Hoe mogen gevangenissen er binnenin uitgerust worden ?

[Klarekijk]

In princiepe ben ik tegen de doodstraf , DIT hoofdzakelijk omdat er dan eigenlijk altijd een slachtoffer is die deze daad moet uitvoeren .
Daarom zou een zelfbediening gaskamer een volwaardig recht moeten zijn . MAAR de gaskraan aan de binnenkant Hé .
In elke cel in de gevangenis , een gaskraan - een waterkraan - een stevige haak in t'plafond met koord en twee handvaten met 5000 volt erop en voor de pedofielen en verkrachters een toilet met een strop erin waar je rustig uw zak kan inhangen ennn .... geen messen , das te lastig voor de kuisploeg , en de overbevolking zou wel minderen . doen ze het niet !!! dan hebben ze toch iets voor ogen om eens stevig na te denken over hun daden en toekomst .

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Klarekijk

In princiepe ben ik tegen de doodstraf , DIT hoofdzakelijk omdat er dan eigenlijk altijd een slachtoffer is die deze daad moet uitvoeren .
Daarom zou een zelfbediening gaskamer een volwaardig recht moeten zijn . MAAR de gaskraan aan de binnenkant Hé .
In elke cel in de gevangenis , een gaskraan - een waterkraan - een stevige haak in t'plafond met koord en twee handvaten met 5000 volt erop en voor de pedofielen en verkrachters een toilet met een strop erin waar je rustig uw zak kan inhangen ennn .... geen messen , das te lastig voor de kuisploeg , en de overbevolking zou wel minderen . doen ze het niet !!! dan hebben ze toch iets voor ogen om eens stevig na te denken over hun daden en toekomst .

De dood is voor sommige criminelen een verlossing.
Het is trouwens beter voor de maatschappij om de dwangarbeid terug in te voeren.

Trouwens als je even kijkt naar de gevangenissen in de westerse wereld en die in de rest van de wereld, dan zal je snel tot de conclusie komen dat veel mensen een betere en gemakkelijker leven hebben binnen de gevangenismuren dan er buiten.

Maar van de gevangenissen gewoon terug strafhuizen en stop met er 4 sterren luxe hotels van te maken.

En pup leer je zich te gedragen door hem te straffen, een peuter leer je overal afblijven met een tik op de vingers, een crimineel leer je zich te gedragen door hem daar te raken waar het hem pijn doet.
En met dwangarbeid kan je de maatschappij een hoop kosten besparen, want de crimineel moet dan zelf werken voor zijn onderhoud, voor de veroorzaakte schade, voor de schadevergoeding voor het veroorzaakte leed, voor de veroorzaakte kosten voor justitie en om zijn advocaat te betalen.
En laat straffen van 30 jaar ook 30 jaar zijn in plaats van 10 jaar.
Laat levenslang ook levenslang zijn.
De slachtoffers van de criminelen die levenslang krijgen hier, hebben immers ook geen 2de kans gekregen van hun moordenaars, dus waarom zouden criminelen zoals Janssens, Dutroux, Van Temse en co een tweede kans moeten krijgen? Hebben zij de kinderen die ze vermoord hebben een tweede kans gegeven? Hebben zij zich humaan gedragen tegenover hun slachtoffers?

Dus waarom zou de maatschappij zich humaan moeten gedragen tegenover hen en geld, veel geld zelfs, in hen moeten steken?

Dus laat hen werken voor hun kost, hard en zwaar werken, zodat ze begrijpen dat hun gedrag niet beloond word en en niet aanvaarbaar is.

[Scherven A. Mok]

Een inslaappil zou menselijker zijn. Waarom willen wij toch dat mensen persé een gewelddadige dood sterven. Waarom lijken we niet liever te hebben dan dat de doodstrijd enkele jaren duurt ?

@Jantje : met zoveel werklozen zou jij criminelen het recht geven te werken ? En is wraak zo louterend of verzachtend denk je voor de slachtoffers ?

