Hoelang zal de regering Di Rupo I meegaan?

[matthias999]

Het akkoord is een feit, volgende week volgt de eedafleging en worden de postjes verdeeld. DI RUPO I lijkt bij deze (bijna) een feit. Hoelang denkt u dat deze kersverse regering gaat uithouden?

[Bokkenreyder]

Oorspronkelijk geplaatst door matthias999

Het akkoord is een feit, volgende week volgt de eedafleging en worden de postjes verdeeld. DI RUPO I lijkt bij deze een feit. Hoelang denkt u dat deze kersverse regering gaat uithouden?

Parlementsverkiezingen samen met de gemeenteraadsverkiezingen komen eraan na een 'hete winter'!

[freelancer]

Ik zie hem de rit wel uitdoen...

Hij is immers een sterke leider... de enige socialistische in Europa...
Een leider die zijn regio tijdens hoogconjuncturen en zonder hulp van buitenaf enz. uit de armoede heeft geholpen... En die een buitengewoon progressieve begroting presenteert...

Als hij de rit niet uitdoet... wie dan wel?

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door matthias999

Het akkoord is een feit, volgende week volgt de eedafleging en worden de postjes verdeeld. DI RUPO I lijkt bij deze (bijna) een feit. Hoelang denkt u dat deze kersverse regering gaat uithouden?

Je enquête is nogal voorbarig. De optie "Di Rupo I komt nooit uit de startblokken" ontbreekt.

[matthias999]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Je enquête is nogal voorbarig. De optie "Di Rupo I komt nooit uit de startblokken" ontbreekt.

Ik heb die optie er bewust uitgehouden omdat ik wel denk dat er niemand nog zo naïef zal zijn dat het alsnog gaat mislukken.. Dat kunnen ze eveneens niet maken.

[born2bewild]

tot hij uitgerokken is

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door freelancer

Ik zie hem de rit wel uitdoen...

Hij is immers een sterke leider... de enige socialistische in Europa...
Een leider die zijn regio tijdens hoogconjuncturen en zonder hulp van buitenaf enz. uit de armoede heeft geholpen... En die een buitengewoon progressieve begroting presenteert...

Als hij de rit niet uitdoet... wie dan wel?

Ik heb hem ne keer met de fiets zien passeren in Wenduine en dan heeft hij precies ook de rit uitgedaan.

[born2bewild]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Ik heb hem ne keer met de fiets zien passeren in Wenduine en dan heeft hij precies ook de rit uitgedaan.

met of zonder zadel?

[Athelas]

Als ze opgestart raakt, en europa schiet het akkoord omtrent de begroting niet af (iets wat ik hen zowieso niet zie doen omdat dit een slecht signaal geeft naar de financiele markten en de begroting nu ook weer niet catastrofaal is), dan zie ik de regering zeker zijn termijn uitdoen. De schrik voor de NVA is nu eenmaal erg groot en niemand heeft de cirkel gebroken tijdens de onderhandelingen, ik zie ze dit ook niet doen tijdens het regeren. Hoe langer de regering aan blijft, hoe meer tijd er is om de wonden te helen en het vertrouwen van de mensen op allerlij pensenkermissen en dergelijke terug te winnen.

[Svennies]

Oorspronkelijk geplaatst door Athelas

Als ze opgestart raakt, en europa schiet het akkoord omtrent de begroting niet af (iets wat ik hen zowieso niet zie doen omdat dit een slecht signaal geeft naar de financiele markten en de begroting nu ook weer niet catastrofaal is), dan zie ik de regering zeker zijn termijn uitdoen. De schrik voor de NVA is nu eenmaal erg groot en niemand heeft de cirkel gebroken tijdens de onderhandelingen, ik zie ze dit ook niet doen tijdens het regeren. Hoe langer de regering aan blijft, hoe meer tijd er is om de wonden te helen en het vertrouwen van de mensen op allerlij pensenkermissen en dergelijke terug te winnen.

Kuch,kuch...

Wedden van wel dat europa zich gaat laten horen...

[Athelas]

Oorspronkelijk geplaatst door Svennies

Kuch,kuch...

Wedden van wel dat europa zich gaat laten horen...

Feit is dat er een aantal aanbevelingen zijn aangeraakt in dit akkoord en dus een stap in de goede richting wordt gezet. Lang niet alles is erin verwerkt en de zaken die erin staan gaan niet ver genoeg (afgaande van wat ik via de media verneem). Europa zal zeker de nodige opmerkingen hebben maar ze zullen ook wel inzien dat het afkeuren van onze begroting zowel invloed zal hebben op Belgie als op Europa zelf en dat ze het zich niet kunnen permitteren deze af te keuren.

