Het "Groot" Debat?

Fribre · 6 juni 2004, 21:37

Wat vooral onbegrijpelijk is aan het zogenaamde Groot Debat is dat er geen enkele vertegenwoordiger van de partij N-VA aanwezig mocht (?) zijn. Kleinere partijen als Spirit en Groen! mochten natuurlijk wel hun vertegenwoordigers sturen, en zelfs het Vlaams Blok wordt vriendelijk behandelt. Echter, de persona non grata van dienst was Geert Bourgeois die werkelijk onrealistisch negatief werd voorgesteld en bijna werd gediaboliseerd. Hoe Verhofstadt en Stevaert erover spraken, leek het wel of ie van plan is Vlaanderen onafhankelijk te maken door middel van deze Vlaamse verkiezingen. Op bepaalde momenten leek het bijna of ze zouden nog liever met het Vlaams Blok in het bootje stappen! Waarom deze plotse diabolisering van Bourgeois en de N-VA in het bijzonder? Om de CD&V in verlegenheid te brengen? Om het Kartel alsnog te (proberen) laten barsten?

TC · 6 juni 2004, 21:43

Een vrij correcte voorstelling van wat u en nog vele anderen gezien hebben deze avond..... de zelfverklaarde, politiek correcte " democratische" heren van paars hebben blijkbaar nogal veel schrik dat cd&v na een overwinning in de federale regering zal inbreken.

Dus laten we dan maar de schijnhuwelijk partner als zondebok aanwijzen om niet met cd&v samen te werken....

Patriot! · 6 juni 2004, 21:46

Het was een prachtig debat waarin achtereenvolgens het Vlaams-nationalisme, Geert Bourgeois en Yves Leterme vakkundig de grond in werden geboord door onze blauwe vrienden. 8)

Fribre · 6 juni 2004, 21:47

Ik begrijp niet waarom ze hem zo zwart maken, zij kennen Bourgeois toch als een hardwerkend parlementair? Die ettelijke voorstellen vanuit de oppositie gestemd kreeg en vaak zelfs constructief wetsvoorstellen samen indient met Waalse collegae (bvb het voorstel ter afschaffing en verbanning van de doodstraf, dat hij samen met MR-collega Mangain indiende en gestemd kreeg). Iemand die dus perfect de dialoog kan en wil aangaan met het zuiden van het land.

Fribre · 6 juni 2004, 21:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot!

Het was een prachtig debat waarin achtereenvolgens het Vlaams-nationalisme, Geert Bourgeois en Yves Leterme vakkundig de grond in werden geboord door onze blauwe vrienden. 8)

Prachtig was vooral de duidelijkheid waarmee Somers stelde dat de VLD geen onafhankelijk Vlaanderen nastreeft. Mensen die dus voor de VLD stemden en een autono(o)m(er) Vlaanderen willen, weten nu dat ze daarvoor niet (meer) bij de VLD moeten zijn.

Overigens heeft Yves het heel goed gedaan. Ten bewijze (hoewel dit in twijfel kan getrokken worden):

Welk kopstuk heeft u het meest overtuigd in "Het groot debat"?
Guy Verhofstadt (VLD) 751 (30%)
Yves Leterme (CD&V) 1086 (44%)
Steve Stevaert (SP.A) 633 (26%)

Het totaal stemmen tot dusver: 2470

vrtnieuws.net

Patriot! · 6 juni 2004, 21:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Groen & Geel

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot!

Het was een prachtig debat waarin achtereenvolgens het Vlaams-nationalisme, Geert Bourgeois en Yves Leterme vakkundig de grond in werden geboord door onze blauwe vrienden. 8)

Prachtig was vooral de duidelijkheid waarmee Somers stelde dat de VLD geen onafhankelijk Vlaanderen nastreeft. Mensen die dus voor de VLD stemden en een autono(o)m(er) Vlaanderen willen, weten nu dat ze daarvoor niet (meer) bij de VLD moeten zijn.

Ik ben er rotsvast van overtuigd dat niemand, 0 personen dus, op de VLD stemt voor een onafhankelijk Vlaanderen. Het zou eens gaan tijd worden dat de VLD, en dan nog bij monde van ex-flamingant Somers

, klaar en duidelijk stelt dat ze niet moeten hebben van die flamingantische zever!

