Mladic gevat

[Sjaax]

Ratko Mladic is toch in de kladden gegrepen. Mladic was samen met de eerder gepakte Karadzic de grootste schurk in de Joegoslavische oorlogen. Nu kan hij naar het tribunaal in Den Haag.

Voor Servië komt hiermee de toetreding tot de EU een grote stap dichterbij. Nederland en België hadden samen in het verleden een veto uitgesproken tegen de toetredingsonderhandelingen met Servië. Eerst zouden Karadzic en Mladic moeten worden opgepakt. Maar inmiddels was er flinke druk van de overige EU-landen op vooral Nederland om zijn halsstarrige houding inzake de toelating van Servië. Je kunt een heel land niet straffen omwille van één man. Na België had uiteindelijk Nederland ook zijn verzet opgegeven. Maar binnen de Nederlandse politiek bestond er van diverse zijden de nodige kritiek op die stap. Op de arrestatie zal met name in Den Haag opgelucht worden gereageerd.

[kelt]

Ik bekijk "Servie" met het grootst mogelijke wantrouwen.

Net als in het geval Pakistan geloof ik gewoon niet dat men,en ik bedoel speciaal politie- en legerkringen,niet wist waar onze vriend vertoefde....UIteindelijk "vinden" ze hem omdat er altijd het risico bestaat dat iemand hem komt halen,of,omdat Servie hem voor niks meer nodig heeft....(politiek gezien weegt hij waarschijnlijk niks meer....)

fijne houding......hij kon al minstens 10 jaar uitgeleverd zijn denk ik zo

[RSK]

WIST U DAT?
Volgens de Internationale Commissie voor Vermiste Personen, een totaal van 2.070 mensen zijn aangewezen als Srebrenica slachtoffers.
De lijken die men heeft gevonden zijn lijken van beide kanten (van Serviers ook: tot 300) die tijdens de strijd zijn gesneuveld maar een deel van die mensen stierf een natuurlijke dood voor en na de val van Srebrenica en een deel van moslimoorlogsmisdadigers werd geexecuteerd ( 442 in aantal en niet 8000!).

Moordenaars van de Servische kinderen, vrouwen, oude mensen zijn nooit slachtoffers!!!! Servische soldaten, de meesten afkomstig uit de streek zelf, hadden bij hun inval in juli lijsten bij zich met honderden namen van moslims die van oorlogsmisdaden werden verdacht. Arrestaties van moslimmannen hadden in elk geval voor een deel een selectief karakter.

'De Serviërs kenden de mannen', volgens een Nederlandse chauffeur. 'Ze hadden hele lijsten bij zich en foto's. Ze werden er zo uitgepikt. Nu wordt het verteld alsof de inval zonder enige reden is gedaan en alleen maar om onschuldige burgers te vermoorden.
Op het monument in Potocari (Srebrenica) zie je de namen van meer dan 8.000 moslimmannen.
De lijst omvat niet alleen mannen uit Srebrenica maar uit zeven of acht andere dorpen en gemeenschappen in de regio.
De lijsten van de van juli 1995 bevat ook een groot aantal personen (914) ingeschreven in de stemlijsten in de gemeente van Srebrenica voor de volgende verkiezingen in 1996. De stemlijsten zelf werden goedgekeurd en gecontroleerd door de Organisatie voor Veiligheid en Samenwerking in Europa.
3.000 soldaten die overleefden (nu slachtoffers) werd ook bevestigd door de islamitische Gen Enver Hadzihasanovic, die getuigde in Den Haag.

Volgens (moslim Bosnische) Nesib Buric, een voormalig lid van de 28e Divisie verdediging van Srebrenica: "Niemand kan ontkennen dat er in de gemeente Srebrenica 2000 strijders begraven liggen."
Nicholas Burns van het State Department verklaarde dat 800 Srebrenica-gevangenen in kampen in Servië waren vastgehouden en dat de VS er 214 als vluchteling asiel zou geven.
Er zijn vele mensen die in het buitenland wonen en, zoals door verschillende andere organisaties vastgesteld, als vermist zijn opgegeven.
Er zijn andere massagraven ontdekt met de lichamen van mensen die zijn omgekomen bij incidenten die niets met Srebrenica te maken hadden.

