Hongerstaking . Wat een propaganda .

Klarekijk · 31 maart 2012, 09:28

Hongerstaking . Kijk , heel gemakkelijk op te lossen .

Stel U even de vraag . " wat zou men doen indien een Belg, moedeloos of zwakzinnig wordt en zijn eigen leven in gevaar zou brengen .

Men haalt er een dokter bij , werkt hij tegen en zwaait hij wat te veel met armen en benen, dan krijgt die een spuitje om wat te kalmeren , en men brengt die man naar een instelling in een veilig kamertje waar hij zich niet kan bezeren en opgevolgt wordt , ver van de media . Daarna .....
Nu krijgt die man de kans om de martelaar uit te hangen en een menigte op de been te brengen , Ik die dacht dat via staatsveiligheid , het uitlokken van onrust en massamanifestaties strafbaar was ?

Klarekijk · 31 maart 2012, 13:52

Er is in Belgie een centrum voor zelfmoordpreventie . die blijken in geval van nood mensen toch naar een hospitaal te brengen en te begeleiden ?

Wat is het verschil tussen hongerstaking en zelfmoordpoging .
Zelfmoord onderneemd men meestal in anonimiteit . hongerstaling is op een legubere manier in de media komen om aandacht te trekken .

Wat meer ?

Groentje-18 · 31 maart 2012, 15:26

Chantage van de overheid --> ~ criminaliteit of het weigeren te volgen van hier geldende wetten of procedures --> wat geeft dat als je zo mensen WERKELIJK in ons land toelaat ??? --> Reden voor dringende uitwijzing manu milatiri.

Direct op een vliegtuig terug zetten dus.

VUB en mensen die gebouwen ter beschikking stellen voor criminaliteit jegens de overheid -> straffen.

Punt.

Groentje-18 · 31 maart 2012, 15:27

Het gaat hier trouwens zeker niet echt om hongerstaking.

Voor alle duidelijkheid leeft een mens die stopt met eten en drinken zéker niet langer dan een week (drie �* vier dagen maximum).
Hadden deze mensen enige ernst gehad, waren we al lang van ze verlost zodus.

den dinges · 31 maart 2012, 23:30

Neem iemand zegt " ik begin een hongerstaking als ik hier geen papieren krijg, een werk, een huis enz ", en je zegt " Ok , doe maar ". Dan lost het probleem zichzelf toch op ? En anderen gaan niet geneigd zijn om hem dit na te doen, wetende dat het enige dat zij daarmee kunnen bereiken, de dood is...

omaplop · 5 april 2012, 09:18

Toch zijn er alweer mensen die de chantage van de hongerstakers goedkeuren en hen willen steunen !! Dimitri Verhulst laat zich weer opmerken!!

http://www.lesoir.be/debats/cartes_b...age-907102.php

Zenit · 5 april 2012, 09:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Klarekijk

Hongerstaking . Kijk , heel gemakkelijk op te lossen .

Stel U even de vraag . " wat zou men doen indien een Belg, moedeloos of zwakzinnig wordt en zijn eigen leven in gevaar zou brengen .

Men haalt er een dokter bij , werkt hij tegen en zwaait hij wat te veel met armen en benen, dan krijgt die een spuitje om wat te kalmeren , en men brengt die man naar een instelling in een veilig kamertje waar hij zich niet kan bezeren en opgevolgt wordt , ver van de media . Daarna .....
Nu krijgt die man de kans om de martelaar uit te hangen en een menigte op de been te brengen , Ik die dacht dat via staatsveiligheid , het uitlokken van onrust en massamanifestaties strafbaar was ?

Het gaat om Marokkanen. is Marokko een onveilig land?

Yous · 5 april 2012, 11:45

Ik begrijp niet waarom men die mensen niet arresteert, en naar het ziekenhuis voert. Dit staat toch gelijk aan zelfdoding?

Eigenzinnig · 5 april 2012, 13:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Yous

Ik begrijp niet waarom men die mensen niet arresteert, en naar het ziekenhuis voert. Dit staat toch gelijk aan zelfdoding?

Idd..iedere belg die dreigt van zichzelf van kant te maken omdat hij/zij de wet wil laten plooien voor zijn persoonlijke verzuchtingen wordt per direct geinterneerd..