Citaat:

Overigens heeft Yves het heel goed gedaan. Ten bewijze (hoewel dit in twijfel kan getrokken worden):

Welk kopstuk heeft u het meest overtuigd in "Het groot debat"?
Guy Verhofstadt (VLD) 751 (30%)
Yves Leterme (CD&V) 1086 (44%)
Steve Stevaert (SP.A) 633 (26%)

Het totaal stemmen tot dusver: 2470

Mooi. Paars haalt dus de meerderheid.

Overigens is N-VA weer mooi aan 't mobiliseren geslagen hé, met internet-polls kan je alles bewijzen.
Ter illustratie:

doornroosje · 6 juni 2004, 21:57

Wat mij vooral opviel is dan Bert Anciaux van een flamingant een nationalist is geworden,het kan verkeren zei bredero!

Fribre · 6 juni 2004, 21:58

De N-VA was zelfs niet op het Groot Debat

Overigens kan men toch nog meer geloofwaardigheid hechten aan een poll op de drukbezochte site van vrtnieuws.net dan aan een poll georganiseerd door god weet wie op god weet welke site.

instromaniac · 6 juni 2004, 22:04

Ja, het was nog grof hoe Geert Bourgeois werd gediaboliseerd door Verhofstadt & Stevaert, dan nog zonder Bourgeois de kans te geven om iets te zeggen. Heel gemakkelijk om iemand de grond in te boren als hij niet aanwezig is en geen wederwoord kan bieden.

Wat ook belachelijk was waren de debatten met de Vlaams Blokkers. Ik ben het ook niet eens met hun standpunten maar het niveau van debateren lag bij Somers en Anciaux wel enorm laag deze keer. Verder dan lachen, zich kwaad maken en in de aanval treden kwamen ze niet. En als Vanhecke dan vraagt aan Somers waarom die studie er nog niet is gekomen krijgt hij geen antwoord. Laf, heel laf, dan nog van iemand die in de Volksunie zat. Opnieuw een bewijs dat Bart Somers geen politicus is om serieus te nemen.

En als ik dan nog iets positief, voor zolang dat dit mogelijk is, over dit debat moet zeggen; Inge Vervotte deed het zeer goed, niet alleen qua inhoud maar ook qua niveau van debat voeren. De andere heren in het debat zoals Anciaux en Somers kunnen een voorbeeld nemen aan haar.

thePiano · 6 juni 2004, 22:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door instromaniac

Ja, het was nog grof hoe Geert Bourgeois werd gediaboliseerd door Verhofstadt & Stevaert, dan nog zonder Bourgeois de kans te geven om iets te zeggen. Heel gemakkelijk om iemand de grond in te boren als hij niet aanwezig is en geen wederwoord kan bieden.

Wat ook belachelijk was waren de debatten met de Vlaams Blokkers. Ik ben het ook niet eens met hun standpunten maar het niveau van debateren lag bij Somers en Anciaux wel enorm laag deze keer. Verder dan lachen, zich kwaad maken en in de aanval treden kwamen ze niet. En als Vanhecke dan vraagt aan Somers waarom die studie er nog niet is gekomen krijgt hij geen antwoord. Laf, heel laf, dan nog van iemand die in de Volksunie zat. Opnieuw een bewijs dat Bart Somers geen politicus is om serieus te nemen.

Ik vond het debat tussen Somers en Vanhecke erg goed (het eerste deel). Somers heeft me aangenaam verrast en Vanhecke stond er voor spek en bonen bij. Je bent toch wel zeker dat we naar hetzelfde debat hebben gekeken?

Patriot! · 6 juni 2004, 22:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door instromaniac

Opnieuw een bewijs dat Bart Somers geen politicus is om serieus te nemen.

O jawel, hij is het net geworden

Seba · 6 juni 2004, 22:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door instromaniac

Ja, het was nog grof hoe Geert Bourgeois werd gediaboliseerd door Verhofstadt & Stevaert, dan nog zonder Bourgeois de kans te geven om iets te zeggen. Heel gemakkelijk om iemand de grond in te boren als hij niet aanwezig is en geen wederwoord kan bieden.

Wat ook belachelijk was waren de debatten met de Vlaams Blokkers. Ik ben het ook niet eens met hun standpunten maar het niveau van debateren lag bij Somers en Anciaux wel enorm laag deze keer. Verder dan lachen, zich kwaad maken en in de aanval treden kwamen ze niet. En als Vanhecke dan vraagt aan Somers waarom die studie er nog niet is gekomen krijgt hij geen antwoord. Laf, heel laf, dan nog van iemand die in de Volksunie zat. Opnieuw een bewijs dat Bart Somers geen politicus is om serieus te nemen.

