Dinsdagavond 23 augustus: er is al vertraging op 't spel

De schoofzak · 23 augustus 2011, 21:37

http://www.gva.be/nieuws/binnenland/...-over-bhv.aspx

De eerste dag van gezamenlijke onderhandelingen.

Volgens het artikel heeft iedereen eigenlijk alleen maar "heel concreet" zijn gedachten uiteen gezet, over B-HV.
Vanaf 14 uur zou dan gepraat moeten worden over de overdrachten van bevoegdheden, maar ... dat is er niet van gekomen.

Maar toch is iedereen 'optimist'.

Punt van discussie voor de dag van dinsdag 23 augustus: het kondigt zich al aan: optimisme en een constructieve vergadering: mijn gat.

matthias999 · 23 augustus 2011, 21:40

Na 3 dagen is het al van dat.

En Gennez en de Croo zeiden toch dat ze op een zucht van een akkoord zaten? Ach ja wie gelooft die mensen nog...

Het begin van het einde is ingezet.

Hollander · 23 augustus 2011, 21:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door matthias999

Na 3 dagen is het al van dat.

Het begin van het einde is ingezet.

de sfeer is koet !

fonne · 23 augustus 2011, 21:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

http://www.gva.be/nieuws/binnenland/...-over-bhv.aspx

De eerste dag van gezamenlijke onderhandelingen.

Volgens het artikel heeft iedereen eigenlijk alleen maar "heel concreet" zijn gedachten uiteen gezet, over B-HV.
Vanaf 14 uur zou dan gepraat moeten worden over de overdrachten van bevoegdheden, maar ... dat is er niet van gekomen.

Maar toch is iedereen 'optimist'.

Punt van discussie voor de dag van dinsdag 23 augustus: het kondigt zich al aan: optimisme en een constructieve vergadering: mijn gat.

BWarrior had weeral eens gelijk: vandaag de grote doorbraak. Of was het de finale breuk die hij voorspelde? 'k herinner het me niet zo goed meer.

Henri1 · 23 augustus 2011, 21:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

http://www.gva.be/nieuws/binnenland/...-over-bhv.aspx

De eerste dag van gezamenlijke onderhandelingen.

Volgens het artikel heeft iedereen eigenlijk alleen maar "heel concreet" zijn gedachten uiteen gezet, over B-HV.
Vanaf 14 uur zou dan gepraat moeten worden over de overdrachten van bevoegdheden, maar ... dat is er niet van gekomen.

Maar toch is iedereen 'optimist'.

Punt van discussie voor de dag van dinsdag 23 augustus: het kondigt zich al aan: optimisme en een constructieve vergadering: mijn gat.

S*T*R*O*H*A*L*M*E*N

matthias999 · 23 augustus 2011, 21:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

BWarrior had weeral eens gelijk: vandaag de grote doorbraak. Of was het de finale breuk die hij voorspelde? 'k herinner het me niet zo goed meer.

Ik voorspel dat we vanaf vrijdag afstevenen op een breuk.

De gemuilkorfde · 23 augustus 2011, 21:52

Nu nog eventjes zoeken naar een excuus om het falen van de 8 op N-VA te schuiven.
Eventjes denken : hoe zou een Goebbels-achtige Belgicyst zo'n mislukken "duiden" ?
Een voorproefje van de nieuwsuitzending waarin de mislukking van de gesprekken met 8 wordt bekendgemaakt, van onze immer objectieve VRT :

(verslaggever ter plaatse) :

"Di Rupo verklaarde dat hoewel N-VA niet aan tafel zat, zij wel gedurende meer dan een jaar het klimaat verziekt hebben, dit heeft alle Vlaamse partijen inclusief Groen! tot extremisme aangezet. Dat effect mag men niet onderschatten."
U hoort het, Katleen, zelfs Di Rupo haalt de N-VA als schuldige aan.