Ik zou ze standepede deporteren naar marokko..kunnen ze daar wat gaan liggen emotioneel chanteren...
Ik moet zeggen dat ik meer en meer 'fan' ben aan het worden van 'maggie de onwrikbare'

andev · 5 april 2012, 17:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eigenzinnig

Idd..iedere belg die dreigt van zichzelf van kant te maken omdat hij/zij de wet wil laten plooien voor zijn persoonlijke verzuchtingen wordt per direct geinterneerd..

Ik zou ze standepede deporteren naar marokko..kunnen ze daar wat gaan liggen emotioneel chanteren...
Ik moet zeggen dat ik meer en meer 'fan' ben aan het worden van 'maggie de onwrikbare'

Hoorde over een half uurtje een restje van een interview over die gasten op de radio, de vragenstelster was duidelijk weer iemand die iedereen een slecht geweten moest aanpraten! Wanneer men die gasten nu eindelijk hun zin ging geven enz enz,maar het spelletje lukte niet zo goed...
Toen ze op een bepaald ogenblik vroeg: ja, maar in andere landen moet zoiets toch ook al eens voorkomen, wat doet men daar dan mee?
Kreeg ze gewoon als antwoord: Ierland en Noorwegen hadden onlangs nog zoiets aan de hand. Die "hongerstakers" worden gewoon opgepakt en teruggestuurd.
Kon ze alleen nog : "dank U voor het interview "er aan toevoegen

Steve_M · 5 april 2012, 17:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Yous

Ik begrijp niet waarom men die mensen niet arresteert, en naar het ziekenhuis voert. Dit staat toch gelijk aan zelfdoding?

Patiëntenrecht. Het kan eenvoudigweg wettelijk niet.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eigenzinnig

Idd..iedere belg die dreigt van zichzelf van kant te maken omdat hij/zij de wet wil laten plooien voor zijn persoonlijke verzuchtingen wordt per direct geinterneerd..

Nonsens. Toon mij een voorbeeld van een hongerstaker die geïnterneerd werd. Elke patiënt heeft nu eenmaal het recht medische bijstand te weigeren, zelfs als dit tot de dood leidt. H/zij moet dan wel een document ondertekenen waardoor de artsen/het ziekenhuis in kwestie van alle verantwoordelijkheid ontheven worden.

Voor de liefhebbers: http://users.telenet.be/allemeesch/K...ET20020922.htm

(Art. 8, para. 4)

Eigenzinnig · 5 april 2012, 18:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

Patiëntenrecht. Het kan eenvoudigweg wettelijk niet.

Nonsens. Toon mij een voorbeeld van een hongerstaker die geïnterneerd werd. Elke patiënt heeft nu eenmaal het recht medische bijstand te weigeren, zelfs als dit tot de dood leidt. H/zij moet dan wel een document ondertekenen waardoor de artsen/het ziekenhuis in kwestie van alle verantwoordelijkheid ontheven worden.

Voor de liefhebbers: http://users.telenet.be/allemeesch/K...ET20020922.htm

(Art. 8, para. 4)

Nonsens ?...dus iedereen die dreigt van een gebouw af te springen krijgt gewoon een vrijgeleide als hij dat wenst ?

Dreigen met zelfmoord is een bedreiging als een andere, daar kan je voor gestraft worden..en terecht..het is een morele chantage van derden..

Steve_M · 5 april 2012, 18:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eigenzinnig

Nonsens ?...dus iedereen die dreigt van een gebouw af te springen krijgt gewoon een vrijgeleide als hij dat wenst ?

Heb ik dat geschreven?

Eigenzinnig · 5 april 2012, 18:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

Heb ik dat geschreven?

Ik heb geschreven dat dreigen met zelfmoord WEL strafbaar is...en jij begint over patientenrechten...

Steve_M · 5 april 2012, 18:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eigenzinnig

Ik heb geschreven dat dreigen met zelfmoord WEL strafbaar is...en jij begint over patientenrechten...