Ik vond het debat tussen Somers en Vanhecke erg goed (het eerste deel). Somers heeft me aangenaam verrast en Vanhecke stond er voor spek en bonen bij. Je bent toch wel zeker dat we naar hetzelfde debat hebben gekeken?

inderdaad, ik vond Somers ook verassend goed tegenover Van Hecke. Bij Anciaux was de haat van deze "onverdraagzaamheids-bestrijder" echter weer af te lezen van zijn gezicht tegenover Annemans

X-Shape · 6 juni 2004, 22:10

Zullen bij de VRT uitgegaan zijn van de uitslag van 13 juni in combinatie met kartelvorming. Gevolg de CD&V krijgt spreektijd, de N-VA niet. SP.A heeft een stukje van haar spreektijd allicht aan spirit gegeven. (1xBert, 1xSteve). En groen! komt apart op dus zij mochten een keer in debat treden.

Patriot! · 6 juni 2004, 22:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door instromaniac

Ja, het was nog grof hoe Geert Bourgeois werd gediaboliseerd door Verhofstadt & Stevaert, dan nog zonder Bourgeois de kans te geven om iets te zeggen. Heel gemakkelijk om iemand de grond in te boren als hij niet aanwezig is en geen wederwoord kan bieden.

Wat ook belachelijk was waren de debatten met de Vlaams Blokkers. Ik ben het ook niet eens met hun standpunten maar het niveau van debateren lag bij Somers en Anciaux wel enorm laag deze keer. Verder dan lachen, zich kwaad maken en in de aanval treden kwamen ze niet. En als Vanhecke dan vraagt aan Somers waarom die studie er nog niet is gekomen krijgt hij geen antwoord. Laf, heel laf, dan nog van iemand die in de Volksunie zat. Opnieuw een bewijs dat Bart Somers geen politicus is om serieus te nemen.

Ik vond het debat tussen Somers en Vanhecke erg goed (het eerste deel). Somers heeft me aangenaam verrast en Vanhecke stond er voor spek en bonen bij. Je bent toch wel zeker dat we naar hetzelfde debat hebben gekeken?

Inderdaad, ex-flamingant Somers is een goede, verdraagzame Belg geworden 8)

instromaniac · 6 juni 2004, 22:13

Dat Annemans en Vanhecke ook soms zever hebben verkocht ga ik niet ontkennen. Ik heb het hier over het niveau van debateren, niet over de inhoud van hun standpunten. Als je je politieke overtuiging (die bij mij helemaal niet VB is) niet kan loskoppelen van het niveau van een debat moet je niet te veel kritiek hebben op het VB, dan beland je zelf en het dogmatische bootje.

Storm · 6 juni 2004, 22:18

Moest Vanhecke niet bij dat groot debat... ?

Anyway, heeft die Guy Verhofstadt geen arrogante smoel om op te slaan

lievendr · 6 juni 2004, 22:24

[size=7]wat doet een FEDERALE premier in een VLAAMS verkiezingsdebat ?[/size]

lievendr · 6 juni 2004, 22:27

ik vond de meeste debatten en debaters vrij goe, bejalve bertje

het gtrote debat heb ik niet gezien
politici aanvallen als ze niet kunnen reageren en met uit de context gerukte citaten is wel laag :d verhofstadt en stevaert zitten echt met het ****** in de broek precies

enfin, er heeft er nog eens ene gezegd 'c'est moi où le chaos '

Jonas Elossov · 6 juni 2004, 22:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door instromaniac

Dat Annemans en Vanhecke ook soms zever hebben verkocht ga ik niet ontkennen. Ik heb het hier over het niveau van debateren, niet over de inhoud van hun standpunten. Als je je politieke overtuiging (die bij mij helemaal niet VB is) niet kan loskoppelen van het niveau van een debat moet je niet te veel kritiek hebben op het VB, dan beland je zelf en het dogmatische bootje.

