De 3 traditionele partijen zakken steeds verder weg

Roderik · 31 maart 2011, 07:12

N-VA groeit en bloeit en de traditionele partijen zakken steeds verder in het moeras.
Ze leven nog steeds met het Belgicisme van de vorige eeuw en ze zijn het contact met deze tijd en met de bevolking kwijt geraakt.

Ze krijgen alleen nog steun van elitaire groepjes zoals:
artiesten en een aantal studenten, die apolitiek zijn ,in een eigen wereldje van luillekkerland leven en niet verder komen dan frieten uitdelen, omdat ze geen verstand hebben van politiek en van machtsverhoudingen.

De kinderen van Papa proberen nog steeds zijn oude kunstje uit.
Toch is het nu te laat.De tijden zijn veranderd.Ook in Belgie.

Jan van den Berghe · 31 maart 2011, 08:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Roderik

N-VA groeit en bloeit en de traditionele partijen zakken steeds verder in het moeras.
Ze leven nog steeds met het Belgicisme van de vorige eeuw en ze zijn het contact met deze tijd en met de bevolking kwijt geraakt.

Ze krijgen alleen nog steun van elitaire groepjes zoals:
artiesten en een aantal studenten, die apolitiek zijn ,in een eigen wereldje van luillekkerland leven en niet verder komen dan frieten uitdelen, omdat ze geen verstand hebben van politiek en van machtsverhoudingen.

De kinderen van Papa proberen nog steeds zijn oude kunstje uit.
Toch is het nu te laat.De tijden zijn veranderd.Ook in Belgie.

Al die oproepen en acties van die groupuscules nu doen we denken aan wat gelijkaardige groepen indertijd na de eerste Zwarte Zondag allemaal organiseerden. Schijnbaar hebben die mensen dus echt niets geleerd uit de geschiedenis, want net zoals het toen een slag in het water was, zo zal het ook geen effect hebben bij wat er onder de mensen leeft.

Mij valt trouwens op dat deze, meestal, links georiënteerde groepen het opnemen voor een staat, een overheid, een staatsbestel... dat aan alle kanten rammelt en dat daarenboven antidemocratische trekjes heeft (de monarchie). Links in de bres voor het status quo, voor het ter plaatse blijven trappen... De oude socialisten en communisten van voor WO II zouden zich in hun graf omdraaien...

Gwyndion · 31 maart 2011, 08:21

Ik vind het persoonlijk hilarisch dat vrij veel van die gasten beweren tegen het (Vlaams-)nationalisme te zijn...Op zich geen probleem daarmee, dat is hun recht, maar dan protesteren ze wel met meer Belgisch-nationalisme. Die kerels zijn nationalistischer dan de gemiddelde N-VA'er.

Anna List · 31 maart 2011, 08:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gwyndion

Ik vind het persoonlijk hilarisch dat vrij veel van die gasten beweren tegen het (Vlaams-)nationalisme te zijn...Op zich geen probleem daarmee, dat is hun recht, maar dan protesteren ze wel met meer Belgisch-nationalisme. Die kerels zijn nationalistischer dan de gemiddelde N-VA'er.

²

SDG · 31 maart 2011, 08:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gwyndion

Ik vind het persoonlijk hilarisch dat vrij veel van die gasten beweren tegen het (Vlaams-)nationalisme te zijn...Op zich geen probleem daarmee, dat is hun recht, maar dan protesteren ze wel met meer Belgisch-nationalisme. Die kerels zijn nationalistischer dan de gemiddelde N-VA'er.

http://forum.politics.be/showpost.ph...5&postcount=11

Of men maakt er een semantisch spelletje van en beweert dat men niet nationalistisch is, maar slechts 'chauvinistisch' of 'vaderlandslievend', om toch maar dat verfoeilijke woord 'nationalisme' niet te moeten gebruiken. Alsof deze dingen in wezen van elkaar zouden verschillen.

Een beetje in hetzelfde bedje ziek als separaristen die zichzelf 'independistisch' noemen, met andere woorden.