[Svennies]

Oorspronkelijk geplaatst door Athelas

Feit is dat er een aantal aanbevelingen zijn aangeraakt in dit akkoord en dus een stap in de goede richting wordt gezet. Lang niet alles is erin verwerkt en de zaken die erin staan gaan niet ver genoeg (afgaande van wat ik via de media verneem). Europa zal zeker de nodige opmerkingen hebben maar ze zullen ook wel inzien dat het afkeuren van onze begroting zowel invloed zal hebben op Belgie als op Europa zelf en dat ze het zich niet kunnen permitteren deze af te keuren.

En waarom niet denkt u,europa moet de rest in het gareel houden...

En nét daarom gaan ze hier de politici eens serieus op de vingers tikken...

[demonen]

Oorspronkelijk geplaatst door Athelas

Als ze opgestart raakt, en europa schiet het akkoord omtrent de begroting niet af (iets wat ik hen zowieso niet zie doen omdat dit een slecht signaal geeft naar de financiele markten en de begroting nu ook weer niet catastrofaal is)

Er zit voor 700 miljoen "opbrengsten" uit fraudebestrijding in de begroting.
Dit wordt niet aanvaard door Europa (nattevingerwerk).
Ze hebben de nucleiare taks van 500 miljoen Euro al ingeschreven in de begroting, alsof ze die al in handen hebben. Nochthans heeft Premier Leterme en zijn volledige Ministerploeg een akkoord onderschreven dat Suez "slechts" 250 miljoen Euro moet betalen gedurende de volgende 10 jaren. Deze contractbreuk kan nooit goedgekeurd worden wegens onwettelijk!
11,3 miljard Euro om tot een tekort te komen van 2,8% tov BBP wordt ook niet aanvaard door Europa omdat geen rekening is gehouden met de tegenvallende economische groei en de steeds hogere rentelasten waartegen wij moeten lenen. Economen schatten dat er minstens 5 miljard Euro extra moet bespaard worden.
Ook vrees ik dat de structurele maatregelen niet ver genoeg gaan, niet genoeg domeinen betreffen, velen pas in 2016 of later in werking treden etc.
Indien je deze maatregelen vergelijkt met de andere pigs-landen dan is dit too little and too late.
Daarbij, er zijn geen buffers opgenomen voor de borgstelling van 130 miljard Euro waaraan wij bloot staan.
Deze begroting krijgt mijn inziens geen goedkeuring van Europa.
Vergeet niet dat de begrotingscontrole pas over 3 weken plaatsvindt en iedereen verwacht dat wij as maandag de 6% rente op belgisch schuldpapier gaan overschrijden. De realiteit zegt dat het eerder een kwestie van dagen dan van weken is om van 6 naar 7 te gaan. Dit is de grens waarbij het ECB en IMF hun intrede doen en éénzijdig maatregelen opleggen.
In die kontext moet je ook bekijken waarom een aantal onderhandelaars geen Minister wensen te worden.
Het zou mij niet verwonderen dat Di Rupo "plots" gezondheidsproblemen zou krijgen en moet afzien van het premierschap (Steve Bunga Bunga heeft hem dat reeds voorgedaan). Indien hij de afkorting "FGTB" hoort krijgt hij reeds koude rillingen.
Dit akkoord gaat niet over schuldafbouw, maar schuld doorschuiven. Enfin, we hebben nu een regering voor 2 jaar, waarna dezelfde miserie herbegint. In die 2 jaar zal geen enkele maatregel van het huidige regeerprogramma effectief worden. We behoren nu definitief tot de Zuid-europese sfeer. Geen plaats meer voor België bij Nederland, Duitsland, Scandinavië, Oostenrijk. Intriest. Bijkomend hebben we een staatshervorming die op zich niets oplost, zelfs het BHV akkoord niet, als ze al ooit in besluiten omgezet wordt. Verder hebben we geleerd dat PS bepaalt welke Vlaamse partijen in de federale regering zetelen en dat een Vlaamse minderheid best kan, een franstalige minderheid niet. Deficit van België. En de koning wordt lijstduwer van PS. Help !

