Amerikaanse professor: 'België zal niet snel uiteenvallen'

gehuigert · 25 mei 2011, 11:17

Niet alleen Sinardet en andere Belgische proffen zijn het erover eens, nu voegt ook een Amerikaanse prof zich bij het gezelschap:

http://www.standaard.be/artikel/deta...MF20110525_014

Citaat:

Aan de VUB wordt vandaag een eredoctoraat uitgereikt aan Donald Horowitz. Deze professor aan de Duke University is een specialist op het gebied van etnische conflicten.

In De Morgen buigt hij zich over ons land.

'Tot een overweldigende Vlaamse meerderheid België uitspuwt, geloof ik niet in het snelle verdwijnen van jullie land. Ook al omdat Brussel het hart van Europa is.'

Hij vermoedt dat Europa niet blij zou zijn als België uiteenvalt. Bovendien zijn er ook afscheidingsbewegingen in Spanje, Frankrijk, Groot-Brittannië... Ook die landen zien België liever niet splitsen, bang als ze zijn voor een domino-effect.

Horowitz vindt het heel positief hoe ons land door te praten, heel lang te praten, ver weg blijft van een gewapend conflict. 'Jullie conflict is zachter, zegt hij. De Vlaming voelt geen diepe haat voor de Waal, er zijn enkel wat hardnekkige clichés.

Als er toch een gewelddadig conflict zou uitbarsten, zou Europa trouwens meteen tussen beide komen, zo voorspelt hij. 'Europa zou dan erg ongemakkelijk reageren en het zou de Belgische regering alle steun bieden om de opstandige beweging neer te slaan.'

Maar op dit moment is de wereld geenszins ongerust over ons land. De wereld kent ons land trouwens amper. Het is vooral 'een heerlijk onderzoeksonderwerp voor wetenschappers'.

Wat Horowitz vooral verrast is hoe weinig België er nog rest. Er zijn heel weinig federale instellingen. 'Jullie hebben echt alles geregionaliseerd.' Enkel Irak en Bosnië hangen nog losser aan mekaar dan België.

Enkel spijtig dat ze er niet bij vertellen hoe deze prof de problemen van dit land wél zou aanpakken; als het ene landsdeel rechts stemt en het andere links en zelfs over de kleur van de nummerplaten van auto's moeilijk overeenkomt :\

EddyBal · 25 mei 2011, 11:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gehuigert

Niet alleen Sinardet en andere Belgische proffen zijn het erover eens, nu voegt ook een Amerikaanse prof zich bij het gezelschap:

http://www.standaard.be/artikel/deta...MF20110525_014

Enkel spijtig dat ze er niet bij vertellen hoe deze prof de problemen van dit land wél zou aanpakken; als het ene landsdeel rechts stemt en het andere links en zelfs over de kleur van de nummerplaten van auto's moeilijk overeenkomt :\

Vroeger waren er buiten België veel onheilsprofeten over de toekomst ervan. België bestaat echter nog steeds. Nu ze beginnen denken dat het zal bljivezn duren, is het einde eerder nabij...

Fj9lnir · 25 mei 2011, 11:24

Ik vrees dat hij gelijk heeft. Daarom stoor ik mij soms ook aan al die zegedronken medevlamen hier die percies geloven dat de buit al binnen is. Hoe ging die ook alweer van die beer en dat vel?

Een echte confederatie met 95% autonomie (behalve leger, buitenlandse zaken ofzo) lijkt mij momenteel het hoogst haalbare. Puur nationaalromantisch vind ik een onafhankelijke Vlaamse staat ook de droom, maar ge moet ook realsitisch blijven he.

En geweld, dat zou het inderdaad alleen maar erger maken voor de vlaamse zaak en iedereen in Europa zou pal achter de Walen staan.

(PS waar blijft dat Vlaams front, die (incl SPA!) aan 1 zeel gingen trekken (sic, voor de verkiezingen) en voor 'confederalisme' kozen ipv de borrelnootjes die nu voorliggen? Zelfs Elio sprak in zijn toespraak over 'confederalisme' maar van hem verwacht ik niet veel hoe hij dat gaat invullen...)

Herr Flick · 25 mei 2011, 11:24

Tot ze die prof eens gaan uitleggen; dat ge hier de helft van uw pre aan de staat moogt afgeven en dat dat geld dan vooral dient om in een bodemloos vat te dumpen.

