Het rekenwonder van de CD&V

[Descartes Jr]

In "Woord tegen Woord" op vrijdag 10 juni verklaart Leterme "Vivant wil een vrijheidsinkomen invoeren: dit zal 16 Miljard Euro kosten, wat een typisch paarse dromerij"..

Volgens de berekeningen van Vivant kost dit ongeveer 1 Miljard Euro.

Dat vrijheidsinkomen voor de 18 tot 25-jarigen bedraagt 400 EUR.

Deel nu 16 Miljard EUR door 400 EUR.

Volgens Leterme zijn er dus 40 Miljoen jongeren in België.


Leterme staat bekend als de beste rekenaar bij CD&V. Voor zijn parlementaire carrière zat hij in de Rekenkamer.

Ik begin nu te begrijpen hoe onze staatschuld er onder 40 Jaar CD&V-hiërarchie gekomen is.

[TC]

Oorspronkelijk geplaatst door Descartes Jr

In "Woord tegen Woord" op vrijdag 10 juni verklaart Leterme "Vivant wil een vrijheidsinkomen invoeren: dit zal 16 Miljard Euro kosten, wat een typisch paarse dromerij"..

Volgens de berekeningen van Vivant kost dit ongeveer 1 Miljard Euro.

Dat vrijheidsinkomen voor de 18 tot 25-jarigen bedraagt 400 EUR.

Deel nu 16 Miljard EUR door 400 EUR.

Volgens Leterme zijn er dus 40 Miljoen jongeren in België.


Leterme staat bekend als de beste rekenaar bij CD&V. Voor zijn parlementaire carrière zat hij in de Rekenkamer.

Ik begin nu te begrijpen hoe onze staatschuld er onder 40 Jaar CD&V-hiërarchie gekomen is.

euuuh.. in de roos zou ik zeggen..

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Descartes Jr

In "Woord tegen Woord" op vrijdag 10 juni verklaart Leterme "Vivant wil een vrijheidsinkomen invoeren: dit zal 16 Miljard Euro kosten, wat een typisch paarse dromerij"..

Volgens de berekeningen van Vivant kost dit ongeveer 1 Miljard Euro.

Dat vrijheidsinkomen voor de 18 tot 25-jarigen bedraagt 400 EUR.

Deel nu 16 Miljard EUR door 400 EUR.

Volgens Leterme zijn er dus 40 Miljoen jongeren in België.


Leterme staat bekend als de beste rekenaar bij CD&V. Voor zijn parlementaire carrière zat hij in de Rekenkamer.

Ik begin nu te begrijpen hoe onze staatschuld er onder 40 Jaar CD&V-hiërarchie gekomen is.

Je weet dat ik de Vivant-ideeën genegen ben, maar ik vrees dat jullie beiden in de fout gaan.

Waar zit die fout dan?

Geen van jullie spreekt over een termijn.

Op één maand gesproken, klopt Descartes redenering.
Op een legislatuur (+/- 48 maanden) komen we dichter in de buurt van Letermes' ordes van grootte...........

Eerlijk ware om te vergelijken wat de kost is van allerhande uitkeringen, nep-jobs, vervangingsinkomens etc., waarvoor je nu braaf het handje moet ophouden, en dit te vergelijken met de kost van het humane emancipatoire Vivant-leefloon op eenzelfde termijn........

[justme]

Oorspronkelijk geplaatst door Descartes Jr

In "Woord tegen Woord" op vrijdag 10 juni verklaart Leterme "Vivant wil een vrijheidsinkomen invoeren: dit zal 16 Miljard Euro kosten, wat een typisch paarse dromerij"..

Volgens de berekeningen van Vivant kost dit ongeveer 1 Miljard Euro.

Dat vrijheidsinkomen voor de 18 tot 25-jarigen bedraagt 400 EUR.

400 € per maand veronderstel ik.... en ik denk dat men dit langer dan 1 maand gaat betalen ja ???

