![]() |
Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Els Van Weert (Spirit) - 7 tot 13 juni "Huidig Voorzitter en boegbeeld van Spirit. Tevens zetelend in de Kamer van Volksvertegenwoordigers. Het Vlaams-nationalisme van de vroegere Volksunie werd ingeruild voor het 'regionalisme'. Wat daar anders aan is kan u haar vragen in deze forumsessi |
|
Discussietools |
![]() |
#1 |
Burgemeester
|
![]() Welke argumenten gebruikt u om radicaal tégen wapens in huis te zijn terwijl er op straat bendes rondlopen die gewapend zijn tot op de tand? Mag een gewone man zich niet meer verdedigen tegen criminelen?
|
![]() |
![]() |
#2 |
Provinciaal Statenlid
Geregistreerd: 7 februari 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 730
|
![]() Waarom schildert u alle wapenliefhebbers af als criminelen?
Wij moeten nog steeds een blanco strafregister hebben om onze hobby te kunnen uitoefenen. De mensen uit de schietclub die ik ken zijn er zich zeer goed van bewust welke de eventuele gevaren zouden kunnen zijn indien de regels niet gerespecteerd worden. Niemand onder ons zal ooit de wet overtreden. De weinige ongelukken die er toch mee gebeuren worden veroorzaakt door mensen die zich onverantwoordelijk gedragen. Zou het niet beter zijn door de wapenwet meer logisch te maken en ze dan ook efficienter toe te passen en te controleren? Zo kun je eventuele "cowboys" er tussen uit filteren en kunnen toegewijde liefhebbers in sereniteit hun hobby verder uitoefenen. |
![]() |
![]() |
#3 |
Burgemeester
|
![]() hear hear! Ik had het zelf niet beter kunnen formuleren
![]() |
![]() |
![]() |
#4 | |
Vreemdeling
Geregistreerd: 22 maart 2004
Berichten: 81
|
![]() Citaat:
![]() ![]() Dit is regelrechte Far West? Denk je nu echt dat er iets kan gedaan worden aan de onveiligheid door iedereen met een wapen te laten rondlopen? |
|
![]() |
![]() |
#5 | |||
Vreemdeling
Geregistreerd: 22 maart 2004
Berichten: 81
|
![]() Citaat:
Citaat:
Citaat:
|
|||
![]() |
![]() |
#6 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
|
![]() Citaat:
Wie kinderen in huis heeft moet voor alles de nodige veiligheidsmaatregelen treffen. Een idee met welke producten het meeste ongevallen met kinderen gebeuren ? Als een kind een frietketel over zich heen krijgt komt het natuurlijk niet in de krant. |
|
![]() |
![]() |
#7 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
|
![]() Citaat:
Zelfs het leger, politiediensten, wapenhandelaars zijn niet in staat hun wapens veilig te bewaren. Waar wapens in depots bewaard worden werken ze uiteraard als een magneet op criminele organisaties om even te gaan shoppen. Dat het goedkoper zou zijn is al helemaal een giller. 1. Stel, een club heeft zo’n 300 leden. Stel dat deze gemiddeld “maar” drie wapens bezitten. Dan zouden we zo’n 1000 wapens moeten opslaan. Al eens gedacht welke bunker we zouden moeten bouwen om al die wapens veilig in onder te brengen? Welke club kan het financieel aan? 2. Vele leden schieten in verschillende clubs, in welke gaan zij hun wapen onderbrengen, wat als zij in een andere club willen gaan schieten, meedoen aan meerdaagse wedstrijden? Er zou dan uiteraard ook een register moeten bijgehouden worden van de opgeslagen wapens. Wanneer ze opgehaald worden en wanneer ze teruggebracht worden. Wie wil daarvoor de verantwoordelijkheid opnemen. Zelfs als het zou mogelijk zijn, wat dan met de illegale wapens die in omloop zijn ? Begin maar eens met de bestaande wet te doen naleven. Het aantal schietincidenten zal met 95% alnemen. |
||
![]() |
![]() |
#8 | ||
Partijlid
Geregistreerd: 8 april 2004
Berichten: 269
|
![]() Citaat:
Na de Allahgalevse en Groene! pest die de sportvissers, jagers, kleiduifschutters, ruiters en ander sporten zoveel mogelijk gekloot hebben, is er geen nood aan een nieuwe regelnicht die het hier nog weer eens gaat verpesten voor een hoop mensen. Als je denkt dat de mensen, die volledig vergund, met blanco strafblad en met geregistreerde wapens, zomaar hun meestal zeer dure wapens zomaar gaan afgeven dan denk ik dat je volledig verkeerd bent. |
||
![]() |
![]() |
#9 |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 23 juli 2003
Berichten: 9.858
|
![]() Bovendien, klopt het dat het op voorstel van Spirit was, dat de wapenwet tijdens de onderhandelingen voor de federale regering werd geregionaliseerd? En hoe verzoent u zich daarmee, wetende waar de wapens van FN en co allemaal belanden? Wat niet wee(r)t, niet deert?