Het Oosten · 25 mei 2011, 11:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gehuigert

Niet alleen Sinardet en andere Belgische proffen zijn het erover eens, nu voegt ook een Amerikaanse prof zich bij het gezelschap:

http://www.standaard.be/artikel/deta...MF20110525_014

Enkel spijtig dat ze er niet bij vertellen hoe deze prof de problemen van dit land wél zou aanpakken; als het ene landsdeel rechts stemt en het andere links en zelfs over de kleur van de nummerplaten van auto's moeilijk overeenkomt :\

De Amerikaanse prof vertelt niets nieuws. Dat wisten we al een tijdje.

Vito · 25 mei 2011, 11:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gehuigert

Niet alleen Sinardet en andere Belgische proffen zijn het erover eens, nu voegt ook een Amerikaanse prof zich bij het gezelschap:

http://www.standaard.be/artikel/deta...MF20110525_014

Enkel spijtig dat ze er niet bij vertellen hoe deze prof de problemen van dit land wél zou aanpakken; als het ene landsdeel rechts stemt en het andere links en zelfs over de kleur van de nummerplaten van auto's moeilijk overeenkomt :\

Splitsingen in moderne tijden komen enkel voor als de pot overkookt. En er is in deze tijden geen enkele economische reden om te splitsen, men kan zelfs kiezen om binnen een bepaald kader te gaan revolteren zoals Senelle voorstelt.

Splitsen zal België pas doen als we hier compleet aan de grond zitten, niet eerder.

EddyBal · 25 mei 2011, 11:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vito

Splitsingen in moderne tijden komen enkel voor als de pot overkookt. En er is in deze tijden geen enkele economische reden om te splitsen, men kan zelfs kiezen om binnen een bepaald kader te gaan revolteren zoals Senelle voorstelt.

Splitsen zal België pas doen als we hier compleet aan de grond zitten, niet eerder.

Daarom dat ik alle dagen smeek voor een crisis.

freelancer · 25 mei 2011, 12:06

"'Jullie hebben echt alles geregionaliseerd.' ", zegt die Amerkiaanse prof.

Kent die ons landje wel?

Fieseler · 25 mei 2011, 12:16

Ik heb gelezen tot: VUB - eredoctoraat

vrijevlaming · 25 mei 2011, 12:16

blijkbaar niet

Glenneke · 25 mei 2011, 12:22

Citaat:

'Tot een overweldigende Vlaamse meerderheid België uitspuwt, geloof ik niet in het snelle verdwijnen van jullie land. Ook al omdat Brussel het hart van Europa is.'

Tegen 2014 50% als het spelletje verder blijft duren tegen 2018 misschien als 65 %, hoeveel meerderheid wil die amerikaan zien.

VUB is niet bepaald Vlaams ook niet, natuurlijk moet die prof zeggen dat het allemaal nog lang gaat duren.

gehuigert · 25 mei 2011, 12:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Glenneke

Tegen 2014 50% als het spelletje verder blijft duren tegen 2018 misschien als 65 %, hoeveel meerderheid wil die amerikaan zien.

VUB is niet bepaald Vlaams ook niet, natuurlijk moet die prof zeggen dat het allemaal nog lang gaat duren.

VUB niet vlaams? Niet op de hoogte van de enorme oversubsidiëring van de VUB om toch nog Vlaamse studenten te lokken?

Vette Pois(s)on · 25 mei 2011, 12:28

Veel sociale gevallen op de VUB.

Xenophon · 25 mei 2011, 12:43

Amai, en aartsleugenaar De Gucht had dit ook al laten weten.

En natuurlijk, dat er geen Belgische regering meer komt zal ook geen consequenties hebben...

quercus · 25 mei 2011, 12:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fj9lnir

Ik vrees dat hij gelijk heeft. Daarom stoor ik mij soms ook aan al die zegedronken medevlamen hier die percies geloven dat de buit al binnen is. Hoe ging die ook alweer van die beer en dat vel?

Een echte confederatie met 95% autonomie (behalve leger, buitenlandse zaken ofzo) lijkt mij momenteel het hoogst haalbare. Puur nationaalromantisch vind ik een onafhankelijke Vlaamse staat ook de droom, maar ge moet ook realsitisch blijven he.

En geweld, dat zou het inderdaad alleen maar erger maken voor de vlaamse zaak en iedereen in Europa zou pal achter de Walen staan.

(PS waar blijft dat Vlaams front, die (incl SPA!) aan 1 zeel gingen trekken (sic, voor de verkiezingen) en voor 'confederalisme' kozen ipv de borrelnootjes die nu voorliggen? Zelfs Elio sprak in zijn toespraak over 'confederalisme' maar van hem verwacht ik niet veel hoe hij dat gaat invullen...)

