eurovrije zone

[Pelgrim]

Eentje voor de libertariërs, anarchisten, soevereinisten, nationalisten en andere euro-critici.

Wachten tot de euro vanzelf verdwijnt en de hele banksector failliet gaat en uitgeroeid wordt lijkt me wat onzinnig en ik heb zoveel geduld niet.

Misschien wordt het eens tijd om na te denken over alternatieven die vandaag reeds kunnen toegepast worden om onszelf eindelijk uit de greep van de eurocraten te onttrekken.

De eurocraten naar de guillotine slepen is helaas nog niet aan de orde (nog niet ) dus zal elk alternatief moeten uitgaan van een civiele tegenmacht in de vorm van coöperaties en dergelijke. Er bestaan er al enkele: LETS-toestanden en Bitcoin bijvoorbeeld.

Welke stappen kunnen individuen en groepen mensen concreet opzetten om een 'eurovrije zone' in het leven te roepen?

[giserke]

burgerlijke ongehoorzaamheid

[Kodo Kodo]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Eentje voor de libertariërs, anarchisten, soevereinisten, nationalisten en andere euro-critici.

Wachten tot de euro vanzelf verdwijnt en de hele banksector failliet gaat en uitgeroeid wordt lijkt me wat onzinnig en ik heb zoveel geduld niet.

Misschien wordt het eens tijd om na te denken over alternatieven die vandaag reeds kunnen toegepast worden om onszelf eindelijk uit de greep van de eurocraten te onttrekken.

De eurocraten naar de guillotine slepen is helaas nog niet aan de orde (nog niet ) dus zal elk alternatief moeten uitgaan van een civiele tegenmacht in de vorm van coöperaties en dergelijke. Er bestaan er al enkele: LETS-toestanden en Bitcoin bijvoorbeeld.

Welke stappen kunnen individuen en groepen mensen concreet opzetten om een 'eurovrije zone' in het leven te roepen?

Als het wettig moet geschieden: onmogelijk. Je mag wel een eigen munt uitgeven, maar die moet aan de euro gekoppeld zijn. Eigenlijk is het dan nog steeds een euro. Dat is dus ook het geval met die hobbymunten.

Je zult het echter met mij eens zijn dat alleen democratisch tot stand gekomen wetten ons moreel kunnen verplichten. Ik ga hier niet tot wetsovertredingen oproepen want dat is waarschijnlijk tegen het forumreglement. Ik zal maar zeggen: laten we eens nadenken over hoe we die euro zullen saboteren zodra het wettelijk toegestaan zal zijn, hè Pelgrim.

[Kodo Kodo]

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

burgerlijke ongehoorzaamheid

[Pelgrim]

Is de euro wel een democratisch tot stand gekomen wet?
Voor mij moet het trouwens helemaal niet wettig gebeuren. Als we genoeg volk bijeen kunnen krijgen kunnen we "de wet" gewoon voor de voldongen feiten plaatsen: raus met de euro.

[Kodo Kodo]

Misschien moeten we gewoon nog een jaartje wachten tot we allemaal miljonair zijn en onze uitlaat met euro-biljetten afvegen: http://www.macrotrends.be/euro.html

[Kodo Kodo]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Is de euro wel een democratisch tot stand gekomen wet?
Voor mij moet het trouwens helemaal niet wettig gebeuren. Als we genoeg volk bijeen kunnen krijgen kunnen we "de wet" gewoon voor de voldongen feiten plaatsen: raus met de euro.

Raus aus dem Euro.

Deutschland muss raus aus der Eurozone.

Deutschland muss raus aus dem Euro.

http://juergenelsaesser.wordpress.co...-aus-dem-euro/

http://www.focus.de/finanzen/doenchk...id_632713.html

Alleen Duitsland kan eruit stappen; de PIIGS en België kunnen dat niet.

[Pelgrim]

Iedereen kan uit de euro stappen, mits euh, vijf minuten politieke moed

[AdrianHealey]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Eentje voor de libertariërs, anarchisten, soevereinisten, nationalisten en andere euro-critici.

Wachten tot de euro vanzelf verdwijnt en de hele banksector failliet gaat en uitgeroeid wordt lijkt me wat onzinnig en ik heb zoveel geduld niet.

Misschien wordt het eens tijd om na te denken over alternatieven die vandaag reeds kunnen toegepast worden om onszelf eindelijk uit de greep van de eurocraten te onttrekken.

De eurocraten naar de guillotine slepen is helaas nog niet aan de orde (nog niet ) dus zal elk alternatief moeten uitgaan van een civiele tegenmacht in de vorm van coöperaties en dergelijke. Er bestaan er al enkele: LETS-toestanden en Bitcoin bijvoorbeeld.

Welke stappen kunnen individuen en groepen mensen concreet opzetten om een 'eurovrije zone' in het leven te roepen?

Zelf geen grote fan van bitcoin eigenlijk, maar ik wacht het met positieve zin af.

[AdrianHealey]

Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo

Dat is dus ook het geval met die hobbymunten.

Dat is niet het geval met bitcoin iig.

[Kodo Kodo]

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Dat is niet het geval met bitcoin iig.

Ben eens gaan zoeken, en 't ziet er interessant uit. Misschien heeft Pelgrim daarmee gevonden wat hij zocht? De heer K. Kodo zal het nog eens beter bezien, want het lijkt hem wel wat.

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Zelf geen grote fan van bitcoin eigenlijk, maar ik wacht het met positieve zin af.

Ik ben toch nog een beetje wantrouwig tegenover die bitcoin-kwestie. Als individueel gebruiker heb je weinig of geen vat op wat er achter de schermen allemaal gebeurt.