__________________
Out of the blue, into the black |
![]() |
![]() |
#10 |
Minister-President
|
![]() ik kan me vinden in het sportschuttersverhaal. Ik heb het wel moeilijk met privépersonen die, mits vergunning, een wapen in huis halen zogezegd ter verdediging.
Kijk eens naar de VS en je ziet hoe een lakse wapenwetgeving tot mistoestanden kan leiden. Bowling for columbine van Michael Moore schetst dit perfect. Blijkt dat vooral ANGST voor hun hoge dodentaantal met wapens schuld heeft. Als je dan ziet hoe het VB die angst hier ook aanwakkert hou ik mijn hart vast eerlijk gezegd.
__________________
[size=1] ![]() [/size] |
![]() |
![]() |
#11 |
Parlementslid
Geregistreerd: 26 juni 2003
Locatie: noordelijke ijszee (ferm fris zeetje)
Berichten: 1.867
|
![]() Telkens u verwijst naar betrouwbare cijfers moet ik tot mijn verwondering vaststellen dat u nog steeds gebruik maakt van cijfers die de VLD in mei 2003 ter verdediging van het voorstel Verwilghen hanteerde (als je bij de VLD inlichtingen vraagt sturen ze je ook nu nog dezelfde cijfers).
Hoewel de officiële statistieken gratis te verkrijgen zijn bij de bevoegde instanties alsook bij de liga der wapenliefhebbers. De cijfers, studies en statistieken die de VLD en dus ook uw partij gebruiken verschillen gevoelig van deze officiële cijfers. Er zijn zelfs anti wapenverenigingen (GRIP, GUN CONTROL) die er hun hand niet voor omdraaien om deze cijfers te manipuleren of te vervalsen...... en die gelooft u blijkbaar op hun woord.(zucht) Onze huidige wetgeving is inzake deze materie zonder hiaten opgesteld en is zelfs strenger dan de europese norm...... en toch blijft u de wapenliefhebber en de sportschutters in ons land de bomen in jagen met allerhande infantiele voorstellen en regeltjes ! Nu is mijn vraag "WAAROM"......... Is het gewoon uit onkunde of..... slechte dossier-kennis....... of zit hier een grotere politieke machinatie van linkswege achter...... volgens mij gaat u met dit standpunt aan te houden én uw geloofwaardigheid (mocht er nog een grijntje van overblijven) verspelen en u zal er op 13 juni een pak stemmen mee verliezen...(denk aan de duizenden sportschutters-jagers-wapenliefhebbers) !!!! ![]()
__________________
Per 20 november 2009 verlaat ik dit politiek kloteland FOREVER - treur niet k'zal t'niet missen ! |
![]() |
![]() |
#12 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
|
![]() Citaat:
Hier moet men aan vrij strenge eisen voldoen om een wapenvergunning te bekomen. Trouwens ook in de VS zijn niet alle staten even tolerant. |
|
![]() |
![]() |
#13 | |
Minister-President
|
![]() Citaat:
__________________
[size=1] ![]() [/size] |
|
![]() |
![]() |
#14 |
Partijlid
Geregistreerd: 8 april 2004
Berichten: 269
|
![]() Standpunt "Spirit" over wapens, jacht...