Gwyndion · 31 maart 2011, 08:34

Oh ik weet het hoor, die hun hersenkronkels zijn vrij lachwekkend. Ik ga nu niet beweren nooit een logicafout te maken, dat doen we allemaal, maar hoe ze erbij komen dat wat zij doen niet Belgisch nationalistisch is...Promoten België als HET land boven allen, proberen een groepsidentiteit op te bouwen,... ruikt vrij hard naar romantisch-nationalisme...When it walks like a duck, talks like a duck and quacks like a duck, odds are it is a duck. Op zich verbaast het me ook niet geheel, in KDG hebben we Dirk Geldoff als docent, Vlaams nationalisme komt aan bod in het hoofdstuk over nationalisme, collaboratie komt er ook bij kijken. Op zich waar natuurlijk maar een beetje eerlijkheid zou hem gedwongen hebben om ook het Belgisch nationalisme en het waals nationalisme te vermelden.

respublica · 31 maart 2011, 09:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Al die oproepen en acties van die groupuscules nu doen we denken aan wat gelijkaardige groepen indertijd na de eerste Zwarte Zondag allemaal organiseerden. Schijnbaar hebben die mensen dus echt niets geleerd uit de geschiedenis, want net zoals het toen een slag in het water was, zo zal het ook geen effect hebben bij wat er onder de mensen leeft.

Mij valt trouwens op dat deze, meestal, links georiënteerde groepen het opnemen voor een staat, een overheid, een staatsbestel... dat aan alle kanten rammelt en dat daarenboven antidemocratische trekjes heeft (de monarchie). Links in de bres voor het status quo, voor het ter plaatse blijven trappen... De oude socialisten en communisten van voor WO II zouden zich in hun graf omdraaien...

2!

Travis66 · 31 maart 2011, 10:04

De meeste N-VA stemmers die ik ken zijn geen vlaams nationalisten. Ze zijn het gewoon beu dat de traditionele partijen blijven knoeien en geen kloten aan hun lijf hebben als het erop aankomt te onderhandelen met de waalse partijen.

De traditionele partijen hebben die boodschap nog steeds niet begrepen. Ze zeggen van wel, maar dat is niet zo.
Zolang ze blijven beweren dat BDW nog niks gepresteerd heeft, zijn ze er niet. En gaan ze stemmen blijven verliezen. Zolang ze beweren dat BDW zijn vrantwoordelijkheid moet nemen, vissen ze achter het net.
BDW heeft namelijk zijn verantwoordelijkheid genomen. BDW heeft namelijk al verdomd veel gerealiseerd. Hij heeft NIET toegegeven en hij heeft wallonie al voor een groot stuk doen beseffen dat het sprookje uit is.

Het beste dat de drie traditionele partijen zouden kunnen doen is dit:
N-VA zegt al van in het begin dat ze niet meedoen als het niet voldoende is. De drie anderen zeggen al van in het begin dat het niet kan zonder de N-VA.

Wel, als ze allemaal bij dat standpunt blijven is er maar 1 optie. En dat is dat de drie traditionele tegen de walen zeggen "Wij onderhandelen niet mee. Zodra het communautaire is uitgeklaard met de N-VA, komen we terug mee onderhandelen over de rest."
Dat is namelijk wat het betekent om te zeggen "niet zonder de N-VA" en dat zou de zaken veel makkelijker maken, omdat het eindelijk het signaal stuurt waard e kiezer op heeft aangedrongen.

Dat NIET doen, dat zijn pas partijpolitieke spelletjes.

quercus · 31 maart 2011, 10:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Roderik

N-VA groeit en bloeit en de traditionele partijen zakken steeds verder in het moeras.
Ze leven nog steeds met het Belgicisme van de vorige eeuw en ze zijn het contact met deze tijd en met de bevolking kwijt geraakt.

Ze krijgen alleen nog steun van elitaire groepjes zoals:
artiesten en een aantal studenten, die apolitiek zijn ,in een eigen wereldje van luillekkerland leven en niet verder komen dan frieten uitdelen, omdat ze geen verstand hebben van politiek en van machtsverhoudingen.

De kinderen van Papa proberen nog steeds zijn oude kunstje uit.
Toch is het nu te laat.De tijden zijn veranderd.Ook in Belgie.

Tja, en het merkwaardige is dat veel van die elitaire groepjes numeriek nauwelijks iets voorstellen. Zo ook de zoveelste "friet"-aktie van een paar dagen geleden. In Gent was er een pover optochtje van een 120 studenten op een studentenbevolking (Universiteit Gent) van 28 000.

quercus · 31 maart 2011, 10:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Al die oproepen en acties van die groupuscules nu doen we denken aan wat gelijkaardige groepen indertijd na de eerste Zwarte Zondag allemaal organiseerden. Schijnbaar hebben die mensen dus echt niets geleerd uit de geschiedenis, want net zoals het toen een slag in het water was, zo zal het ook geen effect hebben bij wat er onder de mensen leeft.

Mij valt trouwens op dat deze, meestal, links georiënteerde groepen het opnemen voor een staat, een overheid, een staatsbestel... dat aan alle kanten rammelt en dat daarenboven antidemocratische trekjes heeft (de monarchie). Links in de bres voor het status quo, voor het ter plaatse blijven trappen... De oude socialisten en communisten van voor WO II zouden zich in hun graf omdraaien...