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo

Ben eens gaan zoeken, en 't ziet er interessant uit. Misschien heeft Pelgrim daarmee gevonden wat hij zocht? De heer K. Kodo zal het nog eens beter bezien, want het lijkt hem wel wat.

Bitcoin is te technisch naar mijn goesting. Een goed betaalmiddel hoort iets te zijn dat je op eender welk moment overal mee naartoe kan nemen zonder computers te moeten gebruiken.

[Nestor Burma]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Eentje voor de libertariërs, anarchisten, soevereinisten, nationalisten en andere euro-critici.

Wachten tot de euro vanzelf verdwijnt en de hele banksector failliet gaat en uitgeroeid wordt lijkt me wat onzinnig en ik heb zoveel geduld niet.

Misschien wordt het eens tijd om na te denken over alternatieven die vandaag reeds kunnen toegepast worden om onszelf eindelijk uit de greep van de eurocraten te onttrekken.

De eurocraten naar de guillotine slepen is helaas nog niet aan de orde (nog niet ) dus zal elk alternatief moeten uitgaan van een civiele tegenmacht in de vorm van coöperaties en dergelijke. Er bestaan er al enkele: LETS-toestanden en Bitcoin bijvoorbeeld.

Welke stappen kunnen individuen en groepen mensen concreet opzetten om een 'eurovrije zone' in het leven te roepen?

Hier, omdat je een liefhebber van Occitanië bent:

http://www.youtube.com/watch?v=b5wRVZv88eg

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door Nestor Burma

Hier, omdat je een liefhebber van Occitanië bent:

http://www.youtube.com/watch?v=b5wRVZv88eg

Ik had er al van gehoord ja

Buiten de naam en het logo heeft het niet echt iets met 'occitanië' als dusdanig te maken. 't is wel een interessant experiment.

De radicalere occitanistas hebben een tijd geleden trouwens een landbouwcoöperatieve in het leven geroepen die naar 't schijnt goed draait. Ik ga daar volgend jaar misschien eens op bezoek, zien hoe dat in z'n werk gaat.

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo

Je mag wel een eigen munt uitgeven, maar die moet aan de euro gekoppeld zijn.

Hoe wordt die koppeling gedefinieerd?

[patrickve]

Het eenvoudigste is om het monopolie op betaalmiddelen gewoon op te heffen. De Euro mag blijven, maar het mag niet verboden zijn om andere centrale banken op te richten als prive-entiteiten. (centrale bank = uitgever betaalmiddel).

De markt zal dan een wisselkoers bepalen tussen de Euro en, zeg maar, de Ecu of zoiets.

Je kan bankrekeningen openen in Euro en in Ecu.

Trouwens, een fantastische manier om de Chinezen een peer te stoven, he. We kunnen zo overschakelen op de Ecu, en de Euro helemaal laten deprecieren

[De rechtvaardige rechter]

http://www.youtube.com/watch?feature...&v=xEMs64WhSdM

[Kodo Kodo]

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

Hoe wordt die koppeling gedefinieerd?

Ik gebruik hier een misleidende term, want bij "koppeling" stel je je zoiets voor als de Belgische Frank en de NL Gulden die aan de D-Mark gekoppeld waren. Ik bedoel dat die "hobbymunten" zo moeten worden gebruikt dat uiteindelijk toch de euro het wettelijke betaalmiddel blijft. Het staat uitgelegd in het boek van Margrit Kennedy; wie tijd heeft kan het eens opzoeken.

Voor zover ik me herinner is het zoals ruilhandel: als je waren tegen waren ruilt, moet de waarde van beide worden omgerekend in euro's en moet daar dan BTW op worden betaald. Dat heb je dus ook met het ruilen van waren tegen zo'n hobby-valuta.

[kelt]

Op 21 juli laatstleden werd met veel poeha een "definitief reddingsplan" goedgekeurd door de EU-leiding...Eminenties als de heren Barosso en Van Rompuy verklaarden aan de verzamelde pers hoe geweldig het zou zijn.......(dat was dan al de derde keer in 2 jaar tijd maar enfin...een kniesoor die daarop let)


Ondertussen is het wel duidelijk dat "de markt",dat "irrationele beest",er niet van moet weten.De meeste EU-landen mogen dan wel in de Euro zitten,ieder land apart wordt als een bedrijf beschouwd,met zijn eigen rating,en bijgevolg zijn eigen rente te betalen op zijn eigen schuldpapieren...De Europese Centrale bank zit ondertussen volgepropt met (opgekochte-) schuldpapieren en is dus eigenlijk zelf een probleembank geworden...

Het gaat niet meer om "het behoud van Griekenland in de Euro-zone"....Met naties als Spanje en Griekenland, die nu al ruim over de 6% moeten betalen voor hun leningen op 10 jaar,gaat het ondertussen over de geloofwaardigheid van de Euro zelf...Het verschil met Duitsland is over de 2%.....hoe kan dat volgehouden worden in "één zone"?"

Bemerk dat in Griekenland,Portugal,Spanje en Italie regeringen in de volheid van hun bevoegdheden bezig zijn.....maar ze zijn ongeloofwaardig geworden als geld-ontleners....

Het pleidooi voor een "Euro-North" en een "Euro-South",of,het gedeeltelijk ontrafelen van de Euro en een "replay" met als doel de goede oude Maastricht normen , wint op die manier weer aan kracht...Omdat het alternatief,het opblazen in allemaal kleine muntjes, zeer onaantrekkelijk lijkt en helemaal ongekontroleerd zou zijn...