Rekenwonder

Deel nu 16 Miljard EUR door 400 EUR.

Volgens Leterme zijn er dus 40 Miljoen jongeren in België.


Leterme staat bekend als de beste rekenaar bij CD&V. Voor zijn parlementaire carrière zat hij in de Rekenkamer.

Ik begin nu te begrijpen hoe onze staatschuld er onder 40 Jaar CD&V-hiërarchie gekomen is.

En hij rekent nog altijd goed.... en uw begrip is niet al te fameus blijkbaar

[Ive De Beckker]

4800 euro per jaar



Lol, gij zjt ook ne goede rekenaar.
Doe nu eens 400 euro * 12 maanden. Das 4800 euro.

Doe nu eens 16000000000 / 4800
dan hebde: 3333333 jongeren.

Das wa anders dan uw 40 miljoen.

Mocht het gaan over een legislatuur van 5 jaar dan komen we aan:
666666 jongeren.

Reken nog eens een 13de maand die ze dan zullen krijgen......

[Herman Desmedt ©HD]

Bij de berekening moet ook de kosten van administratie en uitbetaling geteld worden.

Even vergelijken met de milieuheffing op water. Die kost per geïnde Euro bijna één halve Euro aan administratieve en werkings-kosten.

Waar blijven we dan met onze berekening ?

[Fribre]

Aantal jongeren:

Bron: NIS, http://www.statbel.fgov.be/figures/d33_nl.asp

[Herman Desmedt ©HD]

En hebben julie nog steeds niet door dat het hier in de eerste plaats gaat om partijpropaganda.
We zien wel of er ooit iets van in huis komt.

Van die 200000 jobs (ook op papier mogelijk) is al evenmin iets terecht gekomen.

[Bart2004]

Oorspronkelijk geplaatst door Descartes Jr

In "Woord tegen Woord" op vrijdag 10 juni verklaart Leterme "Vivant wil een vrijheidsinkomen invoeren: dit zal 16 Miljard Euro kosten, wat een typisch paarse dromerij"..

Volgens de berekeningen van Vivant kost dit ongeveer 1 Miljard Euro.

Dat vrijheidsinkomen voor de 18 tot 25-jarigen bedraagt 400 EUR.

Deel nu 16 Miljard EUR door 400 EUR.

Volgens Leterme zijn er dus 40 Miljoen jongeren in België.


Leterme staat bekend als de beste rekenaar bij CD&V. Voor zijn parlementaire carrière zat hij in de Rekenkamer.

Ik begin nu te begrijpen hoe onze staatschuld er onder 40 Jaar CD&V-hiërarchie gekomen is.

Schitterend! Na Steve stunt, komt nu ook YVES STUNT !

[Fribre]

Oorspronkelijk geplaatst door Bart2004

Schitterend! Na Steve stunt, komt nu ook YVES STUNT !

Lees de thread nog eens door

[PieterP]

Vivant stemmen is op dit ogenblik stemmen voor Verhofstadt.
Zo simpel is het.
In vroegere topics heb ik reeds de zwakte van de onderbouw van de redenering van Vivant aangetoond. Door Eric Verhulst werd nooit een antwoord gegeven. Toevallig word ik betaald om te rekenen en daardoor werk te creëren.
Tot mijn spijt moet ik verkklaren dat het Vivant Concept op dit ogenblik ekonomisch niet haalbaar is, en eerder lijkt op een methode voor de VLD om een leuk gratis snoepje te kunnen uitdelen en wat gratis stemmen binnen te behalen.

[Descartes Jr]

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Op één maand gesproken, klopt Descartes redenering.
Op een legislatuur (+/- 48 maanden) komen we dichter in de buurt van Letermes' ordes van grootte...........

Dat weet ik ook, maar Leterme plaatst zijn 16 Miljard naast het miljard van Vivant. Van volksverlakkerij gesproken ...