In een verkiezingsdrukwerk (voor 13/06/04) van de SPA-SPIRIT in de editie Vilvoorde (bij Brussel) staat één van de creatieve ideeën van Elst Van Weert als volgt geschreven : “Het Vlaams vredesinstituut is ons pacifistisch visitekaartje aan de wereld. Nog even en we leggen naast de wapenuitvoer ook het privé-wapenbezit aan banden.” Nergens in het pamflet wordt er ook maar met één woord over veiligheid geschreven al neemt de criminaliteit langs om meer toe. - Alle dagen zijn er verschillende gewapende overvallen. - Mensen worden op alle mogelijke plaatsen op elk uur van de dag aangerand. - De inbraken zijn een ware plaag geworden. - Sperakties hebben alleen als resultaat dat de criminaliteit zich verplaatst. - Gevatte criminelen worden na verhoor onmiddellijk terug losgelaten of vluchten gemakkelijk weg. - De politiehervorming is een ramp : België telt reeds het grootste aantal politieagenten per inwoner in Europa en nog moet er volk bij aangenomen worden om het systeem te doen draaien. Het aantal zelfmoorden bij de politiediensten is alarmerend. Al deze zaken maken dat de reële onveiligheid groeit. MAAR DAAROVER GEEN WOORD! Wel blijkt uit de publicatie van het “creatieve idee” van Els Van Weert dat zowel SPIRIT als de SPA er een belangrijk punt van maken om de eerbare bevolking te willen ontwapenen niettegenstaande het feit dat het bewezen is dat, buiten enkele zeer zeldzame incidenten, er absoluut GEEN PROBLEEM BESTAAT BIJ LEGAAL WAPENBEZIT BIJ PARTICULIEREN en de veiligheid van de bevolking los staat van het legaal wapenbezit. Vanwaar dan die hardnekkigheid?! Blijkbaar heeft Els Van Weert zich op een bijzonder kortzichtige manier vastgebeten in een utopische pacifistische illusie die zo aantrekkelijk is dat het andere wereldvreemde mensen warm gemaakt heeft. Of zijn er misschien andere motieven mee gemoeid?? Want aangezien het bewezen is dat legaal wapenbezit bij particulieren 1. Geen gevaar vormt voor de samenleving 2. ± 2.500 mensen tewerkstelt 3. een indirect afschrikmiddel is tegen criminelen (zoals blijkt uit een verhoogde criminaliteit in Groot-Brittannië en Australië na wapenbeperking en de verlaagde criminaliteit in de V.S. na wapentoename met wapendrachtvergunning) begrijpen wij niet hoe het mogelijk is dat een zo in achterhaalde naïeve pacifistische manier van denken zo in het licht kan gesteld worden in het programma van een partij als de SPA die het algemeen welzijn zou beogen en begint deze hardnekkigheid verdachte allures te krijgen. Daarom : wapenliefhebbers, wees waakzaam en bezint u voor ge uw stem uitbrengt! Een feit is zeker : de SPA-SPIRIT heeft geen goede bedoelingen met onze onschuldige activiteit!! Na het aan banden leggen van de vrije meningsuiting zijn er partijen die onze vrijheid van recht op wapenbezit willen afnemen. Welke zal de volgende vrijheid zijn die men ons wil afnemen? De 250.000 wapenliefhebbers in Vlaanderen en al hun sympathisanten, nog eens ± 250.000, kunnen wel degelijk een wijziging in de kiesresultaten teweegbrengen! dank aan de "Actieve Verdediging der WapenLiefhebbers vzw" voor toelating tot publikatie - 1 - Via volgende link op onze website http://www.meerspirit.be/article.php...ers/2002/4/3/0 vind je ons standpunt terzake. Met vriendelijke groet, Kate Degeiter medewerkster spirit Ingekort wegens "te stom om dood te doen" - 2 - Beste, Ons standpunt over wapenbezit staat bekend als erg verregaand. Onze partij is er van overtuigd dat de aanwezigheid van wapens in huis één van de oorzaken is dat mensen in bepaalde situaties gemakkelijker een misdaad begaan indien er een wapen in huis is. Het tegenargument -er worden ook veel moorden gepleegd met andere wapens, zoals keukenmessen- klopt slechts gedeeltelijk. Er gebeuren inderdaad misdrijven met andere wapens of gebruiksvoorwerpen, maar duidelijk minder dan met geweren, edm. Onze partij heeft al meer dan twee jaar geleden het idee gelanceerd dat het uitgangspunt moet zijn dat geen particulier wapenbezit standaard zou moeten zijn. We weten echter dat er ook verantwoorde sportschutters en wapenliefhebbers zijn die verantwoordelijk zijn en die derhalve alle nodige voorzorgsmaatregelen nemen zodat eventuele ongelukken of misdaden