Waar zijn dan nog de duizenden ontbrekende moslimse soldaten na 15 jaar?


WIST U DAT?
Waarom is forensisch bewijsmateriaal gebonden aan "Bloedbad van Srebrenica" beschuldigingen? BEWAARD GEHEIM?!
Dr Ljubisa Simic, patholoog en forensisch deskundige, die de volledige toegang had tot forensisch bewijsmateriaal bij de Haagse Openbaar Ministerie met betrekking tot de vermeende "massamoord in Srebrenica", vond de wetenschappelijke bewijzen van de Srebrenica een hoax: het totale aantal slachtoffers, het aantal slachtoffers van de uitgevoerde, het tijdstip van overlijden en de oorzaken van de dood vertellen een verhaal dat volledig anders is dan de officiële mythe.[2]
Het wordt hoog tijd dat vermoedelijke massagraven door een onpartijdige instantie worden onderzocht.

http://www.amsterdampost.nl/de-mythe...in-srebrenica/

[SDX]

Oorspronkelijk geplaatst door RSK

http://www.amsterdampost.nl/de-mythe...in-srebrenica/

De 'beschermde soort' wordt niet bestraft RSK!

De leugen van toen is al lang weerlegd!

[kroa]

Nu Hadzic nog

http://www.telegraph.co.uk/news/worl...-at-large.html

[Hertog van Gelre]

Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax

Ratko Mladic is toch in de kladden gegrepen. Mladic was samen met de eerder gepakte Karadzic de grootste schurk in de Joegoslavische oorlogen. Nu kan hij naar het tribunaal in Den Haag.

Voor Servië komt hiermee de toetreding tot de EU een grote stap dichterbij. Nederland en België hadden samen in het verleden een veto uitgesproken tegen de toetredingsonderhandelingen met Servië. Eerst zouden Karadzic en Mladic moeten worden opgepakt. Maar inmiddels was er flinke druk van de overige EU-landen op vooral Nederland om zijn halsstarrige houding inzake de toelating van Servië. Je kunt een heel land niet straffen omwille van één man. Na België had uiteindelijk Nederland ook zijn verzet opgegeven. Maar binnen de Nederlandse politiek bestond er van diverse zijden de nodige kritiek op die stap. Op de arrestatie zal met name in Den Haag opgelucht worden gereageerd.

Niet helemaal. De formulering werd anders maar het kwam op hetzelfde neer:
Een bericht van drie weken geleden:

Servië moet volledig meewerken met Joegoslavië Tribunaal

Een kritische noot was er ook. Verburg benadrukte dat Servië volledige medewerking moet verlenen aan het Joegoslavië Tribunaal (ICTY). Elke volgende stap in het proces van de EU integratie kan pas genomen worden als de Europese Raad van ministers (Council of the European Union) unaniem besluit dat Servië volledig meewerkt met het ICTY. Aan het eind van de maand presenteert de hoofdaanklager van het Joegoslavië Tribunaal, Serge Brammertz, zijn rapportage over de samenwerking tussen het tribunaal en de Servische autoriteiten. Volgens Verburg zal deze -zeer belangrijke- rapportage worden meegenomen in de beslissing of Servië volledig meewerkt of niet. Servië zal Brammertz moeten overtuigen

Verburg is voorstander van toetreding van Servië maar met een grote kanttekening. ‘Laat heel duidelijk zijn: Servië moet Brammertz overtuigen. Dat is cruciaal en we hopen echt dat jullie alles zullen doen dat nodig is om het te overtuigen,’ aldus Verburg in haar speech voor het Servische parlement. De voorzitter van de Nederlandse delegatie meldde daarnaast dat ook het rapport van de Europese Commissie wat betreft toetreding van Servië tot de EU een belangrijke rol speelt.

Autoriteiten en burgers verdeeld

Dat Servië oorlogsmisdadiger Ratko Mladic nog niet heeft opgepakt en uitgeleverd wordt door velen gezien als het niet volledig meewerken met het Joegoslavië Tribunaal. De Servische autoriteiten zouden op de hoogte zijn geweest van zijn verblijfplaats maar weigerden in te grijpen. Uit onder andere uitzendingen van Argos en ZEMBLA bleek dat de Servische autoriteiten verdeeld zijn: sommigen willen hem wel oppakken, anderen beschermen hem juist. De arrestatie van Mladic zou slecht vallen bij de bevolking, ook onder hen heeft hij nog veel steun.

