Autonomie Zuid Nederland

[Breda]

ik neem aan dat dit oud is , ik zat ff te google-en en kwam op dit intresante stukje

Noord-Brabant wil zich met Zeeland en Limburg afscheiden

'S HERTOGENBOSCH/DEN HAAG - In navolging van het nu al enthousiast ontvangen initiatief van een nieuwe provinciale partij die streeft naar meer autonomie voor de drie noordelijke provincies, hebben vandaag de provinciale staten van Noord-Brabant zich uitgesproken voor een grotere mate van zelfstandigheid van de rest van Nederland. Samen met de provincies Zeeland en Limburg is een meerderheid van de Statenleden voor de vorming van een zuidelijk gewest, met een eigen parlement.

In politiek Den Haag reageerden politici van beneden de rivieren, zoals CDA'ers Van der Hoeven en Verhagen, gematigd enthousiast. Hun reacties in het Limburgs waren zelfs voor ons Brabanders echter onverstaanbaar.
Andere politici toonden een niet geringe mate van scepsis. 'Al ze niet gauw dimmen dan degraderen we ze weer tot generaliteitslanden, net als tijdens de Republiek,' bromde een bewindsman, die anoniem wilde blijven, voordat hij in zijn Bentley stapte.




ik ben er voor te vinden alvast nu de rest van Zeeland , Noord Brabant & Nederlands Limburg nog

[Breda]

ik stel voor dat de Hoofdstad Breda woord , want Maastricht is de Hoofdstad van Nederlands Limburg , Den Bosch is dat van Noord Brabant , en Middelburg is dat volgens mij van Zeeland


Eindhoven heeft zelf al genoeg aandacht als grootste stad in het Nederlands Zuiden

Tilburg is ook groot zat

ik stel Breda voor

[Supervlaming]

Zuid-Nederland op zich of meteen mee met West-Limburg of desnoods met heel Vlaanderen? Ik bedoel: de afkeer van Olland ten noorden van de Moerdijk verenigt toch alles?

[Jaani_Dushman]

Nederland lijkt mij -net als Duitsland- een land dat ideaal is voor federalisme. Je hebt een sterk Nederlands natiegevoel, maar de onderlinge verschillen verplicht ze om de deelstaten een zekere autonomie te gunnen.
Ik denk wel niet dat Holland dit snel zal accepteren.
Misschien moeten er in noord en zuid maar federalistische partijen komen om de traditionele partijen op te zwepen richting federalisme.

In België is federalisme mislukt omdat er geen Belgisch natiegevoel bestaat (tenzij bij diegenen die ervoor betaald worden). Maar dat heb je in Nederland wel.

[Supervlaming]

Eén of meerdere federalistische partijen of een federalistische beweging met een netwerk in de bestaande landelijke en regionale partijen, een soort drukkingsgroep, zal ook voldoen. Maar een gefederaliseerd of geregionaliseerd Nederland opent ook perspectieven voor een eventuele aansluiting van Vlaanderen als GELIJKWAARDIGE partner, als aansluitende regio of landsdeel.

In Nederland komt de discussie vooral op gang dankzij het gezamenlijk optrekken van de Partij voor het Noorden (http://www.partijvoorhetnoorden.nl/)
en de Fryske Nasjonale Partij (http://www.fnp.nl/)
en door de Commissie Andeweg van de PvdA die als bestuurlijke vernieuwing "landsdelig bestuur" voorstelde: zie http://pvda.nl/renderer.do/menuId/10...anceId/107734/ .

[liberalist_NL]

Goed plan, maar ik ben sowieso van mening dat lokale overheden meer macht moeten krijgen, maar dat is mijn mening.............

[Supervlaming]

Alleen gaat jouw partij in het ergste Randstad-gerichte kabinet ooit zitten. En toont jullie D66-jongeren de enorme Ollandse domheid door in Bergen op Zoom in februari 2005 over held Van Speyk te beginnen en die als opposant te vermelden van Antwerpenaren die door baron Chassé al voorbewerkt waren niet meer in opstand te komen tegen "Heilstaat Belziek".

En als ik het verder goed begrijp wil jij gemeentes als trekker van Vl-NL-samenwerking? Maak je er daardoor geen grensgevallen van?

[Metternich]

Zover ik weet, kan er uiteraard naast zitten, is regionalisering in Nederland altijd al aanwezig geweest. Nederland voor de Bataafse Republiek was eigenlijk semi-confederaal met een overkoepelende monarchie en bestuur. Pas onder de Bataafse Republiek is er een echt centraal gezag gekomen.

Nederlanders ter wereld, verbeter mij als ik fout ben!

[Supervlaming]

Oorspronkelijk geplaatst door Metternich

Zover ik weet, kan er uiteraard naast zitten, is regionalisering in Nederland altijd al aanwezig geweest. Nederland voor de Bataafse Republiek was eigenlijk semi-confederaal met een overkoepelende monarchie en bestuur. Pas onder de Bataafse Republiek is er een echt centraal gezag gekomen.

Nederlanders ter wereld, verbeter mij als ik fout ben!