Sluit zulke gevallen gewoon levenslang op met de dood binnen handbereik.

Gevangenissen moeten uitgerust worden om mensen te helpen terug in de samenleving opgenomen te worden zonder dat ze een gevaar zijn. En de samenleving moet in staat zijn ze op te nemen. Allemaal gemakkelijker gezegd dan gedaan maar anders is het gelijk in de VS : dweilen met de kraan open. Meer dan de helft van de gevangenispopulatie ter wereld zit ginds in de bak ...

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Scherven A. Mok

Een inslaappil zou menselijker zijn. Waarom willen wij toch dat mensen persé een gewelddadige dood sterven. Waarom lijken we niet liever te hebben dan dat de doodstrijd enkele jaren duurt ?

@Jantje : met zoveel werklozen zou jij criminelen het recht geven te werken ? En is wraak zo louterend of verzachtend denk je voor de slachtoffers ?

Sluit zulke gevallen gewoon levenslang op met de dood binnen handbereik.

Gevangenissen moeten uitgerust worden om mensen te helpen terug in de samenleving opgenomen te worden zonder dat ze een gevaar zijn. En de samenleving moet in staat zijn ze op te nemen. Allemaal gemakkelijker gezegd dan gedaan maar anders is het gelijk in de VS : dweilen met de kraan open. Meer dan de helft van de gevangenispopulatie ter wereld zit ginds in de bak ...

Je begaat dezelfde fout als onze politici, je denkt aan arbeid voor een bedrijf.

Maar ik bedoel weldegelijk dwangarbeid, zoals een tredmolen aandrijven om stroom op te wekken en niet ergens palleten maken omdat zij goedkoper zijn dan een vrije arbeider.
Zodat zij bijdragen aan de maatschappij en leren dat misdaad niet loont.
En dit heeft niets te maken met wraak, maar met bestraffen van misdaden.


De gevangenissen in de VS zijn dan ook bedrijven geworden en worden vergoed per gevangenen die ze huisvestigen.
Je kan de VS trouwens niet vergelijken met de rest van de wereld.
In sommige staten krijg je daar gewoon levenslang als je drie maal word gevat voor het stelen van een appel op de markt.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Klarekijk

In -blablabla - over hun daden en toekomst .

Mijn idee hierover is an een paar keer de revue gepasseerd.

Premisse. Een straf mag de maatschappij niks kosten.
Premisse 2, iemand is niet onschuldig tot schuld bewezen is. Iemand is schuldig vanaf schuld bewezen is.

Dus, een strafmaat bestaat uit 3 delen.

1) basisstraf. Eenmaal veroordeeld is dit een onontkoombaar minimum.
2) Kosten aan derden. Raampje inslaan en stelen van een TV, betrapt en veroordeeld... Raampje en TV vergoeden. Kleine platrijden en gaan lopen... Kleine vergoeden...
3) Kosten aan eigen. Kort door de bocht, de naasten moeten niet lijden, noch winst maken onder/desondanks de misdaad van de veroordeelde. Indien de eigen middelen niet toereikend zijn kan de staat een taak toewijzen die effectief de kosten aan eigen kan dekken.

Indien een straf zo "zwaar" zo worden dat het binnen de geschatte levenstermijn van de crimineel niet kan opgebracht worden, dan is er de vrije keuze tussen levenslang hard werken of vrijwillige orgaandonatie.

[Klarekijk]

Hmmmm leuk ideetje , milieu vriendelijke job in de energiesector .
Bouw een fiets waar zo'n honderd man op zit ,kwestie om power te genereren voor de aandrijving van een generator en ze mogen per dag 3 keer drie uur fietsen , ze leveren electriciteit aan de maatschappij en ze leren te werken verplicht en in ploegen onafgebroken 24 op 24 uur weekend en nachtje door . Ook handig alternatief in de plaats om voor die klootzakken dure fitnestoestellen te kopen .