en daarna komt Olivier Maingain eventjes opdraven, de linker wenkbrauw al in de aanslag : "de N-VA heeft een verpletterende verantwoordelijkheid in deze onderhandelingen. Wij vroegen gewoon een corridor van hier tot in Montagne-Blanc (ook wel bekend als Blankenberge), maar de nationalisten weigeren ons dit fundamenteel mensenrecht".
Hierna veegt hij eventjes wat schuim van zijn lippen, waarna hij een andere reporter te woord staat.
U ziet het beste kijker, elke onderhandelaar verklaart dat N-VA, en dan vooral één man : Bart Dewever verantwoordelijk is voor het falen van deze onderhandelingen.
Dat hij niet ter plaatse aanwezig was is slechts een detail, vergelijk het een beetje met Hitchcock's "Murder by Numbers", ook daar was de moordenaar niet ter plaatse toen de moord gepleegd werd, maar dat maakt hem niet minder schuldig.
Volgens onbevestigde geruchten zou de Staatsveiligheid ondertussen uitzoeken of de N-VA ook niet verantwoordelijk is voor het slechte weer van deze en de vorige zomer.
Daarmee zouden ze willen bewijzen dat niet alleen het parlementaire systeem niet werkt, maar ook het Belgische weer een slechte naam willen bezorgen."

De schoofzak · 23 augustus 2011, 21:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

S*T*R*O*H*A*L*M*E*N

En wat is dan jouw 'oordeel' van de politieke activiteiten van vandaag, namelijk de agenda die niet afgewerkt kon worden?

Meer is er niet uitgelekt volgens mij.

Beperk je je toch "sveer is koet", of iets anders ?

Interessant om weten, als geïnteresseerde burger en betalende belastingsonderhorige, zou natuurlijk zijn hoe precies de vork aan de steel zit:
- wisten de partijen echt niet goed genoeg wat mekaars standpunten waren?
- welke is de houding van de sossen en de groenen? En de VLD ?
- op welke punten komen ze nu, langs Vlaamse en langs Franstalige kant, nog steeds niet overeen ?

Maar ja, een dergelijke "open boek"-onderhandeling is slechts weggelegd voor mensen die mekaar kunnen vertrouwen ...

matthias999 · 23 augustus 2011, 21:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

Nu nog eventjes zoeken naar een excuus om het falen van de 8 op N-VA te schuiven.
Eventjes denken : hoe zou een Goebbels-achtige Belgicyst zo'n mislukken "duiden" ?
Een voorproefje van de nieuwsuitzending waarin de mislukking van de gesprekken met 8 wordt bekendgemaakt, van onze immer objectieve VRT :

(verslaggever ter plaatse) :

"Di Rupo verklaarde dat hoewel N-VA niet aan tafel zat, zij wel gedurende meer dan een jaar het klimaat verziekt hebben, dit heeft alle Vlaamse partijen inclusief Groen! tot extremisme aangezet. Dat effect mag men niet onderschatten."
U hoort het, Katleen, zelfs Di Rupo haalt de N-VA als schuldige aan.

en daarna komt Olivier Maingain eventjes opdraven, de linker wenkbrauw al in de aanslag : "de N-VA heeft een verpletterende verantwoordelijkheid in deze onderhandelingen. Wij vroegen gewoon een corridor van hier tot in Montagne-Blanc (ook wel bekend als Blankenberge), maar de nationalisten weigeren ons dit fundamenteel mensenrecht".
Hierna veegt hij eventjes wat schuim van zijn lippen, waarna hij een andere reporter te woord staat.
U ziet het beste kijker, elke onderhandelaar verklaart dat N-VA, en dan vooral één man : Bart Dewever verantwoordelijk is voor het falen van deze onderhandelingen.
Dat hij niet ter plaatse aanwezig was is slechts een detail, vergelijk het een beetje met Hitchcock's "Murder by Numbers", ook daar was de moordenaar niet ter plaatse toen de moord gepleegd werd, maar dat maakt hem niet minder schuldig.
Volgens onbevestigde geruchten zou de Staatsveiligheid ondertussen uitzoeken of de N-VA ook niet verantwoordelijk is voor het slechte weer van deze en de vorige zomer.
Daarmee zouden ze willen bewijzen dat niet alleen het parlementaire systeem niet werkt, maar ook het Belgische weer een slechte naam willen bezorgen."

Vtm nieuws over enkele weken met Danny Verstraeten: Definitieve breuk tussen de vlaamse en franstalige partijen.

Het heeft dan toch niet mogen zijn. De gevreesde breuk is er. De partijen konden zich niet verzoenen met de voorstellen rond BHV die op tafel lagen. Sinds vandaag heeft Elio Di Rupo de handdoek in de ring gegooid. Hij is zonet bij de koning geweest om zijn ontslag aan te bieden, en die werd direct aanvaard. De toekomst voor ons land is onzeker. Er wordt gefluisterd dat er verkiezingen komen. Maar alle vlaamse partijen, behalve nva zien dat niet zitten. Zij vrezen echter voor een grote verkiezingsnederlaag.

