) opdat er eindelijk vergeving komt en er verzoening kan zijn onder de Belgen." Het middenveld volgde zijn pleidooi. Volgens Le Soir laat het debat de PS-voorzitter niet onberoerd. "Elio Di Rupo heeft contact met me opgenomen met de vraag of er een nieuwe term kan uitgevonden worden voor amnestie", aangezien het een sterke term is, zo legt Van Meerbeeck uit. Volgens de psychiater sluit De Rupo niet uit "om een parlementaire expertencommissie op te richten" om zich over de kwestie te buigen. Bij de PS is te horen dat een regering vormen en de institutionele problemen oplossen momenteel prioritair zijn. "Amnestie kan, zoals alle ethische zaken, later grondig en sereen besproken worden", besluit de partij. (belga/mvdb) Bron: HLN 17/07/10

26 januari 2011, 07:14	#9
Scherven A. Mok Banneling Geregistreerd: 21 april 2008 Berichten: 12.832	In heel de wereld krijgen wetenschappers en ondernemers steevast amnestie. Mensen waar men niets mee aan kan krijgen dat niet. Vrouwe Justitia weegt steeds met twee maten en gewichten. Enfin ja, het zou me verbazen dat er heden nog mensen zonder burgerrechten wegens collaboratie tijdens WOII rondwaren in België.