[Svennies]

Oorspronkelijk geplaatst door demonen

Er zit voor 700 miljoen "opbrengsten" uit fraudebestrijding in de begroting.
Dit wordt niet aanvaard door Europa (nattevingerwerk).
11,3 miljard Euro om tot een tekort te komen van 2,8% tov BBP wordt ook niet aanvaard door Europa omdat geen rekening is gehouden met de tegenvallende economische groei en de steeds hogere rentelasten waartegen wij moeten lenen. Economen schatten dat er minstens 5 miljard Euro extra moet bespaard worden.
Ook vrees ik dat de structurele maatregelen niet ver genoeg gaan, niet genoeg domeinen betreffen, velen pas in 2016 of later in werking treden etc.
Indien je deze maatregelen vergelijkt met de andere pigs-landen dan is dit too little and too late.Daarbij, er zijn geen buffers opgenomen voor de borgstelling van 130 miljard Euro waaraan wij bloot staan.
Deze begroting krijgt mijn inziens geen goedkeuring van Europa.
Vergeet niet dat de begrotingscontrole pas over 3 weken plaatsvindt en iedereen verwacht dat wij as maandag de 6% rente op belgisch schuldpapier gaan overschrijden. De realiteit zegt dat het eerder een kwestie van dagen dan van weken is om van 6 naar 7 te gaan. Dit is de grens waarbij het ECB en IMF hun intrede doen en éénzijdig maatregelen opleggen.
In die kontext moet je ook bekijken waarom een aantal onderhandelaars geen Minister wensen te worden.
Het zou mij niet verwonderen dat Di Rupo "plots" gezondheidsproblemen zou krijgen en moet afzien van het premierschap (Steve Bunga Bunga heeft hem dat reeds voorgedaan). Indien hij de afkorting "FGTB" hoort krijgt hij reeds koude rillingen.

Inderdaad,te weinig ,te laat,en vooral,er veranderd niets aan de geldopslorpende structuur van dit onland...

[demonen]

Met de tweeloop van Standard & Poor’s in de rug gingen de vertegenwoordigers van Open Vld, MR, PS, SPA, CD&V en CDH opnieuw met formateur Elio Di Rupo rond de onderhandelingstafel zitten. Het akkoord dreigt veeleer een gewapende vrede tussen de onderhandelende partijen dan op een regeerakkoord.

Dat de ratingverlaging er zat aan te komen wisten de onderhandelaars al enkele dagen. Daarom werd de afgelopen dagen in werkgroepjes en moeizame gesprekken tussen formateur Di Rupo en de vertegenwoordigers van MR en Open VLD, dan toch de aanzet van een akkoord over de begroting en de sanering in elkaar gehamerd.

De Waals socialisten lieten toe dat de brugpensioenleeftijd werd opgetrokken. Dat zou, in het beste geval tegen 2014 ruim 2 miljard euro moeten opleveren. Als die maatregel inderdaad rigoureus wordt doorgevoerd. Als, want de PS eiste een pensioenregeling op maat van de ontslagen arbeiders van Arcelor en ook van slachtoffers van nakende sluitingen die er in Wallonië aankomen. Ook het systeem van wachtuitkeringen werd van allerlei excessen ontdaan.

De liberalen lieten dan weer toe dat grootverdieners een solidariteitsbijdrage moeten leveren en bedrijven meerwaardebelasting moeten betalen. Het zijn enkele van de vele belastingmaatregelen die deze regering heeft uitgedokterd. Of de Europese Unie instemt met de opmaak van dit begrotingsakkoord is lang niet zeker.

Tot zaterdagmorgen waren werkgroepen duchtig in de weer om de laatste naden van het akkoord waterdicht te krijgen. Want dit pakket van begrotingsmaatregelen en de communautaire akkoorden – waarbij voor sommigen akkoorden artikel 195 van de Grondwet tijdelijk buiten werking moet worden gesteld – wordt een helse opdracht. Omdat dit broze akkoord eigenlijk geen doorgedreven parlementaire controle verdraagt.

Bij de Brusselse PS wordt daarom openlijk gezegd dat deze regering hooguit drie, vier maanden op de sporen kan blijven.

Hoe het ook draait, deze regering wordt de eerstkomende weken en maanden geconfronteerd met de gevolgen van de Dexia-crisis die nog lang niet is bedwongen, de precaire toestand waarin KBC zich bevindt, de aangekondigde recessie met een voor België negatieve groei in 2012 en de voortdenderende eurocrisis.
Vanaf maandag zal ook de ratingverlaging door Standard & Poor’s volop gaan wegen op de Belgische langetermijnrente. Afgelopen vrijdag al zetten Amerikaanse analisten België weg bij de Zuid-Europese probleemlanden.