Ten eerste is dreigen met zelfmoord helemaal niet strafbaar. Ten tweede is er bij een hongerstaking geen sprake van een dreiging met zelfmoord, maar wel van een weigering van medische bijstand. Niemand kan gedwongen worden om medische hulp te aanvaarden, door de patiëntenrechten. Dat is geen mening of zo, gewoon een vaststelling. Bovendien betekent dat ook helemaal niet dat het een vrijgeleide voor om het even wat zou zijn: honger en/of dood zijn nu eenmaal geen criteria bij een asielaanvraag.

Eigenzinnig · 5 april 2012, 18:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

Ten eerste is dreigen met zelfmoord helemaal niet strafbaar. Ten tweede is er bij een hongerstaking geen sprake van een dreiging met zelfmoord, maar wel van een weigering van medische bijstand. Niemand kan gedwongen worden om medische hulp te aanvaarden, door de patiëntenrechten. Dat is geen mening of zo, gewoon een vaststelling. Bovendien betekent dat ook helemaal niet dat het een vrijgeleide voor om het even wat zou zijn: honger en/of dood zijn nu eenmaal geen criteria bij een asielaanvraag.

Ten eerste :

Citaat:

Vormen van partnergeweld.

Psychisch geweld.

Bij psychische mishandeling onderdrukt de partner de persoonlijkheid van de vrouw. De voortdurende onderdrukking bij psychisch geweld is in veel gevallen ingrijpender dan iedere vorm van mishandeling.

Psychisch geweld belemmert het normale functioneren van de vrouw en haalt het zelfvertrouwen van de vrouw naar omlaag. (vernederingen, bedreigingen, achterhouden van huishoudgeld, verbieden van contacten met familie, buren en kennissen, controleren van gedragingen, dreigen met zelfmoord, opzettelijk vernielen van persoonlijke bezittingen…

Ten tweede:
Is een hongerstaker geen patient die medische bijstand weigert maar iemand die bewust levensnoodzakelijk voedsel weigert..

Ten derde:
Er is niet in alle landen een 'wettelijke' consencus over de 'rechten' van een hongerstaking, zo mag men bv. in de US overgaan tot gedwongen voeding..

In ieder geval blijft mijn conclusie dezelfde..asielprocedures uitgeput, opladen en terug naar afzender...simpel
Alleen is er wel geen onmiddelijke dreiging met zelfmoord bij een hongerstaking, dat klopt inderdaad...

Steve_M · 5 april 2012, 18:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eigenzinnig

Ten eerste :

Ik dacht niet dat de discussie over partnergeweld ging. Maar je mag mij altijd gerust een link geven naar een wettekst waaruit zou moeten blijken dat dreigen met zelfmoord (wat hier dan nog niet eens expliciet gebeurt) strafbaar is.

Citaat:

Ten tweede:
Is een hongerstaker geen patient die medische bijstand weigert maar iemand die bewust levensnoodzakelijk voedsel weigert..

Juridisch gesproken is hij wel degelijk een patiënt die medische bijstand weigert. Er bestaat immers geen enkele wet die je dwingt te eten.

Citaat:

Ten derde:
Er is niet in alle landen een 'wettelijke' consencus over de 'rechten' van een hongerstaking, zo mag men bv. in de US overgaan tot gedwongen voeding..

Tja, we zitten hier niet in de VS.

Citaat:

In ieder geval blijft mijn conclusie dezelfde..asielprocedures uitgeput, opladen en terug naar afzender...simpel

Hier ben ik het wel mee eens. Het spreekt vanzelf dat iemand niet plots in aanmerking komt voor asiel omdat hij een hongerstaking begint.

artisjok · 5 april 2012, 20:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18

Het gaat hier trouwens zeker niet echt om hongerstaking.

Voor alle duidelijkheid leeft een mens die stopt met eten en drinken zéker niet langer dan een week (drie �* vier dagen maximum).

Hongerstaking Groentje-18, niet drinkstaking.

artisjok · 5 april 2012, 20:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zenit

Het gaat om Marokkanen. is Marokko een onveilig land?

Maroc: liste des detenus politiques en greve de la faim
http://badiltawri.wordpress.com/2012...ve-de-la-faim/

Eigenzinnig · 5 april 2012, 20:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

Ik dacht niet dat de discussie over partnergeweld ging. Maar je mag mij altijd gerust een link geven naar een wettekst waaruit zou moeten blijken dat dreigen met zelfmoord (wat hier dan nog niet eens expliciet gebeurt) strafbaar is.

