Crash van de zomer 2011

[Piero]

De voortekenen zijn ongunstig.
In de VS wordt het stimuleringsprogramma beëindigd in juni.
In de EU dreigt Griekenland uit de boot te vallen in juni.
In Japan gaat het snel bergafwaards.
In China neemt de groei af en dreigt de luchtbel te knappen.

Dus rond juli 2011 kan de crash beginnen.

[Johan Bollen]

Of gewoon wat 'sell in may en go away'? Financiële perikelen geen fundamentele crisis voorlopig. Er is nu ook onzekerheid over de gevolgen van het einde van het massale geldprinten in de VS in de zomer. Maar ja de VS kunnen niet blijven doorgaan wereldwijd inflatie te veroorzaken.

[Frans Oghtendlicht]

De 'crash' is al vier jaar bezig, men leeft enkel in ontkenning. Het neoliberaal model is failliet, maar er staan nog steeds teveel politieke en economische belangen op het spel om dat te durven toegeven. De globalisering is een totaal fiasco geworden, er was geen vrije wereldmarkt en die zal er ook nooit zijn, ze kan simpelweg niet functioneren.

[Stingray]

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

In China neemt de groei af en dreigt de luchtbel te knappen.

Kan niet zeggen dat ik dat erg zou vinden.

[konnichiwa]

De luchtbel in China staat al tien jaar op springen en het zou me niet verbazen dat ik binnen tien jaar nog lees dat hij staat te sprigen. Dat de groei afneemt is niet verwonderlijk als de wereldeconomie vorig kwartaal maar 0,5% groeide.

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door Frans Oghtendlicht

De 'crash' is al vier jaar bezig, men leeft enkel in ontkenning. Het neoliberaal model is failliet, maar er staan nog steeds teveel politieke en economische belangen op het spel om dat te durven toegeven.

Het is eerder een onwil om de criminele praktijken van Wall Street aan te pakken waardoor de financiële crisis niet echt opgelost geraakt en de angst voor herhaling blijft. Het lijkt wel alsof 'neoliberaal' gelijk staat met 'crimineel' tegenwoordig. Kom echter eens kijken in Latijns America en je zal zien hoe alles boomt in het midden van deze zogezegde crisis.

[Jozef Ostyn]

Gelet op de vrij chaotische aanpak van de EURO- en schuldencrisis in Europa en een aantal onopgeloste problemen in de VS lijken ernstige moeilijkheden niet uit te sluiten. Maar ook deze zomer zal de wereld niet vergaan.

[giserke]

Deze zomer zal ik net als vorig jaar de zomer inzetten met de Gentse feesten, en af en toe een terrasje doen.

[Piero]

Zeer verstandig van het IMF:

Laatst gewijzigd: 26 mei 2011 16:42
AMSTERDAM – Het internationaal Monetair Fonds (IMF) wil misschien niet meer bijdragen aan de volgende steunronde voor Griekenland voor volgende maand. Dit verklaart de Luxemburgse premier Jean-Claude Juncker donderdag tegenover persbureau Bloomberg.
http://www.nu.nl/economie/2525187/im...schien-in.html

Als het IMF niet snel bijdraait dan halen de Grieken hun saldi van de banken. Alle Griekse banken gaan op slot en vallen om en dan ... paniek in Duitsland en Frankrijk...

Zo hebben we de eerste week van juni al een echte crisis.

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

Zeer verstandig van het IMF:



Als het IMF niet snel bijdraait dan halen de Grieken hun saldi van de banken. Alle Griekse banken gaan op slot en vallen om en dan ... paniek in Duitsland en Frankrijk...

Zo hebben we de eerste week van juni al een echte crisis.

Doet me denken aan het Argentinië probleem van 2002 (of was het 2003). Daar liet men de mensen hun geld gewoon niet van de bank halen.

