Huis verwarmen en sanitair warm water voor 50 € per jaar .

[Klarekijk]

Uw huis verwarmen en sanitair warm water voor 50 € per jaar , het kan . alleen krijg je moeilijk een bouwvergunning en zwijg je beter hoe je het doet .

[Klarekijk]

Waarom de enorme tegenwind van alle kanten , de overheid en energie leveranciers kunnen er niets aan verdienen , meer nog installatie kost goedkoper dan een traditionele installatie .

[Steben]

De grootste tegenwind is d ebouwer, die hopeloos zoekt naar premies.
Wie dat echter sowieso wil doen, heeft geen grenzen, behalve dezelfde als een standaardbouw.

[Klarekijk]

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

De grootste tegenwind is d ebouwer, die hopeloos zoekt naar premies.
Wie dat echter sowieso wil doen, heeft geen grenzen, behalve dezelfde als een standaardbouw.

Inderdaad , de E- bouwer , zonder centen en die de vakman enkel uitbuit omdat hij facturen nodig heeft om te kunnen profiteren . en die liefst nog een hogere factuur op de kop tikt om zijn te hoge lening bij de bank te kunnen losfrutselen . En wie maakt zo'n facturen ? mijnheer Bulgaar

[Klarekijk]

Bouw een huis , volledig onder kelder , 100 M² en 3 m diep , dat geef je een inhoud van 300.000 liter water . Isoleer de kelder . Maak een zinken dak en leg een spiraal aan onder de zink en vebind dat met een spiraal in de watermassa van 300.000 liter .
Plaats een circulatie pomp en twee thermostaten , vul de kringloop met anti vries water voor de winter . schakel de thermostaten zo , wanneer de themperatuur onder je zinken dak 5 graden hoger is dan het water in de kelder draait de pomp en warmt je het water op . Op het einde van de zomer berijkt die hele watermassa tot 70 a 75graden . Vervolgen kan je een volgende spiraal in de watermaasa hangen om een sanitaire boiler op te warmen , en nog een paar andere spiralen ( kringen )om je verwarming , radiatoren en beter vloerverwarming mee op te warmen . Met een watermassa van 300.000 liter in een goed geisoleerde ondergrondse kelder kom je ruim 4 maand toe om te verwarmen in de winter . bovendien een schral zonnetje kan onde de zink al gauw een beetje bijwarmen .

Het enige wat je nodig hebt zijn een paar rollen koper buis en enkele circulatie pompen .
Leuke tip om van de 50 € electriciteit af te raken , neem circulatie pompen op 24 Volt uit de scheepsindustrie en werk met een kleine windturbine en enkele batterijen uit een vrachtwagen . . Niemand nodig , en na de bouw van je installatie die poep simpel is , zeer weinig onderhoud . Heb je een woning met verschillende verdiepingen ,en je bent een goede vakman , dan leg je uw verwarming aan met natuurlijke circulatie en je kan je pompje nog uitschakelen ook . lekker warm en goedkoop . alleen de constructie van je kelder is een aanzienlijke kost . en vakmanschap voor het aanleggen van de leidingen is noodzakelijk , de ontluchting is zeer belangrijk .

[maddox]

Water van 75°C aan't einde van de zomer. Tof, dat wil zeggen dat het 35°C is aan't einde van de winter. (positief gedacht). Ideaal om legionella te kweken.

Ook, heeft iemand een gedacht hoe goed het voor een woning is om een binnenhuiszwembad in de kelder te hebben?

Neen, er zijn dan wel betere spullen om zomerwarmte in op te slaan.

[Klarekijk]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Water van 75°C aan't einde van de zomer. Tof, dat wil zeggen dat het 35°C is aan't einde van de winter. (positief gedacht). Ideaal om legionella te kweken.

Ook, heeft iemand een gedacht hoe goed het voor een woning is om een binnenhuiszwembad in de kelder te hebben?

Neen, er zijn dan wel betere spullen om zomerwarmte in op te slaan.

Als je een geisoleerde kuip maakt en die geen vocht kan over dragen naar je woning natuurlijk .

Hoe zou jij zomerwarmte opslaan met een dergelijke reserve of zo'n eenvoudige manier ?

[maddox]

Beton met toevoeging van aluminiumspanen en dolomiet-aggregaat bijvoorbeeld. Alpex spiralen erin voor de warmteoverdracht. En als warmte-overdracht medium pure antivries.

