Antwerps en het geslacht van naamwoorden

Wapper · 9 juli 2014, 20:14

Het Antwerps dialect blijkt (nagenoeg) onfeilbaar te zijn voor het bepalen van het geslacht van naamwoorden (sorry Westvleuten, Gaanteneirs en Lieeeemburgers)

eun/eu (een) = vrouwelijk ne/nen = mannelijk

eun vrouw ne man
eun tafel ne stoel
eu kieken nen haan
eun koei ne stier
eun deur nen auto
eu wasmachien ne lavabo
eun trut nen eikel
eun tang nen hamer
eun zaag eun lamp
eun trompet nen trommel

Aantwaarpe bouwven!

From_Vlaanderen · 9 juli 2014, 20:19

En voorwa moet ge dat geslacht weten?

Wapper · 9 juli 2014, 21:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door From_Vlaanderen

En voorwa moet ge dat geslacht weten?

Zijt gij toevallig ne Lieeeemburger?

From_Vlaanderen · 9 juli 2014, 21:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wapper

Zijt gij toevallig ne Lieeeemburger?

Niejenieje kwas er wel me een bezig maar denk dat dat niets wordt

The Paulus Experience · 9 juli 2014, 21:06

Het is weliswaar iets klein, maar ik gun het die Antwerpenaren dat ze toch in iets goed zijn.
Proficiat!
niet te lang op de parking rondhangen hé!

From_Vlaanderen · 9 juli 2014, 21:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door The Paulus Experience

Het is weliswaar iets klein, maar ik gun het die Antwerpenaren dat ze toch in iets goed zijn.
Proficiat!
niet te lang op de parking rondhangen hé!

Hoort em klappen

.

Miauw! · 10 juli 2014, 02:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wapper

Het Antwerps dialect blijkt (nagenoeg) onfeilbaar te zijn voor het bepalen van het geslacht van naamwoorden (sorry Westvleuten, Gaanteneirs en Lieeeemburgers)

eun/eu (een) = vrouwelijk ne/nen = mannelijk

eun vrouw ne man
eun tafel ne stoel
eu kieken nen haan
eun koei ne stier
eun deur nen auto
eu wasmachien ne lavabo
eun trut nen eikel
eun tang nen hamer
eun zaag eun lamp
eun trompet nen trommel

Aantwaarpe bouwven!

Dat werkt inderdaad feilloos!

Wapper · 10 juli 2014, 10:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Miauw!

Dat werkt inderdaad feilloos!

Maar gek genoeg niet voor eigennamen; ik kan er geen systeem in vinden:

Het is de Louis, de Jef, de Jan, de Fernand, de Frans, de Lambert,

Maar het is den Albert, den Dirk, den Hugo, den Edwin, den David

Miauw! · 10 juli 2014, 11:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wapper

Maar gek genoeg niet voor eigennamen; ik kan er geen systeem in vinden:

Het is de Louis, de Jef, de Jan, de Fernand, de Frans, de Lambert,

Maar het is den Albert, den Dirk, den Hugo, den Edwin, den David

Zo'n "tussen"-medeklinker voor een klinker of een H komt in alle talen voor: gewoon ontstaan om de uitspraak "vloeiender" te maken. Wat "den Dirk" betreft: vermoedelijk dezelfde reden: waarschijnlijk werd "de Dirk" als "botsend" ervaren. Maar 'k vraag me inderdaad wel af waarom we dan ook "den Bart" of "den Theo" zeggen.

circe · 10 juli 2014, 12:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Miauw!

Zo'n "tussen"-medeklinker voor een klinker of een H komt in alle talen voor: gewoon ontstaan om de uitspraak "vloeiender" te maken. Wat "den Dirk" betreft: vermoedelijk dezelfde reden: waarschijnlijk werd "de Dirk" als "botsend" ervaren. Maar 'k vraag me inderdaad wel af waarom we dan ook "den Bart" of "den Theo" zeggen.

ik denk dat "den Dirk" een gevolg is van de twee "d's" - heet dat geen alliteratie?

de rest van de "den's" zijn klinkers.

het is ook "den Door" of "den dief" maar "de rover"

Knap taaltje dat Antwerps.

Als het Haags niet had gewonnen dan was nu het Antwerps "Algemeen Beschaafd Nederlands"....

Wapper · 10 juli 2014, 14:19

Hier is een en ander te vinden

http://nl.wikipedia.org/wiki/Antwerps

Citaat:

Accusativisme

De Antwerpse buigingsvormen gaan terug op die van de oude Nederlandse accusatief (4e naamval):
mannelijk vrouwelijk/meervoud onzijdig
-en -e -0
eenen eene[59] een
kleinen kleine klein
n-deletie

In het algemeen valt de slot-n weg behalve vóór klinkers. In de mannelijke uitgang ’’-en’’ blijft ze echter ook bewaard vóór een paar medeklinkers: b, d, t, h[60][61].

Onder dezelfde condities kan een n wegvallen bij het onzijdige, als het woord eindigt op een lange klinker + n[62], zoals bij e klei kiŋd [ə klɑi kiŋt] (een klein kind). Klanken die in de hierop volgende paradigmata wegvallen volgens de n-deletie zijn geschreven binnen [ en ].

Citaat:

Het onbepaald lidwoord
mannelijk vrouwelijk onzijdig
ne[n] een e[en]

[60]

Een perfect voorbeeld van de drie bovenstaande principes: eenen ('nen) en een volgens dat der n-deletie, eene volgens dat der e-deletie.