Interessant geval trouwens Argentinië want dat land was het schoolvoorbeeld van een land dat de IMF richtlijnen op de voet volgde, het neoliberale voorbeeld bij uitstek...gevolg een verdwijning van de nationale industrie en uiteindelijk een default (goed klaargespeeld van het IMF zeg). En kijk Argentinië nu...consistente 6 % of meer groei per jaar met een overheid die wél ingrijpt in de economie, het IMF aan de deur gezet heeft, en alle leningen terug betaald heeft. Maar die onafhankelijke houding ziet het IMF en het westen niet graag. Nee, men wil juist dat Argentinië leent. Wat doet het westen nu...het blokkeert investeringen in Argentinië, bv. door dit meest welvarende land van Latijns America te degraderen tot 'frontiermarket' (nog minder dan 'emerging market', schandalig eigenlijk dat dit mogelijk is) waardoor er minder institutionele investeringen kunnen plaats vinden. Ook publiceert men 'hitpieces' in de westerse pers (overlaatst nog een leugenachtig artikel in De Tijd) met overdreven inflatiecijfers bv. en natuurlijk zonder vermelding van de successen... Investeerders worden belogen via de pers in het westen. Als men dat met Argentinië al doet hoeveel meer dan wel niet met China? Je houdt het niet voor mogelijk, eens als je begint te onderzoeken, wat voor leugens er allemaal verkondigd worden om toch maar te verhinderen dat men in dat land zou investeren. Allemaal nutteloos op langere termijn echter. Het creëert gewoon goede opportuniteiten voor degenen die zich niet laten beliegen door de (financiële) media.

[voicelesscharlie]

koop goud.

[Fj9lnir]

Oorspronkelijk geplaatst door voicelesscharlie

koop goud.

ik investeer liever in blikskes bonen met hoge houdbaarheidsdatum.

[Frans Oghtendlicht]

Oorspronkelijk geplaatst door voicelesscharlie

koop goud.

Koop zilver.

Crash the bankers.

[kameleon]

De Duitse stoomtrein staat ook op springen.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Doet me denken aan het Argentinië probleem van 2002 (of was het 2003). Daar liet men de mensen hun geld gewoon niet van de bank halen.

Interessant geval trouwens Argentinië want dat land was het schoolvoorbeeld van een land dat de IMF richtlijnen op de voet volgde, het neoliberale voorbeeld bij uitstek...gevolg een verdwijning van de nationale industrie en uiteindelijk een default (goed klaargespeeld van het IMF zeg). En kijk Argentinië nu...consistente 6 % of meer groei per jaar met een overheid die wél ingrijpt in de economie, het IMF aan de deur gezet heeft, en alle leningen terug betaald heeft. Maar die onafhankelijke houding ziet het IMF en het westen niet graag. Nee, men wil juist dat Argentinië leent. Wat doet het westen nu...het blokkeert investeringen in Argentinië, bv. door dit meest welvarende land van Latijns America te degraderen tot 'frontiermarket' (nog minder dan 'emerging market', schandalig eigenlijk dat dit mogelijk is) waardoor er minder institutionele investeringen kunnen plaats vinden. Ook publiceert men 'hitpieces' in de westerse pers (overlaatst nog een leugenachtig artikel in De Tijd) met overdreven inflatiecijfers bv. en natuurlijk zonder vermelding van de successen... Investeerders worden belogen via de pers in het westen. Als men dat met Argentinië al doet hoeveel meer dan wel niet met China? Je houdt het niet voor mogelijk, eens als je begint te onderzoeken, wat voor leugens er allemaal verkondigd worden om toch maar te verhinderen dat men in dat land zou investeren. Allemaal nutteloos op langere termijn echter. Het creëert gewoon goede opportuniteiten voor degenen die zich niet laten beliegen door de (financiële) media.