Hetgeen U verliest aan efficiente warmteoverdracht , bespaart U in onderhoudskost en basismateriaalprijs

Eneuh, minstens 400mm PUR schuimplaten als isolatie, aangelegd volgens de regels van de kunst.

Ik heb er naar gekeken voor Huize Chaos, en het gaat niet lukken. Niet genoeg dakoppervlak , noch voldoende stevige grond voor een klomp beton van 1000 ton.
Uw voorbeeld van 300m³ water weegt ook 300 ton trouwens. om dat in een "kelder" te steken, sterke muren hoor.
Er is een reden waarom grote tanks cylinder of bolvormig zijn. En die is niet estetisch.

[Klarekijk]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Beton met toevoeging van aluminiumspanen en dolomiet-aggregaat bijvoorbeeld. Alpex spiralen erin voor de warmteoverdracht. En als warmte-overdracht medium pure antivries.

Hetgeen U verliest aan efficiente warmteoverdracht , bespaart U in onderhoudskost en basismateriaalprijs

Eneuh, minstens 400mm PUR schuimplaten als isolatie, aangelegd volgens de regels van de kunst.

Ik heb er naar gekeken voor Huize Chaos, en het gaat niet lukken. Niet genoeg dakoppervlak , noch voldoende stevige grond voor een klomp beton van 1000 ton.
Uw voorbeeld van 300m³ water weegt ook 300 ton trouwens. om dat in een "kelder" te steken, sterke muren hoor.
Er is een reden waarom grote tanks cylinder of bolvormig zijn. En die is niet estetisch.

Is alpex niet een aluminium pijp met kunststof mantel , dat heeft toch niet zo'n goede warmte overdracht . Ok voor Vloerverwarming , dat leg ik ook met Henco , en de chappe uitijndelijk met een product om de luchtbellen te neurtaliseren voor betere warmte overdracht . Maar voor de warmte overdracht van je spiraal in je watertank niets beter dan koper nee ? en die betonnen kooi goed geisoleerd zit in de grond , de zijdelingse druk is dan to helemaal anders dan bovengronds , trouwens de betonconstructie is niet ingewikkelder dan voor een gewone kelder alleen de zelfde sterkte berekening en bewapening dan een voor een zwembad .

[Klarekijk]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Beton met toevoeging van aluminiumspanen en dolomiet-aggregaat bijvoorbeeld. Alpex spiralen erin voor de warmteoverdracht. En als warmte-overdracht medium pure antivries.

Hetgeen U verliest aan efficiente warmteoverdracht , bespaart U in onderhoudskost en basismateriaalprijs

Eneuh, minstens 400mm PUR schuimplaten als isolatie, aangelegd volgens de regels van de kunst.

Ik heb er naar gekeken voor Huize Chaos, en het gaat niet lukken. Niet genoeg dakoppervlak , noch voldoende stevige grond voor een klomp beton van 1000 ton.
Uw voorbeeld van 300m³ water weegt ook 300 ton trouwens. om dat in een "kelder" te steken, sterke muren hoor.
Er is een reden waarom grote tanks cylinder of bolvormig zijn. En die is niet estetisch.

De werf die wij zo gedaan hebben zit rouwen 6 meter onder de grond ( kelder onder de kelder , omwille van het feit alleen ondergronds heb je zo vi so al nooit de koude van de omgeving . en dan nog eens de dubbelwandige betonwand met 12 centimer isolatie . daar gaat geen warmte meer verloren hoor en water is een stuk goedkoper dan je 1000 ton speciale beton .
Bovendien , uit je watermassa kan je makkelijk je spiraal opvissen of een nieuwe inlaten zakken als er iets fout gaat , als er iets fout gaat met je spiraal in je 1000 ton beton , is je hele zooitje naar de kloten .

Wat betreft salmonella , er is gewoon een product in gedaan en het water is dood , dat water beweegt niet en komt niet in aanraking met je sanitair water . dus so what ? water in je CV radiatoren is na verloop ook dood .

[maddox]

Het voordeel van alpex is dat als het goed aangelegd is, je de slang uit de omhullende buis kan trekken en een nieuwe steken in 1 vloeiende beweging. En de slechtere warmteoverdracht is gemakkelijk aangepakt door gewoon meer oppervlak te gebruiken. Oftewel, ge steekt een corrosievaste spiraal meer.