Je hebt groot historisch gelijk en het lijkt mij een kwestie van de herinnering aan betere tijden voor niet-Ollanders van boven de Moerdijk (want in het katholieke zuiden, nou, daar werd onderdrukt dat wil je niet weten) omhoog te halen! Werk voor historici lijkt mij.

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door Supervlaming

Alleen gaat jouw partij in het ergste Randstad-gerichte kabinet ooit zitten. En toont jullie D66-jongeren de enorme Ollandse domheid door in Bergen op Zoom in februari 2005 over held Van Speyk te beginnen en die als opposant te vermelden van Antwerpenaren die door baron Chassé al voorbewerkt waren niet meer in opstand te komen tegen "Heilstaat Belziek".

En als ik het verder goed begrijp wil jij gemeentes als trekker van Vl-NL-samenwerking? Maak je er daardoor geen grensgevallen van?

D'66 heeft destijds verantwoordelijkheid genomen omdat er belangrijke hervormingen doorgevoerd moesten worden. En ik weet niet of jullie dit al weten: D'66 heeft het kabinet een week geleden laten vallen. Ollandse domheid is een term die ik niet ken, deze lijkt te trouwens ook compleet irrationeel.

Bovendien ik maakte alleen een punt, geen conclusie betreffende de macht van de gemeentes.

[Weezer]

Oorspronkelijk geplaatst door Breda

ik neem aan dat dit oud is , ik zat ff te google-en en kwam op dit intresante stukje

Noord-Brabant wil zich met Zeeland en Limburg afscheiden

'S HERTOGENBOSCH/DEN HAAG - In navolging van het nu al enthousiast ontvangen initiatief van een nieuwe provinciale partij die streeft naar meer autonomie voor de drie noordelijke provincies, hebben vandaag de provinciale staten van Noord-Brabant zich uitgesproken voor een grotere mate van zelfstandigheid van de rest van Nederland. Samen met de provincies Zeeland en Limburg is een meerderheid van de Statenleden voor de vorming van een zuidelijk gewest, met een eigen parlement.

In politiek Den Haag reageerden politici van beneden de rivieren, zoals CDA'ers Van der Hoeven en Verhagen, gematigd enthousiast. Hun reacties in het Limburgs waren zelfs voor ons Brabanders echter onverstaanbaar.
Andere politici toonden een niet geringe mate van scepsis. 'Al ze niet gauw dimmen dan degraderen we ze weer tot generaliteitslanden, net als tijdens de Republiek,' bromde een bewindsman, die anoniem wilde blijven, voordat hij in zijn Bentley stapte.




ik ben er voor te vinden alvast nu de rest van Zeeland , Noord Brabant & Nederlands Limburg nog

Nooit van gehoord. En ik zie er ook niks in.

[Supervlaming]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

D'66 heeft destijds verantwoordelijkheid genomen omdat er belangrijke hervormingen doorgevoerd moesten worden. En ik weet niet of jullie dit al weten: D'66 heeft het kabinet een week geleden laten vallen. Ollandse domheid is een term die ik niet ken, deze lijkt te trouwens ook compleet irrationeel.

Bovendien ik maakte alleen een punt, geen conclusie betreffende de macht van de gemeentes.

Een beetje laat hè, dat 'laten vallen'. En, hebben jullie je belangrijke hervormingen voor elkaar gekregen? Referendum, burgemeestersverkiezingen ... Een beetje laat hè, dat 'laten vallen'.

[Supervlaming]

Oorspronkelijk geplaatst door Weezer

Nooit van gehoord. En ik zie er ook niks in.

Ik ook niet en het lijkt me een Broodje Aap-verhaal, maar ik kan me het gevoel waarop het gebaseerd is levendig voorstellen.

[ossaert]

Oorspronkelijk geplaatst door Supervlaming

Je hebt groot historisch gelijk en het lijkt mij een kwestie van de herinnering aan betere tijden voor niet-Ollanders van boven de Moerdijk (want in het katholieke zuiden, nou, daar werd onderdrukt dat wil je niet weten) omhoog te halen! Werk voor historici lijkt mij.

De Generaliteitslanden hadden geen politieke vertegenwoordiging in de Staten-Generaal en de publieke uitoefening van het katholicisme was inderdaad verboden, maar van het traditionele beeld van 'het arme Brabant' is ondertussen weinig meer heel gebleven. Het was overigens pas sinds de emancipatie van de katholieken in de 19de eeuw dat de Staatse periode steeds zwarter werd voorgesteld, met als dieptepunt een lezing uit 1929 (300ste verjaardag van de inname van 's-Hertogenbosch, maar dat was toevallig, denk ik: het was bij de opening van de R.K. Hogeschool in Tilburg, als ik het goed voorheb) waarin voor het eerst de term 'het Arme Brabant' werd gelanceerd.

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door Supervlaming

Een beetje laat hè, dat 'laten vallen'. En, hebben jullie je belangrijke hervormingen voor elkaar gekregen? Referendum, burgemeestersverkiezingen ... Een beetje laat hè, dat 'laten vallen'.