Shadowke · 23 augustus 2011, 22:07

ik had niets anders verwacht

matthias999 · 23 augustus 2011, 22:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

ik had niets anders verwacht

Benieuwd hoe het verder ga lopen. Het is inderdaad geen goed teken (voor bhv) dat ze na de 2de dag dat ze over BHV onderhandelen al vertraging oplopen.

Zucht · 23 augustus 2011, 22:23

Citaat:

"Het wordt concreet", becommentarieerde een bron. "We zijn nu in de fase aanbeland waar de posities stilaan tegenover mekaar komen te liggen."
...
"De meer delicate punten zijn aangesneden. Wellicht zullen nog verschillende tours de table plaatsvinden. We staan nog ver van de ultieme arbitrage af", luidt het. Het zal pas tijdens die nieuwe tours de table zijn dat de kwestie van de amendementen zal worden aangesneden."

Op een zucht van een akkoord !!!
Na een decennium of zoiets belanden ze in een fase waar "de posities stilaan tegenover mekaar komen te liggen". Een doorbraak dus !!!

matthias999 · 23 augustus 2011, 22:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zucht

Op een zucht van een akkoord !!!
Na een decennium of zoiets belanden ze in een fase waar "de posities stilaan tegenover mekaar komen te liggen". Een doorbraak dus !!!

En wat voor één. Binnen enkele dagen is BHV gesplitst.

(sarcastisch)

Dirk A · 23 augustus 2011, 22:41

Citaat:

"Ze moesten normaal spreken over het aartsmoeilijke dossier Brussel-Halle-Vilvoorde en de overdracht van de bevoegdheden, maar uiteindelijk hadden ze het uitsluitend over BHV."

Vreemd! Hebben ze de laatste 434 dagen dan geen tijd gehad om dit te bespreken?

Salvadorii · 23 augustus 2011, 22:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

S*T*R*O*H*A*L*M*E*N

Lol. Eerst zien waar Olly zijn stinkende kakske (ja kak Henri, speciaal voor u!) legt. Michelleke zal het omdopen tot legitieme eis en dan mag CD&V voor de zoveelste keer kiezen op welke wijze ze zich belachlijk maken...

Hoera · 23 augustus 2011, 23:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zucht

Op een zucht van een akkoord !!!
Na een decennium of zoiets belanden ze in een fase waar "de posities stilaan tegenover mekaar komen te liggen". Een doorbraak dus !!!

Kom, kom, nog enkel vijf minuten politieke moed en we zijn er

Salvadorii · 23 augustus 2011, 23:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dirk A

Vreemd! Hebben ze de laatste 434 dagen dan geen tijd gehad om dit te bespreken?

Nee, eerst moesten ze een jaar of zo nemen om helemaal duidelijk te maken dat het helemaal niet de bedoeling was N-VA buitenspel te zetten, dan moesten ze N-VA eraf rijden, en dan moesten ze op vakantie. Probeer toch te volgen navelstarende Vlaam! lol

Svennies · 23 augustus 2011, 23:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Salvadorii

Nee, eerst moesten ze een jaar of zo nemen om helemaal duidelijk te maken dat het helemaal niet de bedoeling was N-VA buitenspel te zetten, dan moesten ze N-VA eraf rijden, en dan moesten ze op vakantie. Probeer toch te volgen navelstarende Vlaam! lol

Vooral die uitleg van Onkelinx...

Citaat:

Ze had het over een "constructieve" vergadering en een "meer diepgaand debat waarbij iedereen zijn standpunt heeft kunnen uitdrukken en beargumenteren".

Precies of het is de eerste maal in jaren dat het probleem B-H-V nog eens ter sprake is gekomen...

En vervolgens de loopgrachten in als je het volgende leest...

Citaat:

"Het wordt concreet", becommentarieerde een bron. "We zijn nu in de fase aanbeland waar de posities stilaan tegenover mekaar komen te liggen."

En nu ollie nog om het orgelpunt te plaatsen...