Tja, als je het niveau van annemans wel niveau kon noem... Die ging gewoon af in dat debat...
Zo grâppig hoe Annemans tekeer ging tegen het "gratisbeleid": Hij was TEGEN gratis onderwijs! totdat bart hem zij dat Kosteloos onderwijs in de grondwet stond!!! Haha, Annemans verklaarde daarna doodserieus dat hij VOOR kosteloos onderwijs was...

Tss, gewoon een draai van 180° nemen in een minuut tijd... Het toont nog maar eens aan hoe een populisten dat het zijn, en hoe ze zich in bochten wringen om toch maar hun "kritische" kiezertjes te krijgen!!!

Petzel · 6 juni 2004, 22:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lievendr

[size=7]wat doet een FEDERALE premier in een VLAAMS verkiezingsdebat ?[/size]

Uitstekende vraag

Wat zoekt een schijnkandidaat tussen 2 voorzitters? Is wel een erg veeg teken, vertrouwt Vrhfstdt zijn eigen voorzitter al niet meer? 't Is bij de VLD precies tijd geworden voor de grote mensen, de kindertjes (Sterckx) moeten naar bed!

Inge Vervotte kon me echt wel bekoren! 'k Vond dat debatje het beste. Anciaux was ronduit zwak.

De NVA-behandeling was inderdaad beschamend.

Overigens ben ik dat applaudiseren echt wel beu. Stomme kiekens die op een stoere uitspraak van hun idool wachten om uit hun stoel te springen en hun handen tegen elkaar te slaan. Publiek irriteert me al de hele campagne: ook bij Terzake 04, ik herinner me nog Joke Schauvlieghe met op den achtergrond nen blauwe die constant zat te knikkebollen als Joke (die het best wel goed deed) aan bod kwam. Echt irritant.

Steven

6 juni 2004, 21:37	#1
Fribre Parlementsvoorzitter Geregistreerd: 27 april 2003 Berichten: 2.021	Wat vooral onbegrijpelijk is aan het zogenaamde Groot Debat is dat er geen enkele vertegenwoordiger van de partij N-VA aanwezig mocht (?) zijn. Kleinere partijen als Spirit en Groen! mochten natuurlijk wel hun vertegenwoordigers sturen, en zelfs het Vlaams Blok wordt vriendelijk behandelt. Echter, de persona non grata van dienst was Geert Bourgeois die werkelijk onrealistisch negatief werd voorgesteld en bijna werd gediaboliseerd. Hoe Verhofstadt en Stevaert erover spraken, leek het wel of ie van plan is Vlaanderen onafhankelijk te maken door middel van deze Vlaamse verkiezingen. Op bepaalde momenten leek het bijna of ze zouden nog liever met het Vlaams Blok in het bootje stappen! Waarom deze plotse diabolisering van Bourgeois en de N-VA in het bijzonder? Om de CD&V in verlegenheid te brengen? Om het Kartel alsnog te (proberen) laten barsten? __________________ [size=2][/size]

6 juni 2004, 21:43	#2
TC Provinciaal Gedeputeerde Geregistreerd: 3 juni 2004 Berichten: 808	Een vrij correcte voorstelling van wat u en nog vele anderen gezien hebben deze avond..... de zelfverklaarde, politiek correcte " democratische" heren van paars hebben blijkbaar nogal veel schrik dat cd&v na een overwinning in de federale regering zal inbreken. Dus laten we dan maar de schijnhuwelijk partner als zondebok aanwijzen om niet met cd&v samen te werken.... __________________ In tijden van universeel bedrog is het vertellen van de waarheid een revolutionaire daad.

6 juni 2004, 21:46	#3
Patriot! Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 6 oktober 2002 Locatie: België - Belgique - Belgien - Belgium Berichten: 21.353	Het was een prachtig debat waarin achtereenvolgens het Vlaams-nationalisme, Geert Bourgeois en Yves Leterme vakkundig de grond in werden geboord door onze blauwe vrienden. 8) __________________ CD&V's strijd tegen de horeca (lees meer)

6 juni 2004, 21:47	#4
Fribre Parlementsvoorzitter Geregistreerd: 27 april 2003 Berichten: 2.021	Ik begrijp niet waarom ze hem zo zwart maken, zij kennen Bourgeois toch als een hardwerkend parlementair? Die ettelijke voorstellen vanuit de oppositie gestemd kreeg en vaak zelfs constructief wetsvoorstellen samen indient met Waalse collegae (bvb het voorstel ter afschaffing en verbanning van de doodstraf, dat hij samen met MR-collega Mangain indiende en gestemd kreeg). Iemand die dus perfect de dialoog kan en wil aangaan met het zuiden van het land. __________________ [size=2][/size]