By the way, Leterme had dan ook uiteraard niet de eerlijkheid te vermelden dat dit vrijheidsinkomen een hele resem andere betoelagingen vervangt (kindergeld, studeibeurzen, werkloosheidsuitkeringen, OCMW-steunen ...)

[Descartes Jr]

Oorspronkelijk geplaatst door justme

[
En hij rekent nog altijd goed.... en uw begrip is niet al te fameus blijkbaar

Mijn begrip zegt mij dat 40 jaar CVP goed was voor 300 Miljard EURO staatsschuld.

Hadden ze toen ook maar hun berekeningen gemaakt op legislatuurbasis in plaats van op jaarbasis Maar dat doen ze dus blijkbaar enkel als het om cijfers van andere partijen gaat.

[Fribre]

De CVP is dood, leve de CD&V!

[Ive De Beckker]

Er is nooit gezegd dat het een van die andere bijdragen vervangt.

Weet ge wat ge moet doen als jongere die een centje wil hebben?
Werken gelijk iedereen.

Ik werkte bij een boer op het veld.
Ik verdiende 500 frank voor 3 uur, later 540 en op het einde 600.

Ik was trots op elke cent.
Want ik had die zelf verdiend.

[Dilbert]

Vooral de kleine zelfstandigen schijnen het idee zalig te vinden om de BTW-tarieven drastisch op te trekken. Heel goed gezien van Verhofstadt, die kiezers heeft hij blijkbaar niet meer nodig. 8)

[Dies]

Oorspronkelijk geplaatst door Herman Desmedt ©HD

Bij de berekening moet ook de kosten van administratie en uitbetaling geteld worden.

En wat zal de grootste administratieve kost met zich meebrengen: de huidige situatie waarbij iedereen afhankelijk van zijn situatie een ander bedrag krijgt toebedeelt en waarbij honderden en honderden uitzonderingen en speciale maatregeltjes bestaan of een situatie waarin iedereen een vast bedrag in ontvangst zou mogen nemen?!

Ten andere, de overheid geeft vandaag de dag reeds jaarlijks €50 miljard uit aan de sociale zekerheid!

[Descartes Jr]

Oorspronkelijk geplaatst door Dilbert

Vooral de kleine zelfstandigen schijnen het idee zalig te vinden om de BTW-tarieven drastisch op te trekken. Heel goed gezien van Verhofstadt, die kiezers heeft hij blijkbaar niet meer nodig. 8)

Die kleine zelfstandige heeft in ruil uiteraard geen belasting op zijn arbeid meer te betalen en geen bijdragen meer voor sociale zekerheid.

En als je het verhaal helemaal begrepen had dan wist je al heel lang dat de prijzen onveranderd blijven. Enkel de componenten die die prijs uitmaken worden herschikt. De klant betaalt evenveel , vadertje staat krijgt evenveel en de zelfstandige verdient evenveel.

En uiteraard betaalt u aan de staat enkel de BTW die uzelf ook ontvangen heeft. Of komt uw fraude-carroussel hierdoor misschien in het gedrang ?

Tja, in dat geval begrijp ik uw redenering ...

[Jos Verhulst]

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Eerlijk ware om te vergelijken wat de kost is van allerhande uitkeringen, nep-jobs, vervangingsinkomens etc., waarvoor je nu braaf het handje moet ophouden, en dit te vergelijken met de kost van het humane emancipatoire Vivant-leefloon op eenzelfde termijn........

Zo is het.
Om een deftige berekening uit te voeren betreffende de kost van een basisinkomen voor jongeren, dien je rekening te houden met het verdoken basisinkomen dat nu al bestaat, namelijk het kindergeld. Dat is reeds inbegrepen in het basisinkomen, en moet je dus aftrekken van de kost voor het jongeren-basisinkomen. Idem voor studiebeurzen.

