Voor de dag: Dehaene vs Verhofstadt

VL Nationalist · 1 juni 2004, 09:01

Iemand dit halfuurtje geluisterd? Dit debat was vandaag tussen half 9 en 9 te bewonderen op radio 1 maar ik heb me helaas overslapen.. Zou iemad me objectief kunnen vertellen wie er het best uitkwam?

SB1234 · 1 juni 2004, 09:22

Moeilijk te zeggen, veel echte discussie was er niet vond ik.

Eerder twee personen die langs elkaar hun eigen visie duidelijk maakten. Geen slagen onder de gordel, a clean and fair fight.

Zoals te verwachten was kondigde Verhofstadt aan dat hij een referendum over de Europese grond wet wou organiseren vanwege het grote belang.
Dehaene vond dit ten eerste voorbarig (de Britten houden eerst een referendum en zouden door hun 'euroscepticisme' alles wel eens kunnen blokkeren) en ten tweede weinig zinvol omdat 9 op de 10 kiezers onvoldoende geïnformeerd zou zijn.
Verhofstadt zou er dan een 'vrijwillig richtinggevend' referendum van willen maken, maar dat kwam nogal 'wollig' over

Weinig kiezers zullen na dit debat van voorkeur zijn veranderd denk ik.

de Vexille · 1 juni 2004, 09:46

Ik vond het een beetje matte bedoening...
Samengevat in drie puntjes :

1. Dehaene stelt dat Verhofstadt de kiezer maar wat voorliegt door zelf de Europese lijst te trekken en tegelijk reeds te stellen dat hij zeker niet zal zetelen. Verhofstadt stelt dat de kiezer wel zal weten dat elke stem voor hemzelf eigenlijk een stem is die Sterckx in het Europese zitje zal houden.

2. Verhofstadt mompelde iets over een soort Benelux-referendum over de grondwet... Dehaene opperde dat dit vanuit democratisch oogpunt geen enkele waarde had; dat het misschien wel leuk klinkt, maar weinig om het lijf heeft. (zelfs zeer contraproductief zou kunnen werken)

3. Dan een heel gehakketak over de vraag of deze verkiezingen aangegrepen worden om een "afrekening" van het federale paarse beleid te maken. Dehaene wees er herhaaldelijk op dat de inzet Vlaams en Europees is. Verhofstadt bleef maar terugkomen op de "inbraakpogingen" van de CD&V-NVA die hem blijkbaar continu blijven bespoken. Ik vond dit deeltje van de discussie vrij pijnlijk voor Verhofstadt.

Daarnaast een aantal krampachtige pogingen van Verhofstadt om zich voor te doen als "den toffen", tegenover een onverstoorbare Dehaene.

SB1234 · 1 juni 2004, 09:46

Dit is de reactie van Leo Delcroix die via z'n website z'n kijk op 'de dingen' geeft. Oa Verhofstadt zelf bleek tijdens het debat een lezer van z'n website te zijn

Citaat:

Welkom, beste Guy ! (1.6)

Mijn goede vriend Guy,

Ik hoorde vanochtend op het radiodebat met JLD dat gij mijn website leest. Ik ben ten zeerste vereerd. Voor iemand die nu reeds vijf jaar uit de Belgische politiek is gestapt, is het merkwaardig dat hij geciteerd wordt als oppositiewapen van de CD&V, een oppositiewapen dat bovendien raak mept en dat de "Numero Uno" pijnigt. Het mag je toch niet verwonderen dat ik radicaal tegen paars ben en vermits jij de verpersoonlijking van paars bent (eventueel met Groen er nog bij), keer ik me ook tegen jou. Ik ben geen voorstander van een inbraak in de federale regering. Het zijn immers Vlaamse en Europese verkiezingen. Maar jij en Steve hebben er ook federale verkiezingen van gemaakt. Jij decreteert hoe de volgende Vlaamse regering er moet uitzien (nl. liberalen, socialisten en groenen). Nochtans is dit de taak van de kiezer. Jij pretendeert: "Verhofstadt of de chaos". Dit is arrogant en hautain. Ik ben dus tegen jouw regering en hoop dat er snel een andere komt. Dit hoeft niet via een inbraak, maar door een goede oppositie die jouw regering in het najaar ten val brengt. Dit noemt men "uitroken", geleidelijk aan verdrijven. Ik zal dus verder gaan met oppositie te voeren tegen deze regering, en dit om christelijke en Vlaamse redenen. Want laat dit duidelijk zijn, je hebt Vlaanderen verkocht omwille van jouw positie als eerste-minister. Dat is jammer, want je hebt meer in je mars. Jouw (grote) talenten kunnen beter worden gevaloriseerd. Jouw achterban mort. Terecht. Ze zien de links-liberale ("progressieve") koers van de VLD niet zitten. Zij komen in bosjes over naar CD&V en naar het Blok. En jij hebt gezegd dat men het succes van je regering moet meten aan de neergang van het Blok. Dat zullen we meten op 13 juni. Ik wens je dus een striemende nederlaag, ten bate van ons land, en vooral ten bate van Vlaanderen ("en de Vlaamse mensen").