niet kunnen gebeuren. Over eventuele modaliteiten voor deze groepen kan gesproken worden. Voor meer informatie, kan je altijd terecht bij Bert Celis op het secretariaat van spirit ([email protected])of bij het hoofd van de studiedienst ([email protected]) We zijn steeds bereid de discussie verder aan te gaan en van gedachten te wisselen. Vriendelijke groeten, Steven Vermeulen, Medewerker Algemeen Beleid, Kabinet van Minister van Mobiliteit en sociale economie, Brederodestraat 9, 1000 Brussel, tel.02/237 67 61, [email protected] Gangsters kan je bezwaarlijk "mensen met wapens in huis" noemen. Want dat zijn de enigen die de wapens die ze in huis hebben gaan gebruiken voor hun misdrijven. En neen, er heeft nog geen overvaller bij de juwelier een touw laten zien ipv een pistool. Met "Spirit" zullen er geen wapens zijn, iedereen heeft mekaar lief, het regent bloemen, en alle sportievelingen spelen schaak. In "Utopia", jawel! JK Bron: shootpetoet |
![]() |
![]() |
#15 |
Partijlid
Geregistreerd: 8 april 2004
Berichten: 269
|
![]() Leve de moslimulticul en hun vredelievendheid. Ze zijn zo braaf meneer en doen geen vlieg kwaad.
![]() ![]() Vijftien mensen opgepakt bij huiszoekingen België di 08/06/04 - Bij een tiental huiszoekingen vanmorgen in Brussel, Schaarbeek en Antwerpen zijn in totaal vijftien mensen opgepakt. Vermoedelijk hebben ze banden met internationale terroristische netwerken. In Italië zijn twee verdachten aangehouden van de aanslag in Madrid. Het federaal parket is op zoek naar moslimterroristen. (foto VRT) Volgens het federaal parket zijn er aanwijzingen dat ze betrokken waren bij de voorbereiding van een aanslag op buitenlands grondgebied. Waar precies wordt niet gezegd. De opgepakte personen hebben verschillende nationaliteiten. Het zijn Jordaniërs, Egyptenaren, Palestijnen en Marokkanen. Enkelen zullen over een paar dagen voor de onderzoeksrechter verschijnen. De gehele actie werd in veertien dagen tijd voorbereid in samenwerking met het Italiaanse gerecht en politie. In ons land werkten er 200 politiemensen aan mee. Er zijn alleen in Italië en België huiszoekingen geweest. Doden en gewonden op 11 maart in Madrid. (foto EPA) Verdachten aanslagen Madrid opgepakt in Italië De Italiaanse politie heeft in Milaan twee verdachten aangehouden van de bomaanslagen in Madrid, drie maanden geleden. De verdachten die in Milaan zijn opgepakt in verband met de bomaanslagen van 11 maart in Madrid, hebben banden met Al Qaeda. Dat zegt de Italiaanse minister van Binnenlandse Zaken. Hij noemt de arrestaties erg belangrijk, omdat de terroristen nog andere terreuracties hadden gepland. Het gerecht van Milaan is ervan overtuigd dat ze het brein achter de treinaanslagen van 11 maart hebben gearresteerd. Eén van de twee gearresteerden was het brein achter de aanslagen in Madrid. Hij zou een sleutelrol hebben gespeeld bij de voorbereiding van de aanslagen. Het gaat om een Egyptenaar, die aan het hoofd zou staan van een Salefitische terreurorganisatie. De man is gearresteerd, samen met zijn huisbaas. De Spaanse en Italiaanse geheime dienst hielden hem al maanden in de gaten. Eerder was al aangetoond dat er een band was tussen de aanslagen in Madrid en islamitische terroristische organisaties in Milaan. Bij de aanslagen in Madrid op 11 maart kwamen 191 mensen om het leven. Er waren ook honderden gewonden. |
![]() |
![]() |
#16 | |
Minister-President
|
![]() Citaat:
Je hebt gelijk, naast profiteurs, illigalen en criminelen zijn het ook nog eens allemaal terroristen ![]() ![]() ![]() ![]() Meent u dat nu echt of doet u maar alsof ???? komaan zeg, daar is nu toch echt niet goed over nagedacht hee
__________________
[size=1] ![]() [/size] |
|
![]() |
![]() |
#17 | |
Provinciaal Statenlid
Geregistreerd: 7 februari 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 730
|
![]() Citaat:
|
|
![]() |
![]() |
#18 |
Parlementslid
Geregistreerd: 14 mei 2003
Locatie: Vilvoorde
Berichten: 1.828
|
![]() Een vriend van mij heeft enkele wapens thuis, hij houdt steeds netjes wapen en munitie gescheiden achter slot en grendel. De kans dat een van zijn kinderen per ongeluk gewond geraakt is nagenoeg onbestaande, dus heb ik er geen probleem mee.