Verdonk was de druppel. Referendum was geen verkiezingsbelofte en de burgemeerstersverkiezing was in het paasakkoord gecompenseerd omdat de Partij van de Arbeid niet mee wou.

[Supervlaming]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Verdonk was de druppel. Referendum was geen verkiezingsbelofte en de burgemeerstersverkiezing was in het paasakkoord gecompenseerd omdat de Partij van de Arbeid niet mee wou.

Oftewel: wat heeft D66 toch weer veel binnen gesleept! En zou ik aan zo'n partij de federalisering van Nederland op- en overdragen? Nee dan liever aan de achterban van de Onafhankelijke Senaatsfractie!

[liberalist_NL]

De enige reden dat D'66 niet veel heeft kunnen doorvoeren is omdat ze bij de conservatieve CDA in het kabinet zitten. Ze zijn destijds in het kabinet gaan zitten om te voorkomen dat de extreem-orthodoxe SGP of de instabiele LPF aan zou schuiven. Volgens mij is trouwens in Vlaanderen ook niet alles koek en ei

[Supervlaming]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

De enige reden dat D'66 niet veel heeft kunnen doorvoeren is omdat ze bij de conservatieve CDA in het kabinet zitten. Ze zijn destijds in het kabinet gaan zitten om te voorkomen dat de extreem-orthodoxe SGP of de instabiele LPF aan zou schuiven. Volgens mij is trouwens in Vlaanderen ook niet alles koek en ei

Aha, om erger te voorkomen dus. Gelooft u echt in sprookjes? Had gewoon de LPF erin gelaten en had er zelf zo snel mogelijk uitgegaan ... Als jullie altijd zo redeneren!

Misschien blijven jullie je ook vooral op Nederland richten om erger te voorkomen? Je zegt het zelf toch, in Vlaanderen is ook niet alles koek en ei? Hoezo niet? Partnerpartij spirit zit zowel in de Vlaamse als de federale regering, maar ja, die verraden hun achterban tenminste niet zo schandalig als ... vul zelf maar in, ik wil u niet beledigen.

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door Supervlaming

Aha, om erger te voorkomen dus. Gelooft u echt in sprookjes? Had gewoon de LPF erin gelaten en had er zelf zo snel mogelijk uitgegaan ... Als jullie altijd zo redeneren!

Misschien blijven jullie je ook vooral op Nederland richten om erger te voorkomen? Je zegt het zelf toch, in Vlaanderen is ook niet alles koek en ei? Hoezo niet? Partnerpartij spirit zit zowel in de Vlaamse als de federale regering, maar ja, die verraden hun achterban tenminste niet zo schandalig als ... vul zelf maar in, ik wil u niet beledigen.

Ik kan me niet herinneren dat ik gezegd heb tegen meer samenwerking met Vlaanderen te zijn. Sterker nog, ik kan me een Groot-Nederlandse staat best voorstellen. Echter is er geen enkele (fatsoenlijke) politieke partij die dit nastreeft. Wat betreft uw antipathie jegens ''Ollanders'', volgens mij wordt deze veroorzaakt door vooroordelen. Ik woon zelf niet in de randstad, maar inwoners van Limburg en Brabant die ik ken (familie, vrienden) vinden het hartstikke fijn om in Nederland te wonen. Culturele verschillen zijn dan ook ver te zoeken!

Waarschijnlijk had u na de dood van Pim Fortuijn niet goed opgelet. De partij werd groot, maar was instabiel. D'66 wou , na de val van Balkenende II, verantwoordelijkheid nemen en niet zo'n partij het land laten besturen, dat was namelijk niet in het landsbelang. Bovendien bleek samenwerking met CDA en VVD helemaal niet zo moeilijk, aangezien ze ook 2 kabinetten lang in de paarse coalitie hebben gezeten (PVDA+VVD+D'66). Wat betreft de kwestie van de Burgermeestersverkiezing en Uruzgan; Erg jammer dat de burgermeestersverkiezing er niet is doorgekomen, maar ja... Je moet je maar afvragen of je daar een kabinet, dat zulke belangrijke hervormingen moet doorvoeren, om wilt laten vallen. Dat ze zich hebben laten omkopen met het Paasakkoord om de situatie in het kabinet te laten bekoelen, tsja... daar kan ik het niet mee eens zijn. Maar daar was een groot deel van de partij aanvankelijk al tegen.

Ik vind het overigens wel goed dat D'66 ervoor heeft gekozen geen verantwoordelijkheid meer te dragen voor Verdonk. Ze is een vrouw die alleen aan zichzelf denkt, niet nadenkt bij haar uitspraken (behalve als het potentie heeft haar ego te vergroten) en ook nog eens keihard liegt in de 2e kamer over de gang van zaken betreffende de ''brief'', die Verdonks politieke straatje moest schoonvegen, in ruil voor Hirsi Ali's paspoort.

[Supervlaming]

Neemt niet weg dat Balkenende II onder die "belangrijke hervormingen" zaken vatte die ik niet voor mogelijk had gehouden voor een regering met D66 erin. Hoe het zorgstelsel hervormd werd over de rug heen van chronisch zieken en lijders aan zeldzame ziekten, om een voorbeeld te geven.