De harde waarheid is dat in la Belgique links zich uit als de meest reactionaire en anti-democratische strekking. Alles moet bij het oude blijven.

Vette Pois(s)on · 31 maart 2011, 10:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

De harde waarheid is dat in la Belgique links zich uit als de meest reactionaire en anti-democratische strekking. Alles moet bij het oude blijven.

In hun ogen is dat progressief.

Gwyndion · 31 maart 2011, 10:52

Dat is iets dat inderdaad opvallend is, PS zou linksprogressief zijn, ipv links lijkt neocommunistisch accurator en progressief zou ik zou evenmin durven noemen.

EddyBal · 31 maart 2011, 11:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

De harde waarheid is dat in la Belgique links zich uit als de meest reactionaire en anti-democratische strekking. Alles moet bij het oude blijven.

Je handtekening bekijkend, doet me denken aan de vraag van Beke deze week om meer staatsmansschap te tonen. Dirupo CLAIMT dat hij het doet, Bart wil helemaal géén Belgisch staatman zijn. Hij zal zijn loveren en kransen verdienen in Vlaanderen.

Frans Oghtendlicht · 31 maart 2011, 13:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gwyndion

Ik vind het persoonlijk hilarisch dat vrij veel van die gasten beweren tegen het (Vlaams-)nationalisme te zijn...Op zich geen probleem daarmee, dat is hun recht, maar dan protesteren ze wel met meer Belgisch-nationalisme. Die kerels zijn nationalistischer dan de gemiddelde N-VA'er.

Beste,

u wijst de hypocrisie achter de hele communautaire discussie met verve aan. De verwijten die heen en weer worden geslingerd zijn op beide 'kampen' van toepassing.

Misschien wordt het eens tijd het Jakobijnse nationalistische denken in z'n geheel in vraag te stellen, zowel het Vlaamse als het Belgische?

Frans Oghtendlicht · 31 maart 2011, 13:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gwyndion

Dat is iets dat inderdaad opvallend is, PS zou linksprogressief zijn, ipv links lijkt neocommunistisch accurator en progressief zou ik zou evenmin durven noemen.

Beste,

PS is ten zuiden van dit land kampioen in het steunen en verdedigen van alle neoliberale Europese maatregelen (zoals het verdrag van Lissabon). Communistisch zijn ze niet, verre van.

Gwyndion · 31 maart 2011, 14:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Frans Oghtendlicht

Beste,

PS is ten zuiden van dit land kampioen in het steunen en verdedigen van alle neoliberale Europese maatregelen (zoals het verdrag van Lissabon). Communistisch zijn ze niet, verre van.

Ik heb het evenwel over het federaleniveau en het clientelisme dat ze hanteren, niet over hun Waalse gewest.

Xenophon · 31 maart 2011, 14:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

²

Ja, het belgofascistische nationalisme is heel eng.

respublica · 31 maart 2011, 16:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Ja, het belgofascistische nationalisme is heel eng.

Wie zich niet onderwerpt aan de Belgische nationale gedachte (één volk, één rijk, één koning), wordt als "gif" beschouwd (dixit de krant 'le Soir' en Matthias de Clerck). Dat vind ik ook eng.

pajoske · 31 maart 2011, 16:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal

JBart wil helemaal géén Belgisch staatman zijn. Hij zal zijn loveren en kransen verdienen in Vlaanderen.

Je bedoelt in Antwerpen stad.
Dat hij die keuze maakt is waarschijnlijk veelbetekenend: hij ziet geen (persoonlijke) toekomst in Vlaanderen.

Garry · 31 maart 2011, 18:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Roderik

N-VA groeit en bloeit en de traditionele partijen zakken steeds verder in het moeras.
Ze leven nog steeds met het Belgicisme van de vorige eeuw en ze zijn het contact met deze tijd en met de bevolking kwijt geraakt.

Ze krijgen alleen nog steun van elitaire groepjes zoals:
artiesten en een aantal studenten, die apolitiek zijn ,in een eigen wereldje van luillekkerland leven en niet verder komen dan frieten uitdelen, omdat ze geen verstand hebben van politiek en van machtsverhoudingen.

De kinderen van Papa proberen nog steeds zijn oude kunstje uit.
Toch is het nu te laat.De tijden zijn veranderd.Ook in Belgie.

Die artiesten geven zich ook maar alleen uit voor Belgicisten omdat ze de openbare omroep en TV nodig hebben en omdat die nog steeds in handen is van dat politieke zooitje.