Wat ik erger vind zijn mensen die bij hoog en bij laag beweren sport-schutters te zijn of gewoon wapenliefhebbers, maar die dan wel steeds het argument van zelfverdediging bovenhalen. Daar krijg ik kippevel van. Dat betekent dat die mensen hun wapen (zo goed als) geladen opbergen voor het geval het nodig is... (Zeg me niet dat het niet bestaat, ik ben ooit op bezoek geweest bij iemand die me toegaf eens bijna naar zijn eigen zoontje geschoten te hebben omdat die 's nachts vergeten roepen was dat hij naar het toilet moest). Hier zijn wat argumenten om bij na te denken: - Kinderen zijn nieuwschierig en tenzij ze ook goed geinformeerd zijn over het gebruik en de gevaren, zullen ze snel te weten komen waar papa's revolver ligt en ermee willen spelen. Als die geladen is of de kogels liggen ernaast ... - Bangerikken die het nodig achten eventuele inbrekers af te schrikken blijken vaak zelf het slachtoffer te zijn van hun eigen wapen (Er is een groot verschil tussen zeggen dat je inbrekers gaat afknallen en het ook echt doen). Een wapen zal een kandidaat-inbreker niet afschrikken, maar hij zal zich dan wel voorzien en zorgen dat jij neergaat, als hij al niet inbreekt puur om de wapens te stelen. - Voor elke x verstandige, zorgvuldige en gedisciplineerde wapenbezitters, is er ook een roekeloze gek die zichzelf en anderen in gevaar kan brengen. Ik ben tegen wapens, maar dat is mijn persoonlijke voorkeur, ik heb begrip voor mensen die daardoor gefascineerd zijn. Die paar gekken mogen de boel niet verpesten, niet voor de liefhebbers (door alles te verbieden) maar ook niet voor de maatschappij. Wapens in de clubs bijhouden is inderdaad onzinnig, maar naar mijn gevoel moet de wet toch meer bescherming bieden, misschien kan de "wapen-lobby" ![]() En wat FN betreft: sluiten die handel! Dat zijn geen speelgoed-wapens meer die daar verkocht worden. Er zou een wereldwijd verbod moeten komen op wapens die door kevlar schieten, 't is een schandaal dat Belgie meewerkt aan zulke zaken, en we verkopen die prullen dan nog aan mensen waarvan we weten dat ze niet pluis zijn. Dat ze daar eens over het hek kruipen ipv in Kleine Brogel!
__________________
Tis nepis potentis negro te! |
![]() |
![]() |
#19 |
Vreemdeling
Geregistreerd: 3 juni 2004
Berichten: 35
|
![]() Beste mensen,
Ik heb geen probleem om op deze vragen te antwoorden, maar ik heb dit al meerder keren, op diverse fora gedaan. Een argumentatie en een antwoord op al uw vragen vindt u op www.meerspirit.be onder de rubriek dossiers. Twee zaken toch: veiligheid is een opdracht voor de overheid, natuurlijk mogen gangsters niet ongestoord hun gang gaan. Ten tweede: de cijfers spreken voor zich : elke dag valt er in ons land een dode door een vuurwapen. In een procent van de schietincidenten gaat het om zelfverdediging en vaak ben je dan zelf nog in de meest kwetsbare positie. Als politicus kom ik op voor mensenlevens. |
![]() |
![]() |
#20 | ||
Provinciaal Statenlid
Geregistreerd: 7 februari 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 730
|
![]() Citaat:
|
||
![]() |