Vanwege de webmaster.

VL Nationalist · 1 juni 2004, 09:55

Schitterende repliek!

VL Nationalist · 1 juni 2004, 11:28

Heb het juist eens gehoord op vrtkies.net en Verhofstadt komt er met zijn leugens iets beter uit imo. Na Dewinter toch de beste in het debat. Waar ik me wel mateloos aan stoorde waren zijn communautaire nonsens weer: 'Wij hebben 4 jaar lang in een positieve sfeer kunnen werken (én ongelooflijke dingen gerealiseerd!)' Logisch dat het alleen maar rozengeur is als je geen eisen stelt en alleen maar plat op de buik gaat.

Philips Inc. · 1 juni 2004, 11:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door de Vexille

Ik vond het een beetje matte bedoening...
Samengevat in drie puntjes :

1. Dehaene stelt dat Verhofstadt de kiezer maar wat voorliegt door zelf de Europese lijst te trekken en tegelijk reeds te stellen dat hij zeker niet zal zetelen. Verhofstadt stelt dat de kiezer wel zal weten dat elke stem voor hemzelf eigenlijk een stem is die Sterckx in het Europese zitje zal houden.

2. Verhofstadt mompelde iets over een soort Benelux-referendum over de grondwet... Dehaene opperde dat dit vanuit democratisch oogpunt geen enkele waarde had; dat het misschien wel leuk klinkt, maar weinig om het lijf heeft. (zelfs zeer contraproductief zou kunnen werken)

3. Dan een heel gehakketak over de vraag of deze verkiezingen aangegrepen worden om een "afrekening" van het federale paarse beleid te maken. Dehaene wees er herhaaldelijk op dat de inzet Vlaams en Europees is. Verhofstadt bleef maar terugkomen op de "inbraakpogingen" van de CD&V-NVA die hem blijkbaar continu blijven bespoken. Ik vond dit deeltje van de discussie vrij pijnlijk voor Verhofstadt.

Daarnaast een aantal krampachtige pogingen van Verhofstadt om zich voor te doen als "den toffen", tegenover een onverstoorbare Dehaene.

Idd - zoiets. Het verschil in kaliber was duidelijk.

De Zuiveraar · 1 juni 2004, 12:05

Een inhoudellijk verschil tussen de VLD en de CD&V zie ik niet, want allebei gaan ze de koning en zijn familie dienen en dat kartel met de NV-A
is misleiding en boer swa geeft geen moer om en onafhankelijk Vlaanderen maar enkel om zijn postje.

Hoevelen gaan er in de val trappen op 13 juni

VL Nationalist · 1 juni 2004, 12:20

Jongen toch, er is maar één manier om de Vlaamse onafhankelijkheid te bekomen. En dat is door de Belgische Staat verder uit te hollen tot een leeg omhulsel. En dit is precies wat het Vlaams Kartel van plan is. De Vlaamse onafhankelijkheid uitroepen is onmogelijk want aan een meerderheid komen we nooit in het Vlaams parlement.

lievendr · 1 juni 2004, 12:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Zuiveraar

Een inhoudellijk verschil tussen de VLD en de CD&V zie ik niet, want allebei gaan ze de koning en zijn familie dienen en dat kartel met de NV-A
is misleiding en boer swa geeft geen moer om en onafhankelijk Vlaanderen maar enkel om zijn postje.

Hoevelen gaan er in de val trappen op 13 juni

die hersenloze en eindeloos herhalende slogantaal ... i love it

neruda · 1 juni 2004, 12:39

Den arrogante vetzak van Dehaene piepte wel helemaal anders dan hoe hij zich de laatste weken heeft voorgedaan.Het langverwachte debat is er dan toch gekomen ondanks zijn show alsof het allemaal een worstelwedstrijd was.
De Guy had alleen maar lof over zijn Europees werk maar den andere bleef maar doorkakken...jong,jong...En dat noemt zich een democraat..voor mij eerder ronduit een [size=6]dikke nul ![/size]

lievendr · 1 juni 2004, 12:40

http://www.radio1.be/radio1_master/p..._di/index.html

hier te herbeluisteren

VL Nationalist · 1 juni 2004, 12:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door neruda

Den arrogante vetzak van Dehaene piepte wel helemaal anders

Het konijn piepte anders ook wel een noot of 3 lager na zijn uitspraken in het kwaliteitsblad 'Dag Allemaal'.