Ik heb het verschil bekeken tussen koper, RVS en die kunststof buis. het is kwa kostprijs/efficientie net iets slechter dan koper, en net iets goedkoper dan RVS.
Met diensverstaande dat ik de 3 materialen zelf kan verbinden met een vrij zekere verbinding. (voordeel van fotolasser geweest te zijn, en de apperatuur nog te hebben, alswel toegang tot hardsoldeermateriaal)

Alleen, het koper oxideerd met plezier. Zeker als U met spiralen moet gaan goochelen om de wissel te doen tussen "opwarmen" en "verwarmen".
Daar had ik geen zin in. De installatie die we uitgedacht hebben (ik doe weinig aan cijfertjes, daar vraag ik een echte ingenieur voor, ik heb alleen praktijkervaring en een goedwerkend, maar soms duur,overengineringsbuikgevoel) was gebaseerd op een gecombineerde systeem.

Warmtepomp als basis. In de winter als verwarming, in de zomer als koeling-waarbij de klomp beton als heatsink wordt gebruikt om de binnenwarmte op te slaan.
Een overmaats fotothermisch paneel van't simpele type op't dak en laat dat elk warmteoverschot ook dumpen in die klomp beton.
Een kleine aardgasketel (bruikbaar met biogas) als laatste failsafe.

Wat betreft isolatie van de heatsink. Wij gingen uit van 800mm goedkope PURplaat. Want uiteindelijk,ongeisoleerd kwamen we uit op een continue warmtetransfer van 25W bij 1°C verschil in droge grond. En op 5m diepte is het hier echt geen droge grond. De temperatuur is weinig variabel, en kwam zelden boven de 15° uit op 5m diepte.

Maar, om een bestaande rijwoning zo te doen, da's hopeloos. De investering krijg je er van zijn leven niet uit.

Bij nieuwbouw is het een ander verhaal. En als ik ooit eens €500 000 op overschot zou hebben, dan gaan de "nutsbedrijven" weinig aan me verdienen. Dan ga ik met plezier volledig autonoom. Zelfs voor water en afvalwater.

[Jantje]

foutje

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Klarekijk

Bouw een huis , volledig onder kelder , 100 M² en 3 m diep , dat geef je een inhoud van 300.000 liter water . Isoleer de kelder . Maak een zinken dak en leg een spiraal aan onder de zink en vebind dat met een spiraal in de watermassa van 300.000 liter .
Plaats een circulatie pomp en twee thermostaten , vul de kringloop met anti vries water voor de winter . schakel de thermostaten zo , wanneer de themperatuur onder je zinken dak 5 graden hoger is dan het water in de kelder draait de pomp en warmt je het water op . Op het einde van de zomer berijkt die hele watermassa tot 70 a 75graden . Vervolgen kan je een volgende spiraal in de watermaasa hangen om een sanitaire boiler op te warmen , en nog een paar andere spiralen ( kringen )om je verwarming , radiatoren en beter vloerverwarming mee op te warmen . Met een watermassa van 300.000 liter in een goed geisoleerde ondergrondse kelder kom je ruim 4 maand toe om te verwarmen in de winter . bovendien een schral zonnetje kan onde de zink al gauw een beetje bijwarmen .

Het enige wat je nodig hebt zijn een paar rollen koper buis en enkele circulatie pompen .
Leuke tip om van de 50 € electriciteit af te raken , neem circulatie pompen op 24 Volt uit de scheepsindustrie en werk met een kleine windturbine en enkele batterijen uit een vrachtwagen . . Niemand nodig , en na de bouw van je installatie die poep simpel is , zeer weinig onderhoud . Heb je een woning met verschillende verdiepingen ,en je bent een goede vakman , dan leg je uw verwarming aan met natuurlijke circulatie en je kan je pompje nog uitschakelen ook . lekker warm en goedkoop . alleen de constructie van je kelder is een aanzienlijke kost . en vakmanschap voor het aanleggen van de leidingen is noodzakelijk , de ontluchting is zeer belangrijk .

Stilstaand water rot.
En een kelder bouwen levert je een berg zand op.
De kostprijs van je installatie komt dus hoger dan je levenslang energieverbruik. Je hebt trouwen een enorm energieverbuik bij de bouw van je installatie.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Stilstaand water rot.

Je kan dat opvangen, maar dat vergt onderhoud , ergo moeite, en dat is wat ik wou vermijden met het heatsink plan van "ons"

En een kelder bouwen levert je een berg zand op.

En, als het goeie grond is, altijd leuk. Desnoods verhoog je er je tuin mee. Of verkoop je het aan een grondwerker, die er vervuilde grond mee kan "verdunnen".

De kostprijs van je installatie komt dus hoger dan je levenslang energieverbruik.