6 juni 2004, 21:58	#8
Fribre Parlementsvoorzitter Geregistreerd: 27 april 2003 Berichten: 2.021	De N-VA was zelfs niet op het Groot Debat Overigens kan men toch nog meer geloofwaardigheid hechten aan een poll op de drukbezochte site van vrtnieuws.net dan aan een poll georganiseerd door god weet wie op god weet welke site. __________________ [size=2][/size]

6 juni 2004, 21:57	#7
doornroosje Staatssecretaris Geregistreerd: 25 maart 2004 Berichten: 2.578	Wat mij vooral opviel is dan Bert Anciaux van een flamingant een nationalist is geworden,het kan verkeren zei bredero!

6 juni 2004, 22:04	#9
instromaniac Staatssecretaris Geregistreerd: 23 maart 2004 Berichten: 2.703	Ja, het was nog grof hoe Geert Bourgeois werd gediaboliseerd door Verhofstadt & Stevaert, dan nog zonder Bourgeois de kans te geven om iets te zeggen. Heel gemakkelijk om iemand de grond in te boren als hij niet aanwezig is en geen wederwoord kan bieden. Wat ook belachelijk was waren de debatten met de Vlaams Blokkers. Ik ben het ook niet eens met hun standpunten maar het niveau van debateren lag bij Somers en Anciaux wel enorm laag deze keer. Verder dan lachen, zich kwaad maken en in de aanval treden kwamen ze niet. En als Vanhecke dan vraagt aan Somers waarom die studie er nog niet is gekomen krijgt hij geen antwoord. Laf, heel laf, dan nog van iemand die in de Volksunie zat. Opnieuw een bewijs dat Bart Somers geen politicus is om serieus te nemen. En als ik dan nog iets positief, voor zolang dat dit mogelijk is, over dit debat moet zeggen; Inge Vervotte deed het zeer goed, niet alleen qua inhoud maar ook qua niveau van debat voeren. De andere heren in het debat zoals Anciaux en Somers kunnen een voorbeeld nemen aan haar.

6 juni 2004, 22:10	#13
X-Shape Vreemdeling Geregistreerd: 23 mei 2004 Berichten: 22	Zullen bij de VRT uitgegaan zijn van de uitslag van 13 juni in combinatie met kartelvorming. Gevolg de CD&V krijgt spreektijd, de N-VA niet. SP.A heeft een stukje van haar spreektijd allicht aan spirit gegeven. (1xBert, 1xSteve). En groen! komt apart op dus zij mochten een keer in debat treden.

6 juni 2004, 22:13	#15
instromaniac Staatssecretaris Geregistreerd: 23 maart 2004 Berichten: 2.703	Dat Annemans en Vanhecke ook soms zever hebben verkocht ga ik niet ontkennen. Ik heb het hier over het niveau van debateren, niet over de inhoud van hun standpunten. Als je je politieke overtuiging (die bij mij helemaal niet VB is) niet kan loskoppelen van het niveau van een debat moet je niet te veel kritiek hebben op het VB, dan beland je zelf en het dogmatische bootje.

6 juni 2004, 22:18	#16
Storm Partijlid Geregistreerd: 13 mei 2004 Berichten: 259	Moest Vanhecke niet bij dat groot debat... ? Anyway, heeft die Guy Verhofstadt geen arrogante smoel om op te slaan

6 juni 2004, 22:24	#17
lievendr Provinciaal Gedeputeerde Geregistreerd: 29 mei 2004 Berichten: 923	[size=7]wat doet een FEDERALE premier in een VLAAMS verkiezingsdebat ?[/size] __________________ www.beneliga.tk

6 juni 2004, 22:27	#18
lievendr Provinciaal Gedeputeerde Geregistreerd: 29 mei 2004 Berichten: 923	ik vond de meeste debatten en debaters vrij goe, bejalve bertje het gtrote debat heb ik niet gezien politici aanvallen als ze niet kunnen reageren en met uit de context gerukte citaten is wel laag :d verhofstadt en stevaert zitten echt met het ****** in de broek precies enfin, er heeft er nog eens ene gezegd 'c'est moi où le chaos ' __________________ www.beneliga.tk