Het rare is dat ge hier eigenlijk een liberaal pleidooi houdt waar ik mij wel in kan vinden:
- wat je in 't begin van je post beschrijft is eigenlijk het "saneren" geweest. Natuurlijk geeft het IMF niet aan hoe je je economie kan laten "groeien" maar wel hoe je zo veel mogelijk je schuldeisers zal kunnen terugbetalen. (DSK was trouwens iemand die dat wilde veranderen). Als je het IMF inroept, dan wil dat zeggen dat je in de kaka zit en dat je ZOGEZEGD geld nodig hebt. Wat het IMF doet is je helpen je boekhouding saneren in ruil voor de gevraagde steun. Maw, het helpt je om niet failliet te gaan, oftewel pas failliet te gaan nadat je zoveel mogelijk je best hebt gedaan om je beloftes na te komen (je schulden af te betalen).

Eens je op je gat bent gegaan, heb je dan hopelijk je les geleerd. Kijk naar Duitsland, met Weimar, en inderdaad, Argentinie. Je moet eerst hard op je snuit gaan om te beseffen dat het beter is van zich niet torenhoog in de schuld te werken. Dat gaat enkel maar met bloed en tranen, en het IMF begeleid je daarbij (begeleid je om te bloeden en te tranen, zoals het hoort).

En wat je uiteindelijk schrijft is dat staatsinstellingen en andere belangengroepen zoveel zever kunnen vertellen als ze willen, als men vrij is om te investeren, dan gaan zij die de goeie beslissingen nemen, winst maken, en zij die zever verkopen, verlies lijden. Da's vrije economie op zijn best. Denken dat de "financiele markten" een andere agenda hebben dan winst maken en DUS investeren waar het winstgevend is, is toch wel eigenaardig. Misschien willen ze natuurlijk de koek voor zichzelf houden, en zoveel mogelijk foute informatie aan anderen doorspelen om zelf genoeg van de winstgevende investeringen kunnen te doen, da's goed mogelijk...

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door White Raven

Koop zilver.

Crash the bankers.

Haha, denk je dat nu echt?

Hoe groot (beter: klein) is de waarde van de zilverhandel binnen de totaliteit van het wereldwijde systeem?

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Of gewoon wat 'sell in may en go away'? Financiële perikelen geen fundamentele crisis voorlopig. Er is nu ook onzekerheid over de gevolgen van het einde van het massale geldprinten in de VS in de zomer. Maar ja de VS kunnen niet blijven doorgaan wereldwijd inflatie te veroorzaken.

QE2 lokte al massaal protest uit vanuit de BRIC-landen.

Een eventuele QE3 gaat héél goed geargumenteerd moeten worden of er breekt oorlog uit.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Het rare is dat ge hier eigenlijk een liberaal pleidooi houdt waar ik mij wel in kan vinden:
- wat je in 't begin van je post beschrijft is eigenlijk het "saneren" geweest. Natuurlijk geeft het IMF niet aan hoe je je economie kan laten "groeien" maar wel hoe je zo veel mogelijk je schuldeisers zal kunnen terugbetalen. (DSK was trouwens iemand die dat wilde veranderen). Als je het IMF inroept, dan wil dat zeggen dat je in de kaka zit en dat je ZOGEZEGD geld nodig hebt. Wat het IMF doet is je helpen je boekhouding saneren in ruil voor de gevraagde steun. Maw, het helpt je om niet failliet te gaan, oftewel pas failliet te gaan nadat je zoveel mogelijk je best hebt gedaan om je beloftes na te komen (je schulden af te betalen).

Eens je op je gat bent gegaan, heb je dan hopelijk je les geleerd. Kijk naar Duitsland, met Weimar, en inderdaad, Argentinie. Je moet eerst hard op je snuit gaan om te beseffen dat het beter is van zich niet torenhoog in de schuld te werken. Dat gaat enkel maar met bloed en tranen, en het IMF begeleid je daarbij (begeleid je om te bloeden en te tranen, zoals het hoort).