Houding Nederland

Vooral oud-minister van Buitenlandse Zaken Maxime Verhagen drong er bij de Servische autoriteiten sterk op aan Mladic op te pakken en uit te leveren. Nederland gold samen met België als ‘hardliner’ in Europa: wanneer Mladic niet wordt uitgeleverd is toetreding niet mogelijk.

Wat mij betreft: Belgie, in ieder geval hartelijk dank voor jullie steun in deze kwestie!

[Macchiavelli]

Oorspronkelijk geplaatst door kroa

Nu Hadzic nog

http://www.telegraph.co.uk/news/worl...-at-large.html

En natuurlijk ook de leiding van de NAVO van destijds, die het nodig vond om op grond van slecht gedocumenteerde en vervalste bewijzen Servië te bombarderen.

[Jazeker]

Graag gedaan. Maar is het niet toevallig dat ze hem toevallig vonden als Ashton in Belgrado is ?

[Apocalyps]

En ja hoor, Ratekop is ook ziek en te zwak...

[RSK]

Zelfs het Den Haag tribunaal heeft erkend dat Ratko Maldic vrouwen, kinderen en ouderen van Srebrenica liet vervoeren naar veilige locaties. Van genocide kon geen sprake zijn. De strijders van Naser Oric vermoorden van 1992 tot 1995 een paar duizend Servische burgers (voornamelijk vrouwen en kinderen) in Servische dropen vermoord. Srebrenica had destijds de status van een veilige zone. De troepen van Oric wisten dat de Servische troepen die regio niet mochten betreden. Daarom werd die regio als uitvalbasis gebruikt, waarvandaan Servische dorpen belegerd werden. Ratko Mladic had aanleiding om die regio binnen te vallen en een einde te maken aan het terreur. Mladic liet vrouwen, kinderen en ouderen naar veilige plekken vervoeren. Dus je kan niet zeggen dat Mladic de Moslimse vrouwen en kinderen op dezelfde manier behandelde als de troepen van Naser Oric de Servische burgers hadden behandeld. Hij was dus niet uit op wraak. Er vonden wel vergeldingen plaats, maar die vonden niet plaats op kinderen, vrouwen of ouderen. De vraag is of dat het werk was van Mladic of van andere eenheden, zoals paramilitaire eenheden. Ik geloof niet dat Mladic opdracht gaf tot het executeren.
Dat Ratko Mladic afgeschilderd wordt als het grootste kwaad, is een gevolg van systematische manipulatie en de satanisatie van de Serviërs.

De toenmalige president van de Bosnische Moslims, Alija Izetbegovic, was in W02 een fascistische soldaat. De Duitsers hadden een Bosnisch Moslimse SS-divisie georganiseerd in 1941. Die divisie pleegde gruwelijke misdaden onder de Servische bevolking tussen 1941 en 1945.
De Bosnisch-Moslimse en Kroatische fascisten werden na 1945 niet vervolgd. Een paar van hen werden symbolisch vervolgd, maar er werden geen serieuze straffen opgelegd. Dat paste niet in het kader van de naoorlogse politiek, die gericht was op eenheid en broederschap. Tijdens W02 hadden Bosnische Serviërs het zwaar te verduren. De Kroaten en de Bosnische Moslims (met toestemming vanuit Berlijn en het Vaticaan) hadden die Serviërs tot de totale vernietiging veroordeeld. De Kroatische en Bosnisch-Moslimse autoriteiten gestemden wetten, gericht op het vernietigen van de Servische bevolking. In het kader van die wetten werden er vernietigingskampen voor de Serviërs gebouwd, waar 800.000 van hen om het leven kwamen. Naar aanleiding van dat anti-Servische beleid organiseerden Servische opstandelingen zogenaamde vrije zones, waar ze hun eigen staatsorganen en militaire organen hadden opgericht teneinde weerstand te kunnen bieden aan de genocide.
In 1990 rehabiliteerden de Kroaten en de Bosnische Moslimse die fascistische politiek. Radovan Karadzic en generaal Ratko Mladic (Republika Srpska) waren van 1992 tot 1995 volgelingen van de Servische anti-fascistische staatsorganen en militair organen uit W02. Dankzij hun werken bestaat Republika Srpska en zijn de Bosnische Serviërs in tegenstelling tot de Krajina Serviërs niet etnisch gezuiverd.