Mocht dat kunnen bereikt worden dan ware het een echte triomf! Maar de Francofonen, ook al beweert Di Rupo "du bout des lèvres" dat hij confederalisme wenst, zijn er eigenlijk vierkant tegen. Voor hen (en met hen ook Belgicistische Vlamingen zoals solidarnosc) staat confederalisme gelijk met "du séparatisme". Wij zullen een échte staatshervorming naar confederaal model slechts kunnen verwezenlijken wanneer we hén zwaar onder druk kunnen zetten. En daartoe is er slechts één wapen: Euro's. Het Vlaams Parlement zou de gedurfde stap moeten zetten om klaar en onomwonden te verklaren dat Vlaanderen slechts bereid zal zijn een toekomstig begrotingsoverschot aan te wenden ter dekking van een federaal deficit wanneer is voldaan aan haar eisen omtrent een staatshervorming naar confederaal model.

captain jack · 25 mei 2011, 13:11

Kent er hier iemand de prof in kwestie en de zaken die hij geschreven heeft?
Op een forum vol 'politiek geïnformeerde' individuen zou dat anders wel mogen...

Horowitz wordt tot op vandaag nog als één van de meest toonaangevende wetenschappers beschouwd op het gebied van de studies van etnische conflicten en cultureel/linguïstisch/... verdeelde maatschappijen.

Lees er zijn werk op na. En als het u daarna niet aanstaat, kak dan op de VUB. Ge kunt misschien nog argumenteren dat hij in dit geval geen gelijk heeft, maar het is niet mogelijk om te beweren dat deze man niets van zijn vakgebied afweet.

Een linkje voor de geïnteresseerden:
http://www.google.com/search?hl=en&s...qi=g1&aql=&oq=

Xenophon · 25 mei 2011, 13:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door captain jack

Kent er hier iemand de prof in kwestie en de zaken die hij geschreven heeft?
Op een forum vol 'politiek geïnformeerde' individuen zou dat anders wel mogen...

Horowitz wordt tot op vandaag nog als één van de meest toonaangevende wetenschappers beschouwd op het gebied van de studies van etnische conflicten en cultureel/linguïstisch/... verdeelde maatschappijen.

Lees er zijn werk op na. En als het u daarna niet aanstaat, kak dan op de VUB. Ge kunt misschien nog argumenteren dat hij in dit geval geen gelijk heeft, maar het is niet mogelijk om te beweren dat deze man niets van zijn vakgebied afweet.

Een linkje voor de geïnteresseerden:
http://www.google.com/search?hl=en&s...qi=g1&aql=&oq=

Als hij dan toch zo'n slimme kerel is, waarom verteld hij dan zulke domme dingen over Belgie?

captain jack · 25 mei 2011, 13:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Als hij dan toch zo'n slimme kerel is, waarom verteld hij dan zulke domme dingen over Belgie?

Lees er zijn boeken eens op na hé. Misschien zult ge dan beseffen dat zijn 'domme' redenering best wel goed onderbouwd is.

gehuigert · 25 mei 2011, 13:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Mocht dat kunnen bereikt worden dan ware het een echte triomf! Maar de Francofonen, ook al beweert Di Rupo "du bout des lèvres" dat hij confederalisme wenst, zijn er eigenlijk vierkant tegen. Voor hen (en met hen ook Belgicistische Vlamingen zoals solidarnosc) staat confederalisme gelijk met "du séparatisme". Wij zullen een échte staatshervorming naar confederaal model slechts kunnen verwezenlijken wanneer we hén zwaar onder druk kunnen zetten. En daartoe is er slechts één wapen: Euro's. Het Vlaams Parlement zou de gedurfde stap moeten zetten om klaar en onomwonden te verklaren dat Vlaanderen slechts bereid zal zijn een toekomstig begrotingsoverschot aan te wenden ter dekking van een federaal deficit wanneer is voldaan aan haar eisen omtrent een staatshervorming naar confederaal model.

Confederalisme is dan ook separatisme; confederalisme houdt per definitie een onafhankelijk Vlaanderen (met eigen grondwet) in, nu misbruikt men de term confederalisme gewoon voor doorgedreven federalisme.