1 juni 2004, 09:46	#3
de Vexille Parlementsvoorzitter Geregistreerd: 23 februari 2004 Berichten: 2.430	Ik vond het een beetje matte bedoening... Samengevat in drie puntjes : 1. Dehaene stelt dat Verhofstadt de kiezer maar wat voorliegt door zelf de Europese lijst te trekken en tegelijk reeds te stellen dat hij zeker niet zal zetelen. Verhofstadt stelt dat de kiezer wel zal weten dat elke stem voor hemzelf eigenlijk een stem is die Sterckx in het Europese zitje zal houden. 2. Verhofstadt mompelde iets over een soort Benelux-referendum over de grondwet... Dehaene opperde dat dit vanuit democratisch oogpunt geen enkele waarde had; dat het misschien wel leuk klinkt, maar weinig om het lijf heeft. (zelfs zeer contraproductief zou kunnen werken) 3. Dan een heel gehakketak over de vraag of deze verkiezingen aangegrepen worden om een "afrekening" van het federale paarse beleid te maken. Dehaene wees er herhaaldelijk op dat de inzet Vlaams en Europees is. Verhofstadt bleef maar terugkomen op de "inbraakpogingen" van de CD&V-NVA die hem blijkbaar continu blijven bespoken. Ik vond dit deeltje van de discussie vrij pijnlijk voor Verhofstadt. Daarnaast een aantal krampachtige pogingen van Verhofstadt om zich voor te doen als "den toffen", tegenover een onverstoorbare Dehaene. __________________ [font=Trebuchet MS]Et in Arcadia ego[/font]

1 juni 2004, 12:40	#12
lievendr Provinciaal Gedeputeerde Geregistreerd: 29 mei 2004 Berichten: 923	http://www.radio1.be/radio1_master/p..._di/index.html hier te herbeluisteren __________________ www.beneliga.tk

1 juni 2004, 09:01	#1
VL Nationalist Burger Geregistreerd: 1 mei 2004 Berichten: 132	Iemand dit halfuurtje geluisterd? Dit debat was vandaag tussen half 9 en 9 te bewonderen op radio 1 maar ik heb me helaas overslapen.. Zou iemad me objectief kunnen vertellen wie er het best uitkwam?

1 juni 2004, 09:22	#2
SB1234 Schepen Geregistreerd: 7 februari 2004 Locatie: Tongeren Berichten: 489	Moeilijk te zeggen, veel echte discussie was er niet vond ik. Eerder twee personen die langs elkaar hun eigen visie duidelijk maakten. Geen slagen onder de gordel, a clean and fair fight. Zoals te verwachten was kondigde Verhofstadt aan dat hij een referendum over de Europese grond wet wou organiseren vanwege het grote belang. Dehaene vond dit ten eerste voorbarig (de Britten houden eerst een referendum en zouden door hun 'euroscepticisme' alles wel eens kunnen blokkeren) en ten tweede weinig zinvol omdat 9 op de 10 kiezers onvoldoende geïnformeerd zou zijn. Verhofstadt zou er dan een 'vrijwillig richtinggevend' referendum van willen maken, maar dat kwam nogal 'wollig' over Weinig kiezers zullen na dit debat van voorkeur zijn veranderd denk ik.

1 juni 2004, 09:55	#5
VL Nationalist Burger Geregistreerd: 1 mei 2004 Berichten: 132	Schitterende repliek!

1 juni 2004, 11:28	#6
VL Nationalist Burger Geregistreerd: 1 mei 2004 Berichten: 132	Heb het juist eens gehoord op vrtkies.net en Verhofstadt komt er met zijn leugens iets beter uit imo. Na Dewinter toch de beste in het debat. Waar ik me wel mateloos aan stoorde waren zijn communautaire nonsens weer: 'Wij hebben 4 jaar lang in een positieve sfeer kunnen werken (én ongelooflijke dingen gerealiseerd!)' Logisch dat het alleen maar rozengeur is als je geen eisen stelt en alleen maar plat op de buik gaat.

1 juni 2004, 12:05	#8
De Zuiveraar Banneling Geregistreerd: 24 april 2004 Berichten: 408	Een inhoudellijk verschil tussen de VLD en de CD&V zie ik niet, want allebei gaan ze de koning en zijn familie dienen en dat kartel met de NV-A is misleiding en boer swa geeft geen moer om en onafhankelijk Vlaanderen maar enkel om zijn postje. Hoevelen gaan er in de val trappen op 13 juni

1 juni 2004, 12:20	#9
VL Nationalist Burger Geregistreerd: 1 mei 2004 Berichten: 132	Jongen toch, er is maar één manier om de Vlaamse onafhankelijkheid te bekomen. En dat is door de Belgische Staat verder uit te hollen tot een leeg omhulsel. En dit is precies wat het Vlaams Kartel van plan is. De Vlaamse onafhankelijkheid uitroepen is onmogelijk want aan een meerderheid komen we nooit in het Vlaams parlement.

1 juni 2004, 12:39	#11
neruda Banneling Geregistreerd: 18 januari 2004 Locatie: Belgium Berichten: 1.734	Den arrogante vetzak van Dehaene piepte wel helemaal anders dan hoe hij zich de laatste weken heeft voorgedaan.Het langverwachte debat is er dan toch gekomen ondanks zijn show alsof het allemaal een worstelwedstrijd was. De Guy had alleen maar lof over zijn Europees werk maar den andere bleef maar doorkakken...jong,jong...En dat noemt zich een democraat..voor mij eerder ronduit een [size=6]dikke nul ![/size]