[Koevoet]

Oorspronkelijk geplaatst door RSK

Zelfs het Den Haag tribunaal heeft erkend dat Ratko Maldic vrouwen, kinderen en ouderen van Srebrenica liet vervoeren naar veilige locaties. Van genocide kon geen sprake zijn. De strijders van Naser Oric vermoorden van 1992 tot 1995 een paar duizend Servische burgers (voornamelijk vrouwen en kinderen) in Servische dropen vermoord. Srebrenica had destijds de status van een veilige zone. De troepen van Oric wisten dat de Servische troepen die regio niet mochten betreden. Daarom werd die regio als uitvalbasis gebruikt, waarvandaan Servische dorpen belegerd werden. Ratko Mladic had aanleiding om die regio binnen te vallen en een einde te maken aan het terreur. Mladic liet vrouwen, kinderen en ouderen naar veilige plekken vervoeren. Dus je kan niet zeggen dat Mladic de Moslimse vrouwen en kinderen op dezelfde manier behandelde als de troepen van Naser Oric de Servische burgers hadden behandeld. Hij was dus niet uit op wraak. Er vonden wel vergeldingen plaats, maar die vonden niet plaats op kinderen, vrouwen of ouderen. De vraag is of dat het werk was van Mladic of van andere eenheden, zoals paramilitaire eenheden. Ik geloof niet dat Mladic opdracht gaf tot het executeren.
Dat Ratko Mladic afgeschilderd wordt als het grootste kwaad, is een gevolg van systematische manipulatie en de satanisatie van de Serviërs.

De toenmalige president van de Bosnische Moslims, Alija Izetbegovic, was in W02 een fascistische soldaat. De Duitsers hadden een Bosnisch Moslimse SS-divisie georganiseerd in 1941. Die divisie pleegde gruwelijke misdaden onder de Servische bevolking tussen 1941 en 1945.
De Bosnisch-Moslimse en Kroatische fascisten werden na 1945 niet vervolgd. Een paar van hen werden symbolisch vervolgd, maar er werden geen serieuze straffen opgelegd. Dat paste niet in het kader van de naoorlogse politiek, die gericht was op eenheid en broederschap. Tijdens W02 hadden Bosnische Serviërs het zwaar te verduren. De Kroaten en de Bosnische Moslims (met toestemming vanuit Berlijn en het Vaticaan) hadden die Serviërs tot de totale vernietiging veroordeeld. De Kroatische en Bosnisch-Moslimse autoriteiten gestemden wetten, gericht op het vernietigen van de Servische bevolking. In het kader van die wetten werden er vernietigingskampen voor de Serviërs gebouwd, waar 800.000 van hen om het leven kwamen. Naar aanleiding van dat anti-Servische beleid organiseerden Servische opstandelingen zogenaamde vrije zones, waar ze hun eigen staatsorganen en militaire organen hadden opgericht teneinde weerstand te kunnen bieden aan de genocide.
In 1990 rehabiliteerden de Kroaten en de Bosnische Moslimse die fascistische politiek. Radovan Karadzic en generaal Ratko Mladic (Republika Srpska) waren van 1992 tot 1995 volgelingen van de Servische anti-fascistische staatsorganen en militair organen uit W02. Dankzij hun werken bestaat Republika Srpska en zijn de Bosnische Serviërs in tegenstelling tot de Krajina Serviërs niet etnisch gezuiverd.

+1

The Joegoslavië tribunaal is gewoon een uitlaatklep voor de VS en de NATO om de ServiËrs te straffen voor hun insubordinatie (het afwijzen van de werelddictatuur van de VS) in 1999. Wanneer worden Blair en Clinton uitgeleverd om terecht te staan voor de burgerdoden in Sarajevo...

http://www.chomsky.info/interviews/20060425.htm

[Hertog van Gelre]

Zelfs het Den Haag tribunaal heeft erkend dat Ratko Maldic vrouwen, kinderen en ouderen van Srebrenica liet vervoeren naar veilige locaties. Van genocide kon geen sprake zijn.