In Frankrijk liet economist en voormalig topambtenaar Jacques Attali, een gewezen adviseur van president François Mitterrand, zich ontvallen dat de kans groot is dat de euro kerstmis niet meer haalt. Als er tegen de Europese top van 9 december geen oplossing komt voor de eurocrisis, dan is het zover, waarschuwt Attali.
Attali, zoals alle Franse topambtenaren gevormd aan de Ecole Nationale d’Administration, behoort tot de Franse politieke elite die over de partijgrenzen reikt. Zijn woorden hebben dan ook enig gewicht.

Het valt te bekijken of een Belgische regering die gevormd werd ‘omdat er geen andere oplossing is’, een crisis van deze omvang aankan.
Knack

[UnionJack]

Volgens mij zit het juiste antwoord hier niet tussen : tot Europa implodeert. Dat zal volgens mij binnen dit en een jaar gebeuren, en wat er dan gebeurt? Who knows?!

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door UnionJack

Volgens mij zit het juiste antwoord hier niet tussen : tot Europa implodeert. Dat zal volgens mij binnen dit en een jaar gebeuren, en wat er dan gebeurt? Who knows?!

Ik denk niet de de core van Europa zal imploderen.

Ik denk dat we een Europa van de koplopers zullen krijgen, inclusief Euro. De rest zal ofwel tot op de bodem moeten gaan ofwel eruitstappen.

[Rizzz]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Ik denk niet de de core van Europa zal imploderen.

Ik denk dat we een Europa van de koplopers zullen krijgen, inclusief Euro. De rest zal ofwel tot op de bodem moeten gaan ofwel eruitstappen.

En jij denkt dat Belgie bij die core (ofwel die koplopers) hoort?

[kelt]

We zijn er nog (net) niet ..

Maar het uitdoen van zijn eventueel toekomstig mandaat zie ik wel lukken....

Het lijkt me in ieder geval dat er een begin gemaakt is met het ombuigen van heilige huisjes...

Het formaliseren van het dalen der werkloosheidsuitkeringen.In Belgie zijn de uitkeringen laag,maar ze waren blijkbaar niet zo laag dat mensen,ook van buiten Belgie,er met alle mogelijke middelen wilden bij zijn.

De grove schande van de te massale, te vroege pensioneringen,waar zowel de werkgevers als de werknemers debet aan zijn ,wordt formeel afgebouwd.....

De zomaar aanvaarde stijging in de ziekteverzekering wordt nu,formeel,niet zomaar meer aanvaard,toch niet op een wijze dat "de overheid" zomaar ieder opduikend fenomeen moet bekostigen of subsidieren.


Deze punten alleen al zouden binnen de paar jaar een duidelijke invloed moeten hebben op de begroting ,maar vooral het convenant tussen de generaties herstellen en de sociale zekerheid ophouden.

Het werd tijd,want de babyboom-generatie was driftig bezig om het systeem dat ze zelf opgebouwd hadden eigenhandig zelf weer op te eten,als een ultieme vorm van egoisme

Aan de index wordt in de komende regering niet gemorreld...maar laat ik er toch op wijzen dat de index al jaren niet "lineair" meer toegepast wordt bij iedere bokken sprong.Het zal voor een volgende regeringsvorming zijn....


Het is een compromis....maar dit is wat NU verkregen kan worden met DEZE partijen.
(als N-VA sympathisant moet ik dus geduld oefenen,zo werkt een democratie)

Begin december gaan de vakbonden waarschijnlijk nog eens hun komplete "afkoppeling" van de realiteit gaan demonstreren....Ik vraag me af op welke planeet de leiding getoefd heeft de laatste 500 dagen....

Ze zouden heel graag een begrotingsvoorstel gezien hebben die volledig bestaat uit belastingen op alle vormen van rijkdom,winst ,inkomen etc.....zodat zij er zich kunnen tussenwringen om dan,middels subsidies,de centen "eerlijk te verdelen"....zichzelf relevant houden......(let wel,ik ben zelf vakbondslid...dat IK dat moet schrijven tegenwoordig )


....een illusie natuurlijk,zo werkt het niet,toch niet in dit leven en in dit heelal....

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door matthias999

Ik heb die optie er bewust uitgehouden omdat ik wel denk dat er niemand nog zo naïef zal zijn dat het alsnog gaat mislukken.. Dat kunnen ze eveneens niet maken.

Om dezelfde reden gaan ze de rit ook uitmaken. Het zal waarschijnlijk (hopelijk) de laatste zijn, he.