Een samenleving kan niet bestaan zonder basisinkomen, omdat een samenleving niet kan bestaan zonder ruimte voor niet-betaalbare arbeid. Het werk dat bijvoorbeeld huisgenoten voor elkaar verrichten, kan je niet betalen. Je kan je moeder of je vrouw niet betalen voor het avondmaal, dat ze voor je klaarmaakte. Je kan een moeder niet betalen voor de zorg die ze aan haar kinderen geeft. Betalen van arbeidsprestaties kan enkel indien deze prestaties niet gebonden zijn aan intermenselijke banden. Toch moeten die prestaties gebeuren; er moet ruimte voor zijn. Die ruimte is het basisinkomen. In onze samenleving wordt dit principe niet erkend, met het gevolg dat het basisinkomen (a) te laag ligt (met fenomenen als denataliteit tot gevolg) en (b) gedenatureerd te voorschijn komt, onder de vorm van kindergeld, werkloosheidsuitkeringen, OCMW-gelden, beurzen en pensioenen. De politieke klasse heeft de neiging om voortdurend deze verbrokkelde verschijningsvorm van het basisinkomen enerzijds te reduceren, en anderzijds aan allerhande voorwaarden te koppelen (wat de macht van de politieke klasse over de burgers vergroot). Twee recente voorbeelden: (a) de in maart door de ministerraad goedgekeurde aftrekbaarheid van kinderopvang tot 12 jaar, op voorwaarde dat je je kind in een staatsgecontroleerde opvang onderbrengt (Dus geen geld wanneer je je kind zelf 'opvangt' - wat dat kind hoogstwaarschijnlijk verkiest - maar wél geld wanneer je kind in een instelling wordt gestopt waarover de staat controle heeft) ; (b) het recente voorstel uit SP.a - hoek, om kindergeld af te pakken indien het kind niet naar school gaat (Vandaag kan men in De Morgen nog een artikel lezen over een Antwerpse 'zwarte' school, waar om de haverklap rellen uitbreken wegens zogezegd 'racisme' vanwege de leraren; in werkelijkheid gaat het om kinderen die geen klap leren en amok maken, maar ze gaan dus wél naar school, en dat schijnt volgens de SP.a te zijn waar het op aankomt: "De leerkrachten zetten zich voor honderd procent in om hen een goede opleiding te geven. Alleen worden we niet gesteund door de ouders. Donderdag wierpen enkele leerlingen nog met bloempotten en maakten ze toiletten stuk. We staan met onze rug tegen de muur", aldus de onderdirectrice van deze school in GVA 06 06 04. Die ouders die wel hun kind naar school sturen, en voor de rest niet naar ze omkijken, moeten dus wél kindergeld krijgen, maar ouders die zelf voor hun kinderen zorgen, zal het kindergeld worden afgepakt - indien deze SP.a-plannen doorgaan).

[Dilbert]

Oorspronkelijk geplaatst door Descartes Jr

Die kleine zelfstandige heeft in ruil uiteraard geen belasting op zijn arbeid meer te betalen en geen bijdragen meer voor sociale zekerheid.

En als je het verhaal helemaal begrepen had dan wist je al heel lang dat de prijzen onveranderd blijven. Enkel de componenten die die prijs uitmaken worden herschikt. De klant betaalt evenveel , vadertje staat krijgt evenveel en de zelfstandige verdient evenveel.

En uiteraard betaalt u aan de staat enkel de BTW die uzelf ook ontvangen heeft. Of komt uw fraude-carroussel hierdoor misschien in het gedrang ?

Tja, in dat geval begrijp ik uw redenering ...

Tis gij niet snap.

1/ Hetgeen veel kleine zelfstandigen begrijpen van het Vivant verhaal is dat de BTW drastisch gaat verhogen. Dat van die lonen, die lasten en die stabiele prijzen horen ze niet.
2/ Heel slim van de "klassieke" VLDers zoals Verhofstadt dat ze dit niet aktief uitleggen aan die kleine zelfstandigen, die zich verraden voelen.