Tijd om de sluizen open te draaien...

http://www.hln.be/hln/nl/1274/De-for...pgaander.dhtml

vrijevlaming · 23 augustus 2011, 23:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

BWarrior had weeral eens gelijk: vandaag de grote doorbraak. Of was het de finale breuk die hij voorspelde? 'k herinner het me niet zo goed meer.

niet te snel. Misschien dat ie te overdreven reageerde dat er vandaag al een doorbraak kon zijn. Maar voor een keer zit ik wel min of meer op dezelfde lijn als den Bruno: er gaat (jammerlijk genoeg) denk ik een akkoord uit de bus komen

globalmedia · 23 augustus 2011, 23:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vrijevlaming

niet te snel. Misschien dat ie te overdreven reageerde dat er vandaag al een doorbraak kon zijn. Maar voor een keer zit ik wel min of meer op dezelfde lijn als den Bruno: er gaat (jammerlijk genoeg) denk ik een akkoord uit de bus komen

oftewel hoe achterlijk moet je zijn om nog te geloven in een akkoord of doorbraak

23 augustus 2011, 21:37	#1
De schoofzak Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 4 juli 2004 Berichten: 82.096	Dinsdagavond 23 augustus: er is al vertraging op 't spel http://www.gva.be/nieuws/binnenland/...-over-bhv.aspx De eerste dag van gezamenlijke onderhandelingen. Volgens het artikel heeft iedereen eigenlijk alleen maar "heel concreet" zijn gedachten uiteen gezet, over B-HV. Vanaf 14 uur zou dan gepraat moeten worden over de overdrachten van bevoegdheden, maar ... dat is er niet van gekomen. Maar toch is iedereen 'optimist'. Punt van discussie voor de dag van dinsdag 23 augustus: het kondigt zich al aan: optimisme en een constructieve vergadering: mijn gat. __________________ Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)

23 augustus 2011, 21:40	#2
matthias999 Minister Geregistreerd: 4 juli 2011 Locatie: Republiek Vlaanderen Berichten: 3.102	Na 3 dagen is het al van dat. En Gennez en de Croo zeiden toch dat ze op een zucht van een akkoord zaten? Ach ja wie gelooft die mensen nog... Het begin van het einde is ingezet. Laatst gewijzigd door matthias999 : 23 augustus 2011 om 21:41.

23 augustus 2011, 21:52	#7
De gemuilkorfde Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 24 maart 2010 Berichten: 16.700	Nu nog eventjes zoeken naar een excuus om het falen van de 8 op N-VA te schuiven. Eventjes denken : hoe zou een Goebbels-achtige Belgicyst zo'n mislukken "duiden" ? Een voorproefje van de nieuwsuitzending waarin de mislukking van de gesprekken met 8 wordt bekendgemaakt, van onze immer objectieve VRT : (verslaggever ter plaatse) : "Di Rupo verklaarde dat hoewel N-VA niet aan tafel zat, zij wel gedurende meer dan een jaar het klimaat verziekt hebben, dit heeft alle Vlaamse partijen inclusief Groen! tot extremisme aangezet. Dat effect mag men niet onderschatten." U hoort het, Katleen, zelfs Di Rupo haalt de N-VA als schuldige aan. en daarna komt Olivier Maingain eventjes opdraven, de linker wenkbrauw al in de aanslag : "de N-VA heeft een verpletterende verantwoordelijkheid in deze onderhandelingen. Wij vroegen gewoon een corridor van hier tot in Montagne-Blanc (ook wel bekend als Blankenberge), maar de nationalisten weigeren ons dit fundamenteel mensenrecht". Hierna veegt hij eventjes wat schuim van zijn lippen, waarna hij een andere reporter te woord staat. U ziet het beste kijker, elke onderhandelaar verklaart dat N-VA, en dan vooral één man : Bart Dewever verantwoordelijk is voor het falen van deze onderhandelingen. Dat hij niet ter plaatse aanwezig was is slechts een detail, vergelijk het een beetje met Hitchcock's "Murder by Numbers", ook daar was de moordenaar niet ter plaatse toen de moord gepleegd werd, maar dat maakt hem niet minder schuldig. Volgens onbevestigde geruchten zou de Staatsveiligheid ondertussen uitzoeken of de N-VA ook niet verantwoordelijk is voor het slechte weer van deze en de vorige zomer. Daarmee zouden ze willen bewijzen dat niet alleen het parlementaire systeem niet werkt, maar ook het Belgische weer een slechte naam willen bezorgen." __________________ Deze kaste van beroepspolitici die de politiek mismeestert en dan een potje gaat jammeren over antipolitiek, die kaste mandaatmaniakken, die moet weg. (Jonathan Holslag)

23 augustus 2011, 22:07	#10
Shadowke Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 26 december 2008 Locatie: De Nederlanden Berichten: 19.249	ik had niets anders verwacht