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Klarekijk

Hmmmm leuk ideetje , milieu vriendelijke job in de energiesector .
Bouw een fiets waar zo'n honderd man op zit ,kwestie om power te genereren voor de aandrijving van een generator en ze mogen per dag 3 keer drie uur fietsen , ze leveren electriciteit aan de maatschappij en ze leren te werken verplicht en in ploegen onafgebroken 24 op 24 uur weekend en nachtje door . Ook handig alternatief in de plaats om voor die klootzakken dure fitnestoestellen te kopen .

Inderdaad, gedaan met de zachte aanpak die toch niet werkt.

[Klarekijk]

Oorspronkelijk geplaatst door Klarekijk

Hmmmm leuk ideetje , milieu vriendelijke job in de energiesector .
Bouw een fiets waar zo'n honderd man op zit ,kwestie om power te genereren voor de aandrijving van een generator en ze mogen per dag 3 keer drie uur fietsen , ze leveren electriciteit aan de maatschappij en ze leren te werken verplicht en in ploegen onafgebroken 24 op 24 uur weekend en nachtje door . Ook handig alternatief in de plaats om voor die klootzakken dure fitnestoestellen te kopen .

45 Uur trappen per week goed voor acomodatie tv kijken eten en drinken . Minder uur trappen met drie in een sel en gedaan met privecy wandelen en tv kijken .

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Klarekijk

Hmmmm leuk ideetje , milieu vriendelijke job in de energiesector .
Bouw een fiets waar zo'n honderd man op zit ,kwestie om power te genereren voor de aandrijving van een generator en ze mogen per dag 3 keer drie uur fietsen , ze leveren electriciteit aan de maatschappij en ze leren te werken verplicht en in ploegen onafgebroken 24 op 24 uur weekend en nachtje door . Ook handig alternatief in de plaats om voor die klootzakken dure fitnestoestellen te kopen .

Moeten we wel een goed uitgekiend dieet geven, anders blijven ze niet presteren. Zo'n halal semi vegetarisch dieet, aangevuld met de modernste doping. Misschien als het echt goed is uitgedokterd, dat het nog een goeie bron van biogas kan worden.

[Scherven A. Mok]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Maar ik bedoel weldegelijk dwangarbeid, zoals een tredmolen aandrijven om stroom op te wekken en niet ergens palleten maken omdat zij goedkoper zijn dan een vrije arbeider.
Zodat zij bijdragen aan de maatschappij en leren dat misdaad niet loont.
En dit heeft niets te maken met wraak, maar met bestraffen van misdaden.

Grappig. Maar moet wel kunnen ja. Cardiotraining en zo elektriciteit aan het net geven.

[Xenophon]

Lol:

Weer zo een van die grappige draden over de gevangenissen.

Gedaan met TV kijken... De gevangenen betalen elke maand veel geld om TV te mogen kijken, leer toch eerst eens iets over de toestand in de gevangenissen alvorens zo'n domme uitspraken te doen.

En dan gevangenen dwingen van te werken, er is nog geen werk voor de gewone mensen, maar los van dat, hoe ga je gevangenen dwingen van te werken en wie gaat dat doen?

Ook èèn van de meer grappige voorstellen in deze draad, ze met drie in een cel steken om ze te straffen, kwiebus, dat is de gewone toestand.

Mensen die helemaal niets weten over de gevangenissen en de toestand die er heerst gaan het weer eens regelen...

[Pietje]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Lol:

Weer zo een van die grappige draden over de gevangenissen.

Gedaan met TV kijken... De gevangenen betalen elke maand veel geld om TV te mogen kijken, leer toch eerst eens iets over de toestand in de gevangenissen alvorens zo'n domme uitspraken te doen.

En dan gevangenen dwingen van te werken, er is nog geen werk voor de gewone mensen, maar los van dat, hoe ga je gevangenen dwingen van te werken en wie gaat dat doen?

Ook èèn van de meer grappige voorstellen in deze draad, ze met drie in een cel steken om ze te straffen, kwiebus, dat is de gewone toestand.