Juridisch gesproken is hij wel degelijk een patiënt die medische bijstand weigert. Er bestaat immers geen enkele wet die je dwingt te eten.

Tja, we zitten hier niet in de VS.

Hier ben ik het wel mee eens. Het spreekt vanzelf dat iemand niet plots in aanmerking komt voor asiel omdat hij een hongerstaking begint.

Ok ik was blijkbaar mis...hongerstakingen zijn niet strafbaar in de EU...maar ik blijf het 'chantage' vinden waar niet mag aan toegegeven worden...en zowaar Youssef Le Blanc is het met mij eens

31 maart 2012, 09:28	#1
Klarekijk Banneling Geregistreerd: 11 november 2010 Berichten: 7.057	Hongerstaking . Wat een propaganda . Hongerstaking . Kijk , heel gemakkelijk op te lossen . Stel U even de vraag . " wat zou men doen indien een Belg, moedeloos of zwakzinnig wordt en zijn eigen leven in gevaar zou brengen . Men haalt er een dokter bij , werkt hij tegen en zwaait hij wat te veel met armen en benen, dan krijgt die een spuitje om wat te kalmeren , en men brengt die man naar een instelling in een veilig kamertje waar hij zich niet kan bezeren en opgevolgt wordt , ver van de media . Daarna ..... Nu krijgt die man de kans om de martelaar uit te hangen en een menigte op de been te brengen , Ik die dacht dat via staatsveiligheid , het uitlokken van onrust en massamanifestaties strafbaar was ?

31 maart 2012, 15:26	#3
Groentje-18 Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 26 februari 2004 Berichten: 18.625	Chantage van de overheid --> ~ criminaliteit of het weigeren te volgen van hier geldende wetten of procedures --> wat geeft dat als je zo mensen WERKELIJK in ons land toelaat ??? --> Reden voor dringende uitwijzing manu milatiri. Direct op een vliegtuig terug zetten dus. VUB en mensen die gebouwen ter beschikking stellen voor criminaliteit jegens de overheid -> straffen. Punt. __________________ Bedankt!

31 maart 2012, 15:27	#4
Groentje-18 Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 26 februari 2004 Berichten: 18.625	Het gaat hier trouwens zeker niet echt om hongerstaking. Voor alle duidelijkheid leeft een mens die stopt met eten en drinken zéker niet langer dan een week (drie �* vier dagen maximum). Hadden deze mensen enige ernst gehad, waren we al lang van ze verlost zodus. __________________ Bedankt!

31 maart 2012, 13:52	#2
Klarekijk Banneling Geregistreerd: 11 november 2010 Berichten: 7.057	Er is in Belgie een centrum voor zelfmoordpreventie . die blijken in geval van nood mensen toch naar een hospitaal te brengen en te begeleiden ? Wat is het verschil tussen hongerstaking en zelfmoordpoging . Zelfmoord onderneemd men meestal in anonimiteit . hongerstaling is op een legubere manier in de media komen om aandacht te trekken . Wat meer ?

31 maart 2012, 23:30	#5
den dinges Banneling Geregistreerd: 23 december 2009 Locatie: midgard Berichten: 12.674	Neem iemand zegt " ik begin een hongerstaking als ik hier geen papieren krijg, een werk, een huis enz ", en je zegt " Ok , doe maar ". Dan lost het probleem zichzelf toch op ? En anderen gaan niet geneigd zijn om hem dit na te doen, wetende dat het enige dat zij daarmee kunnen bereiken, de dood is...

5 april 2012, 09:18	#6
omaplop Minister-President Geregistreerd: 8 september 2003 Locatie: Ardennen Berichten: 5.579	Toch zijn er alweer mensen die de chantage van de hongerstakers goedkeuren en hen willen steunen !! Dimitri Verhulst laat zich weer opmerken!! http://www.lesoir.be/debats/cartes_b...age-907102.php

5 april 2012, 11:45	#8
Yous Lokaal Raadslid Geregistreerd: 15 november 2011 Locatie: Lier Berichten: 353	Ik begrijp niet waarom men die mensen niet arresteert, en naar het ziekenhuis voert. Dit staat toch gelijk aan zelfdoding?