31 maart 2011, 07:12	#1
Roderik Gouverneur Geregistreerd: 26 december 2010 Berichten: 1.490	De 3 traditionele partijen zakken steeds verder weg N-VA groeit en bloeit en de traditionele partijen zakken steeds verder in het moeras. Ze leven nog steeds met het Belgicisme van de vorige eeuw en ze zijn het contact met deze tijd en met de bevolking kwijt geraakt. Ze krijgen alleen nog steun van elitaire groepjes zoals: artiesten en een aantal studenten, die apolitiek zijn ,in een eigen wereldje van luillekkerland leven en niet verder komen dan frieten uitdelen, omdat ze geen verstand hebben van politiek en van machtsverhoudingen. De kinderen van Papa proberen nog steeds zijn oude kunstje uit. Toch is het nu te laat.De tijden zijn veranderd.Ook in Belgie.

31 maart 2011, 10:04	#8
Travis66 Europees Commissaris Geregistreerd: 12 februari 2005 Berichten: 6.891	De meeste N-VA stemmers die ik ken zijn geen vlaams nationalisten. Ze zijn het gewoon beu dat de traditionele partijen blijven knoeien en geen kloten aan hun lijf hebben als het erop aankomt te onderhandelen met de waalse partijen. De traditionele partijen hebben die boodschap nog steeds niet begrepen. Ze zeggen van wel, maar dat is niet zo. Zolang ze blijven beweren dat BDW nog niks gepresteerd heeft, zijn ze er niet. En gaan ze stemmen blijven verliezen. Zolang ze beweren dat BDW zijn vrantwoordelijkheid moet nemen, vissen ze achter het net. BDW heeft namelijk zijn verantwoordelijkheid genomen. BDW heeft namelijk al verdomd veel gerealiseerd. Hij heeft NIET toegegeven en hij heeft wallonie al voor een groot stuk doen beseffen dat het sprookje uit is. Het beste dat de drie traditionele partijen zouden kunnen doen is dit: N-VA zegt al van in het begin dat ze niet meedoen als het niet voldoende is. De drie anderen zeggen al van in het begin dat het niet kan zonder de N-VA. Wel, als ze allemaal bij dat standpunt blijven is er maar 1 optie. En dat is dat de drie traditionele tegen de walen zeggen "Wij onderhandelen niet mee. Zodra het communautaire is uitgeklaard met de N-VA, komen we terug mee onderhandelen over de rest." Dat is namelijk wat het betekent om te zeggen "niet zonder de N-VA" en dat zou de zaken veel makkelijker maken, omdat het eindelijk het signaal stuurt waard e kiezer op heeft aangedrongen. Dat NIET doen, dat zijn pas partijpolitieke spelletjes. __________________

31 maart 2011, 08:21	#3
Gwyndion Minister-President Geregistreerd: 11 december 2007 Locatie: Mechelen Berichten: 4.967	Ik vind het persoonlijk hilarisch dat vrij veel van die gasten beweren tegen het (Vlaams-)nationalisme te zijn...Op zich geen probleem daarmee, dat is hun recht, maar dan protesteren ze wel met meer Belgisch-nationalisme. Die kerels zijn nationalistischer dan de gemiddelde N-VA'er.

31 maart 2011, 08:34	#6
Gwyndion Minister-President Geregistreerd: 11 december 2007 Locatie: Mechelen Berichten: 4.967	Oh ik weet het hoor, die hun hersenkronkels zijn vrij lachwekkend. Ik ga nu niet beweren nooit een logicafout te maken, dat doen we allemaal, maar hoe ze erbij komen dat wat zij doen niet Belgisch nationalistisch is...Promoten België als HET land boven allen, proberen een groepsidentiteit op te bouwen,... ruikt vrij hard naar romantisch-nationalisme...When it walks like a duck, talks like a duck and quacks like a duck, odds are it is a duck. Op zich verbaast het me ook niet geheel, in KDG hebben we Dirk Geldoff als docent, Vlaams nationalisme komt aan bod in het hoofdstuk over nationalisme, collaboratie komt er ook bij kijken. Op zich waar natuurlijk maar een beetje eerlijkheid zou hem gedwongen hebben om ook het Belgisch nationalisme en het waals nationalisme te vermelden.

31 maart 2011, 10:52	#12
Gwyndion Minister-President Geregistreerd: 11 december 2007 Locatie: Mechelen Berichten: 4.967	Dat is iets dat inderdaad opvallend is, PS zou linksprogressief zijn, ipv links lijkt neocommunistisch accurator en progressief zou ik zou evenmin durven noemen.