Wat de politieke achtergrond ook is: Mladic heeft de mannen gescheiden van hun vrouwen en kinderen en deze ongewapende mannen afgevoerd en afgeslacht.

[SDX]

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Wat de politieke achtergrond ook is: Mladic heeft de mannen gescheiden van hun vrouwen en kinderen en deze ongewapende mannen afgevoerd en afgeslacht.

Dat is pertinent niet waar, die mythe is reeds lang weerlegd!

[Macchiavelli]

Oorspronkelijk geplaatst door SDX

Dat is pertinent niet waar, die mythe is reeds lang weerlegd!

Het NIOD rapport heeft wel meer mythes weerlegd. En daar staan ook zaken in die destijds angstvallig uit het nieuws werden gehouden, zoals de niet aflatende raids van Bosnische moslims vanuit Srbrenica op Servische dorpen voorafgaand aan de Servische aanval, waarbij ook 1000-1200 Servische burgers over de kling gejaagd werden. Of dat Bosnische moslimsoldaten zich in gewondenkonvooien van Artsen Zonder Grenzen verscholen en van daaruit het vuur op Serviërs openden.

[SDX]

Oorspronkelijk geplaatst door Macchiavelli

Het NIOD rapport heeft wel meer mythes weerlegd. En daar staan ook zaken in die destijds angstvallig uit het nieuws werden gehouden, zoals de niet aflatende raids van Bosnische moslims vanuit Srbrenica op Servische dorpen voorafgaand aan de Servische aanval, waarbij ook 1000-1200 Servische burgers over de kling gejaagd werden. Of dat Bosnische moslimsoldaten zich in gewondenkonvooien van Artsen Zonder Grenzen verscholen en van daaruit het vuur op Serviërs openden.

M'n woordkeuze was fout, de mythe werd ontkracht.



Gister heeft RSK deze link geplaatst, interessant leesvoer.

Op 11 juli 2005 heeft de 'Srebrenica Research Group' op een persconferentie in het gebouw van de Verenigde Naties in New York een tweehonderd pagina's tellend rapport gepresenteerd, met als titel: http://www.srebrenica-report.com/
Het rapport veegt de vloer aan met de officiële versie over de gebeurtenissen in en rond de enclave in 1995. Het komt met onweerlegbare bewijzen dat zowel de omvang van het aantal slachtoffers als de versie die door regeringen en de media worden gegeven, berusten op misleidende manipulatie. Hierdoor wordt een totaal verwrongen beeld van de gebeurtenissen gegeven.
Het rapport werd op de persconferentie gepresenteerd door enkele hoge VN-functionarissen. Phillip Corwin, hoofddeskundige van de 'VN-Coördinatie voor Civiele Zaken' en Carlos Martino Branco, beiden waren destijds in Bosnië aanwezig.
Geen mondelinge of schriftelijke bestellingen van genocide of massamoord uit te voeren door het Servische leger tegen de Bosniërs ooit geproduceerd in de rechtbank.

WIST U DAT?
Naser Oric, een monster, oorlogsmisdadiger en de moordenaar van Srebrenica.
Tussen 1992 en 1995 werden tussen 1300 en 2000 burgers geliquideerd rond Srebrenica door islamitische troepen in Srebrenica, en dit was de voorloper van de beruchte juli 1995 Servische offensief tegen die stad.
Op kerstochtend, 7 januari 1993, vielen 3.000 islamitische strijders onder leiding van 'Het Beest' Naser Oric het dorp Kravica aan en doodden 114 mensen waaronder ook kinderen, vrouwen en ouderen. Niemand wordt gespaard. Ook honden en katten werden doodgeschoten terwijl alle huizen in het dorp, 700 in getal, werden geplunderd en in brand gestoken.

enzoverder!


Dat tribunaal in den Haag is 'n blaam voor de mensheid.

Ook Alija Izetbegović werd nooit bestraft.

[SDX]

Mladic & Karremans.