Mensen die helemaal niets weten over de gevangenissen en de toestand die er heerst gaan het weer eens regelen... :roll:

Tot zoonlief van één van die grapjassen er is beland, natuurlijk.
Daarom dat er nauwelijks wat aan de situatie in gevangenissen gedaan werd, het is electoraal niet interessant.
Btw, kon je je niet meer houden ?? Wb, trouwens

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Ik heb me bedacht, ik ga niet terug beginnen roken maar blijf van het forum weg in 2012.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

Tot zoonlief van één van die grapjassen er is beland, natuurlijk.
Daarom dat er nauwelijks wat aan de situatie in gevangenissen gedaan werd, het is electoraal niet interessant.
Btw, kon je je niet meer houden ?? Wb, trouwens

Nieuwjaarsresoluties hè Piet, je weet toch hoe lang die meegaan.

[Pietje]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Nieuwjaarsresoluties hè Piet, je weet toch hoe lang die meegaan.

idd, even lang als een "dronkemanseed"

[Klarekijk]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Lol:



En dan gevangenen dwingen van te werken, er is nog geen werk voor de gewone mensen, maar los van dat, hoe ga je gevangenen dwingen van te werken en wie gaat dat doen?

...

Kijk , we weten dat met dat soort , dwingen een averechts effect heeft .
standaard is water en brood .
Ze mogen komen energietrappen en krijgen daar prestatie bonnen voor . Niet getrapt geen eten - geen TV - geen wandeling geen warme maaltijd .
Komen ze hun aantal Uren presteren op de energietrapper dan kunnen ze wel van deze meer comfortabele zaken genieten . Eens zien of ze niet trappen .
Ik weet ook niet waarom gevangene en bewakers met elkaar in aanraaking moeten komen , er bestaan kamera's elektrisch opengaande deuren enz
Wie hem niet gedraagd wordt gewoon langer in de cel gehouden en afgezonderd . en wie verniellingen aanbrengt krijgt een straf van 10 uur extra trappen zonder prestatiebonnen .

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Lol:

Weer zo een van die grappige draden over de gevangenissen.

Ik vind de noodzaak tot gevangenissen geen grap.

Gedaan met TV kijken... De gevangenen betalen elke maand veel geld om TV te mogen kijken

1) dus een succesvolle crimineel die 1 keer pech heeft, kan een comfortabelere straf hebben dan ene die vanaf moment 1 dom bezig was/
2) Waar gaat dat geld naartoe?
3) Is het wel reglementair?

Leer toch eerst eens iets over de toestand in de gevangenissen alvorens zo'n domme uitspraken te doen.

Overbevolking en verveling in verouderde gebouwen.

En dan gevangenen dwingen van te werken, er is nog geen werk voor de gewone mensen, maar los van dat, hoe ga je gevangenen dwingen van te werken en wie gaat dat doen?

Werk laten doen wat momenteel niet gedaan wordt, zoals steenkool ontginnen. En het verplichten. Neuh.
Gewoon de keuze. Dit is uw cel.


U kan er in draaien, liggen, slapen en lezen. Mits wat creativiteit zelfs trainen.
Het lezen is ook gemakkelijk. Hier is uw persoonlijke Ebookreader. De boeken staan erop, en daar is de laadplug.

6 uur per dag mag U rondstappen in een toepasselijke ruimte.


Met een voedzaam, compleet maar saai dieet.


De andere keuze is werken voor meer privileges.

Ook èèn van de meer grappige voorstellen in deze draad, ze met drie in een cel steken om ze te straffen, kwiebus, dat is de gewone toestand.

Helaas.

[Kasumi]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Ook èèn van de meer grappige voorstellen in deze draad, ze met drie in een cel steken om ze te straffen, kwiebus, dat is de gewone toestand.

De verwende vlegels.

[Klarekijk]

Oorspronkelijk geplaatst door Kasumi

De verwende vlegels.