Of ook: nen bruur, een zuster, e kot
Het bepaald lidwoord
mannelijk vrouwelijk/meervoud onzijdig
de[n] d(e) et, 't

[71]

Den is gereduceerd volgens de n-deletie, de volgens de e-deletie. Door zijn vorm is het niet getroffen door de n-deletie, maar de h is wel weggevallen.

Opm: over het algemeen gebruikt men bij persoonsnamen ook het mannelijke bepaald voornaamwoord, bijvoorbeeld De Lowie, Den Herman. Zoiets gebeurt niet bij vrouwennamen (*de Maria). Ook komen we dikwijls tegen dat in besloten kring, wanneer iedereen de persoon kent, een bezittelijk voornaamwoord gebruikt wordt. Dat wordt dan ook naar geslacht verbogen: Onze Lowie, Ons Maria. Zoals in de zin: Edde gij onze/de Lowie al gezing? (Heb jij Lowie al gezien?).

Anna List · 10 juli 2014, 15:02

ne leuter, ne flieter, ne jos, ne jozef, ne paal, nen totem ...

een flamoes, e poezeke, een foef, een pruim, e spleteke ...

edit : excuus ik had de titel van den draad dooreen gehaald.

Miauw! · 10 juli 2014, 15:14

Maar 't bewijst wél weer dat de theorie klopt! Het gaat zelfs nog verder: een mossel, een muis,...
Met "nen bever" klopt het dan weer niet meer, maar wij gebruiken dan ook het equivalent van "beaver" niet.

Klojo eerste klas · 10 juli 2014, 15:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

ik denk dat "den Dirk" een gevolg is van de twee "d's" - heet dat geen alliteratie?

de rest van de "den's" zijn klinkers.

het is ook "den Door" of "den dief" maar "de rover"

Knap taaltje dat Antwerps.

Als het Haags niet had gewonnen dan was nu het Antwerps "Algemeen Beschaafd Nederlands"....

Is dat nu anders ?

Wapper · 10 juli 2014, 15:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

ne leuter, ne flieter, ne jos, ne jozef, ne paal, nen totem ...

een flamoes, e poezeke, een foef, een pruim, e spleteke ...

Allee, het vettig halfuurke kan beginnen, zeker?

circe · 10 juli 2014, 16:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Klojo eerste klas

Is dat nu anders ?

Ik heb toch nog niet de indruk dat de nieuwslezers Antwerps spreken op de nationale Pravda.

Anna List · 10 juli 2014, 16:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wapper

Allee, het vettig halfuurke kan beginnen, zeker?

vettige woorde meuge ni om a theorie te bewijzen, of wa ?!? wa veur ne pileirbaijter zijde gij ?!

Wapper · 10 juli 2014, 19:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

vettige woorde meuge ni om a theorie te bewijzen, of wa ?!? wa veur ne pileirbaijter zijde gij ?!

Natuurlijk magda Anna maske! En ikzennekik zekers giene pilairenbaaiter zeunne, asgedamorwet - gaizennichoezeker?

Mambo · 10 juli 2014, 23:08

ne kloatzak?

Klojo eerste klas · 11 juli 2014, 15:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Ik heb toch nog niet de indruk dat de nieuwslezers Antwerps spreken op de nationale Pravda.

Die zijn dan ook wereldvreemd wat hun eigen land(sgedeelte) betreft

9 juli 2014, 20:14	#1
Wapper Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 7 juni 2014 Locatie: 't Steen Berichten: 15.456	Antwerps en het geslacht van naamwoorden Het Antwerps dialect blijkt (nagenoeg) onfeilbaar te zijn voor het bepalen van het geslacht van naamwoorden (sorry Westvleuten, Gaanteneirs en Lieeeemburgers) eun/eu (een) = vrouwelijk ne/nen = mannelijk eun vrouw ne man eun tafel ne stoel eu kieken nen haan eun koei ne stier eun deur nen auto eu wasmachien ne lavabo eun trut nen eikel eun tang nen hamer eun zaag eun lamp eun trompet nen trommel Aantwaarpe bouwven!

9 juli 2014, 20:19	#2
From_Vlaanderen Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 26 maart 2008 Locatie: Kempen Berichten: 22.730	En voorwa moet ge dat geslacht weten? __________________

9 juli 2014, 21:06	#5
The Paulus Experience Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 21 oktober 2003 Locatie: Jem Enfous Berichten: 23.201	Het is weliswaar iets klein, maar ik gun het die Antwerpenaren dat ze toch in iets goed zijn. Proficiat! niet te lang op de parking rondhangen hé! __________________ De oorzaken van liberalisme staan uitgebreid beschreven in de DSM-5 Een dag niet gelachen is een dag dichter bij uw N-VA lidmaatschap. De motivatie van een N-VA kiezer: https://forum.politics.be/showpost.p...7&postcount=54

10 juli 2014, 15:14	#13
Miauw! Europees Commissaris Geregistreerd: 8 mei 2014 Berichten: 6.344	Maar 't bewijst wél weer dat de theorie klopt! Het gaat zelfs nog verder: een mossel, een muis,... Met "nen bever" klopt het dan weer niet meer, maar wij gebruiken dan ook het equivalent van "beaver" niet. Laatst gewijzigd door Miauw! : 10 juli 2014 om 15:14.

10 juli 2014, 23:08	#19
Mambo Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 27 april 2004 Berichten: 43.539	ne kloatzak? __________________ Misschien heb ik me wel vergist. Of niet ?

10 juli 2014, 15:02	#12
Anna List Banneling Geregistreerd: 28 september 2004 Berichten: 106.558	ne leuter, ne flieter, ne jos, ne jozef, ne paal, nen totem ... een flamoes, e poezeke, een foef, een pruim, e spleteke ... edit : excuus ik had de titel van den draad dooreen gehaald.