[Kodo Kodo]

Oorspronkelijk geplaatst door RSK

Zelfs het Den Haag tribunaal heeft erkend dat Ratko Maldic vrouwen, kinderen en ouderen van Srebrenica liet vervoeren naar veilige locaties. Van genocide kon geen sprake zijn. De strijders van Naser Oric vermoorden van 1992 tot 1995 een paar duizend Servische burgers (voornamelijk vrouwen en kinderen) in Servische dropen vermoord. Srebrenica had destijds de status van een veilige zone. De troepen van Oric wisten dat de Servische troepen die regio niet mochten betreden. Daarom werd die regio als uitvalbasis gebruikt, waarvandaan Servische dorpen belegerd werden. Ratko Mladic had aanleiding om die regio binnen te vallen en een einde te maken aan het terreur. Mladic liet vrouwen, kinderen en ouderen naar veilige plekken vervoeren. Dus je kan niet zeggen dat Mladic de Moslimse vrouwen en kinderen op dezelfde manier behandelde als de troepen van Naser Oric de Servische burgers hadden behandeld. Hij was dus niet uit op wraak. Er vonden wel vergeldingen plaats, maar die vonden niet plaats op kinderen, vrouwen of ouderen. De vraag is of dat het werk was van Mladic of van andere eenheden, zoals paramilitaire eenheden. Ik geloof niet dat Mladic opdracht gaf tot het executeren.
Dat Ratko Mladic afgeschilderd wordt als het grootste kwaad, is een gevolg van systematische manipulatie en de satanisatie van de Serviërs.

De toenmalige president van de Bosnische Moslims, Alija Izetbegovic, was in W02 een fascistische soldaat. De Duitsers hadden een Bosnisch Moslimse SS-divisie georganiseerd in 1941. Die divisie pleegde gruwelijke misdaden onder de Servische bevolking tussen 1941 en 1945.
De Bosnisch-Moslimse en Kroatische fascisten werden na 1945 niet vervolgd. Een paar van hen werden symbolisch vervolgd, maar er werden geen serieuze straffen opgelegd. Dat paste niet in het kader van de naoorlogse politiek, die gericht was op eenheid en broederschap. Tijdens W02 hadden Bosnische Serviërs het zwaar te verduren. De Kroaten en de Bosnische Moslims (met toestemming vanuit Berlijn en het Vaticaan) hadden die Serviërs tot de totale vernietiging veroordeeld. De Kroatische en Bosnisch-Moslimse autoriteiten gestemden wetten, gericht op het vernietigen van de Servische bevolking. In het kader van die wetten werden er vernietigingskampen voor de Serviërs gebouwd, waar 800.000 van hen om het leven kwamen. Naar aanleiding van dat anti-Servische beleid organiseerden Servische opstandelingen zogenaamde vrije zones, waar ze hun eigen staatsorganen en militaire organen hadden opgericht teneinde weerstand te kunnen bieden aan de genocide.
In 1990 rehabiliteerden de Kroaten en de Bosnische Moslimse die fascistische politiek. Radovan Karadzic en generaal Ratko Mladic (Republika Srpska) waren van 1992 tot 1995 volgelingen van de Servische anti-fascistische staatsorganen en militair organen uit W02. Dankzij hun werken bestaat Republika Srpska en zijn de Bosnische Serviërs in tegenstelling tot de Krajina Serviërs niet etnisch gezuiverd.

En het is een lang verhaal, dat al begint met de vervolgingen van de orthodoxen door Rome en de djihâdi's in de Middeleeuwen. Allemaal te vinden in het zeer degelijke boek van o.m. de onvolprezen Karlheinz Deschner.

[Hertog van Gelre]

Oorspronkelijk geplaatst door SDX

Dat is pertinent niet waar, die mythe is reeds lang weerlegd!

Praat eens met Dutchbat-militairen.

Het is niet zo dat alleen Serviërs de slechteriken waren, integendeel. Maar Mladic is weldegelijk een monster.

[SDX]

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Praat eens met Dutchbat-militairen.

Het is niet zo dat alleen Serviërs de slechteriken waren, integendeel. Maar Mladic is weldegelijk een monster.

Heb ik gedaan en ieder geeft z'n eigen perceptie weer.

Ik vertrouw meer op dat rapport.

Indien Mladic 'n monster was, lopen er nog wel 'n paar monsters rond die nooit voor dat tribunaal hebben moeten verschijnen, laat staan bestraft werden.

[Another Jack]

Arme Mladic,

Geflikt door al die stoute moslims die neplijken in de grond staken, daarna ofwel in rook opgegaan zijn of verhuist zijn naar het westen, waar ze nu halalbubbels aan hun zwembad drinken...