Kijk laat ons duidelijk zijn , ik had het niet over dit soort gevangenen waar ze mensen eerst van kindsbeen af een wapen in de hand drillen en daarna opsluiten .
Maar vooral , de grote meerderheid die bij oms in de gevangenis geraken hebben wel de medeburger of de maatschappij iets aangedaan , en dat kan niet ongestraft , en de kost van de crimineel zijn veroordeling en gevangenis ( hotelkost ) incl vaak de prodeo advokaat wordt door de slachtoffers financieel gedragen . Is dat gerechtigheid ?

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Lol:

Weer zo een van die grappige draden over de gevangenissen.

Gedaan met TV kijken... De gevangenen betalen elke maand veel geld om TV te mogen kijken, leer toch eerst eens iets over de toestand in de gevangenissen alvorens zo'n domme uitspraken te doen.

En dan gevangenen dwingen van te werken, er is nog geen werk voor de gewone mensen, maar los van dat, hoe ga je gevangenen dwingen van te werken en wie gaat dat doen?

Ook èèn van de meer grappige voorstellen in deze draad, ze met drie in een cel steken om ze te straffen, kwiebus, dat is de gewone toestand.

Mensen die helemaal niets weten over de gevangenissen en de toestand die er heerst gaan het weer eens regelen...

Je weet niets over de mensen die voorstellen doen hun achtergrond, maar gaat wel even vertellen dat ze niets weten en nergens ervaring mee hebben.

De Jappen hadden slechts 10 man nodig om 1000 Amerikanen, Britten, Arabieren, Chinezen, Nederlanders en Indiers dwang arbied te laten uitvoeren.
En dat was dan nog dwangarbeid zonder deftige maaltijden en medische verzorging, hun huisvesting was nog slechter dan de gevangenissen in Afrika.
En hun overlevingskansen waren zeer klein.
En ondanks het feit dat die gevangenen geen criminelen waren, maar vaak goed getrainde elite soldaten, zijn er slechts zeer weinig ontsnapt.
En nu ga jij vertellen dat onze cipiers niet eens een bende criminelen aan het werk kan krijgen.

In Europa betalen de veroordelende trouwens niet voor hun verblijf in hun cel.
De gemeenschap betaald de kosten.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Je weet niets over de mensen die voorstellen doen hun achtergrond, maar gaat wel even vertellen dat ze niets weten en nergens ervaring mee hebben.

De Jappen hadden slechts 10 man nodig om 1000 Amerikanen, Britten, Arabieren, Chinezen, Nederlanders en Indiers dwang arbied te laten uitvoeren.
En dat was dan nog dwangarbeid zonder deftige maaltijden en medische verzorging, hun huisvesting was nog slechter dan de gevangenissen in Afrika.
En hun overlevingskansen waren zeer klein.
En ondanks het feit dat die gevangenen geen criminelen waren, maar vaak goed getrainde elite soldaten, zijn er slechts zeer weinig ontsnapt.
En nu ga jij vertellen dat onze cipiers niet eens een bende criminelen aan het werk kan krijgen.

In Europa betalen de veroordelende trouwens niet voor hun verblijf in hun cel.
De gemeenschap betaald de kosten.

Ja, ik zeg u dat de cipiers de gevangenen niet gaan dwingen om te werken. Eerstens is er niet eens werk voor tienduizend gevangenen, tweedens zijn cipiers niet gewapend en met veel te weinig om bewegingen met groepen gevangenen op regelmatige basis mogelijk te maken. Plus dat de meeste gevangenissen niet eens gebouwd zijn om gevangenen te laten werken, op een aantal uitzonderingen in de keuken en de vestiaire na.

En zelfs al zouden cipiers bewapend worden - wat in geen duizend jaar gaat gebeuren, dan nog zouden die werkweigeraars niet durven neerschieten uit angst voor de represailles - want dan brand 's nachts hun kot af, om over de wet nog maar te zwijgen.

Ik weet wel, er zijn er hier die graag Auschwitz terug zouden willen openhouden, maar ze zijn aan het dromen, het gaat niet gebeuren.