Een Nederlands/juridisch woordenboek moet niet heruitgevonden worden voor een eenmalig verkiezingsfenomeen, voor de verkiezingen van 2010 was er zo goed als nooit sprake van confederalisme.

vrijevlaming · 25 mei 2011, 13:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Het Vlaams Parlement zou de gedurfde stap moeten zetten om klaar en onomwonden te verklaren dat Vlaanderen slechts bereid zal zijn een toekomstig begrotingsoverschot aan te wenden ter dekking van een federaal deficit wanneer is voldaan aan haar eisen omtrent een staatshervorming naar confederaal model.

wat denk je dat de vlaamse regering nu aan het doen is? Maddens in de praktijk. Ze hadden een paar 100 miljoen euro over, en hebben alles mooi weer zelf geinvesteerd in Vlaanderen.

De komende jaren zal dit verschil maar groeien: Vlaanderen heeft actie ondernomen om te besparen en zal er de vruchten van plukken, steeds meer. Eenmaal we genoeg over hebben, komt de extra vlaamse ziekteverzekering op de been en de aanvullende kinderbijslag. En de rest van dit land, die weigerde ook maar één maatregel te nemen om in evenwicht te geraken, zal erbij staan en ernaar kijken

25 mei 2011, 11:24	#3
Fj9lnir Gouverneur Geregistreerd: 23 mei 2011 Locatie: Bærrrgæn Berichten: 1.308	Ik vrees dat hij gelijk heeft. Daarom stoor ik mij soms ook aan al die zegedronken medevlamen hier die percies geloven dat de buit al binnen is. Hoe ging die ook alweer van die beer en dat vel? Een echte confederatie met 95% autonomie (behalve leger, buitenlandse zaken ofzo) lijkt mij momenteel het hoogst haalbare. Puur nationaalromantisch vind ik een onafhankelijke Vlaamse staat ook de droom, maar ge moet ook realsitisch blijven he. En geweld, dat zou het inderdaad alleen maar erger maken voor de vlaamse zaak en iedereen in Europa zou pal achter de Walen staan. (PS waar blijft dat Vlaams front, die (incl SPA!) aan 1 zeel gingen trekken (sic, voor de verkiezingen) en voor 'confederalisme' kozen ipv de borrelnootjes die nu voorliggen? Zelfs Elio sprak in zijn toespraak over 'confederalisme' maar van hem verwacht ik niet veel hoe hij dat gaat invullen...) __________________ Stichtend lid van de eno2-fanclub

25 mei 2011, 12:16	#9
Fieseler Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 20 juli 2004 Berichten: 12.602	Ik heb gelezen tot: VUB - eredoctoraat __________________ Though i walk through the valley of the shadow of death, i will fear no evil, for thou art with me Laatst gewijzigd door Fieseler : 25 mei 2011 om 12:16.

25 mei 2011, 12:28	#13
Vette Pois(s)on Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 27 november 2007 Berichten: 13.905	Veel sociale gevallen op de VUB. __________________

25 mei 2011, 13:11	#16
captain jack Gouverneur Geregistreerd: 26 mei 2008 Berichten: 1.160	Kent er hier iemand de prof in kwestie en de zaken die hij geschreven heeft? Op een forum vol 'politiek geïnformeerde' individuen zou dat anders wel mogen... Horowitz wordt tot op vandaag nog als één van de meest toonaangevende wetenschappers beschouwd op het gebied van de studies van etnische conflicten en cultureel/linguïstisch/... verdeelde maatschappijen. Lees er zijn werk op na. En als het u daarna niet aanstaat, kak dan op de VUB. Ge kunt misschien nog argumenteren dat hij in dit geval geen gelijk heeft, maar het is niet mogelijk om te beweren dat deze man niets van zijn vakgebied afweet. Een linkje voor de geïnteresseerden: http://www.google.com/search?hl=en&s...qi=g1&aql=&oq= Laatst gewijzigd door captain jack : 25 mei 2011 om 13:12.

25 mei 2011, 11:24	#4
Herr Flick Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 23 augustus 2002 Berichten: 47.554	Tot ze die prof eens gaan uitleggen; dat ge hier de helft van uw pre aan de staat moogt afgeven en dat dat geld dan vooral dient om in een bodemloos vat te dumpen.

25 mei 2011, 12:06	#8
freelancer Banneling Geregistreerd: 23 februari 2011 Berichten: 7.192	"'Jullie hebben echt alles geregionaliseerd.' ", zegt die Amerkiaanse prof. Kent die ons landje wel?

25 mei 2011, 12:16	#10
vrijevlaming Banneling Geregistreerd: 17 februari 2004 Locatie: Vlaanderen Berichten: 7.535	blijkbaar niet