En wat je uiteindelijk schrijft is dat staatsinstellingen en andere belangengroepen zoveel zever kunnen vertellen als ze willen, als men vrij is om te investeren, dan gaan zij die de goeie beslissingen nemen, winst maken, en zij die zever verkopen, verlies lijden. Da's vrije economie op zijn best. Denken dat de "financiele markten" een andere agenda hebben dan winst maken en DUS investeren waar het winstgevend is, is toch wel eigenaardig. Misschien willen ze natuurlijk de koek voor zichzelf houden, en zoveel mogelijk foute informatie aan anderen doorspelen om zelf genoeg van de winstgevende investeringen kunnen te doen, da's goed mogelijk...

En waarom ben je 'op je gat gegaan' in de eerste plaats? Flitskapitaal dat roept dat markten moeten 'geopend worden' (opengebroken is de term die hardliners gebruiken) en razendsnel een land binnenkomt om er even snel weer uit te treden, dat soort kapitaal kan je beter de wacht aanhouden. In heel wat landen heeft het tientallen jaren aan herstel gevergd om de vreselijke gevolgen van dit soort 'kapitalisme' te boven te komen, en diegenen die het best bij de les van IMF waren stonden op de eerste rij. Niet verwonderlijk dus dat het IMF met de grootst mogelijk scepsis bekeken wordt. Het IMF blijft een Bretton Woods instelling en dus een verlengstuk van het dollarsysteem (de dollar als wereldwijde reservemunt).

[Rr00ttt]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

QE2 lokte al massaal protest uit vanuit de BRIC-landen.

Een eventuele QE3 gaat héél goed geargumenteerd moeten worden of er breekt oorlog uit.

QE3 zal er komen. De FED heeft al duidelijk aangegeven dat haar prioriteit niet prijsstabiliteit is maar wel werkloosheidsbestrijding. Gezien ze denken dat QE daarbij helpt zal het worden verdergezet.

Daarnaast is er ook simpelweg het feit dat de VS - net zoals veel europese landen - haar schuldpapier eigenlijk niet meer kwijt raakt op normale manier.

Tenslotte verwacht ik dat een einde aan QE tot een serieuze beursdaling zal leiden wat ook niet gewenst wordt.

Verdergaan met QE is volgens mij echter een enorme flater die hooguit wat uitstel van executie betekent voor een drastische hervorming van het financiële systeem, maar fundamenteel wereldwijd voor enorme problemen zorgt. Een snel in waarde verliezende dollar, gecombineerd met een massale vlucht van kapitaal in grondstoffen en levenswaren betekend dat héél véél mensen het erg moeilijk gaan krijgen.

Eerder dan oorlog tussen landen - hoewel niet uitgesloten - denk ik dat het tot enorme interne conflicten gaat leiden, in de eerste plaats in landen waar veel mensen het nu al moeilijk hebben om in hun basisbehoeften te voorzien.

Ook Europa gaat de dans niet ontspringen overigens. De teller tikt volgens mij sneller dan de meesten beseffen. Nog 1.5 maand en Griekenland is niet alleen de facto failliet (dat is het al lang) maar ook nog eens acuut insolvabel.

En onze beleidsvoerders zijn op dat vlak geen haar beter dan die in de VS. Geen van beiden zijn in staat om de werkelijkheid te erkennen: i.e. ons huidige systeem is simpelweg onhoudbaar en gedoemd tot instorting.

Zolang men niet eens in staat is om dit als waarheid te erkennen is het compleet onmogelijk om verbetering te verwachten.

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt

Eerder dan oorlog tussen landen - hoewel niet uitgesloten - denk ik dat het tot enorme interne conflicten gaat leiden, in de eerste plaats in landen waar veel mensen het nu al moeilijk hebben om in hun basisbehoeften te voorzien.

De Arabische lente kan aan quantitative easing gelinkt worden, toch het spontane deel ervan zoals bv. in Egypte en Tunesië.