Ik geloof dat het een winstoperatie kan zijn, indien goed uitgevoerd. De testen met snelweg-afkoeling en verwarming in Nederland gaven dat wel aan.

Je hebt trouwens een enorm energieverbuik bij de bouw van je installatie.

Dat mag je eens uitleggen. We spreken over België waar kelders niet abnormaal zijn, en zelfs winstgevend en/of pervers leuk.

[Stingray]

Als we dan toch bezig zijn, boor een put van 1200 meter diep. Gegarandeerd continue warm water.

[Mahalingam]

Ja, dat dacht burgemeester Jorritsma van Almere ook. Dieptewater gebruiken. Dat is heel erg groen en duurzaam. Maar ze kon er geen goede sier mee maken: zonder vergunning mag men geen grondwater gebruiken.
Ze verwarmt nu zoals iedereen met een HR gasketel.
Jorritsma pompt illegaal grondwater op

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Stingray

Als we dan toch bezig zijn, boor een put van 1200 meter diep. Gegarandeerd continue warm water.

Als je het warmtewisseloppervlak op die diepte groot genoeg kan krijgen, dan heb je voldoende lauw water om een warmtepomp zeer rendabel te laten werken.

Alleen, ik ken niet zo gauw een firma die betaalbaar een put van die diepte kan en wil boren hier in België.

[Klarekijk]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Het voordeel van alpex is dat als het goed aangelegd is, je de slang uit de omhullende buis kan trekken en een nieuwe steken in 1 vloeiende beweging. En de slechtere warmteoverdracht is gemakkelijk aangepakt door gewoon meer oppervlak te gebruiken. Oftewel, ge steekt een corrosievaste spiraal meer.

Ik heb het verschil bekeken tussen koper, RVS en die kunststof buis. het is kwa kostprijs/efficientie net iets slechter dan koper, en net iets goedkoper dan RVS.
Met diensverstaande dat ik de 3 materialen zelf kan verbinden met een vrij zekere verbinding. (voordeel van fotolasser geweest te zijn, en de apperatuur nog te hebben, alswel toegang tot hardsoldeermateriaal)

Alleen, het koper oxideerd met plezier. Zeker als U met spiralen moet gaan goochelen om de wissel te doen tussen "opwarmen" en "verwarmen".
Daar had ik geen zin in. De installatie die we uitgedacht hebben (ik doe weinig aan cijfertjes, daar vraag ik een echte ingenieur voor, ik heb alleen praktijkervaring en een goedwerkend, maar soms duur,overengineringsbuikgevoel) was gebaseerd op een gecombineerde systeem.

Warmtepomp als basis. In de winter als verwarming, in de zomer als koeling-waarbij de klomp beton als heatsink wordt gebruikt om de binnenwarmte op te slaan.
Een overmaats fotothermisch paneel van't simpele type op't dak en laat dat elk warmteoverschot ook dumpen in die klomp beton.
Een kleine aardgasketel (bruikbaar met biogas) als laatste failsafe.

Wat betreft isolatie van de heatsink. Wij gingen uit van 800mm goedkope PURplaat. Want uiteindelijk,ongeisoleerd kwamen we uit op een continue warmtetransfer van 25W bij 1°C verschil in droge grond. En op 5m diepte is het hier echt geen droge grond. De temperatuur is weinig variabel, en kwam zelden boven de 15° uit op 5m diepte.

Maar, om een bestaande rijwoning zo te doen, da's hopeloos. De investering krijg je er van zijn leven niet uit.

Bij nieuwbouw is het een ander verhaal. En als ik ooit eens €500 000 op overschot zou hebben, dan gaan de "nutsbedrijven" weinig aan me verdienen. Dan ga ik met plezier volledig autonoom. Zelfs voor water en afvalwater.

800 mm isolatie ????

Het oxideren van koper is een zeer geringe remmer voor de warmteoverdracht ( kalkafzetting rond het element zou iets anders betekenen , maat een spiraal dat in dood water zit oxideerd niet verder aan koper , te meer dat de oxidatie bij koper een beschermlaag vormt voor het koper , in tegenstelling tot oxidatie bij metaal .

Het buis in buis systeem of buis in een gaine of beschermmantel , heeft een zeer slechte warmteoverdracht wat nadelig is . en het vervangen van een lekkende buis , de buis eruit trekken en er eennieuwe in duwen is een fabeltje , ja ok voor een buisje van 3 meter zonder al te korte bochten , maar eens het er een jaar of twee in zit en langer dan 10 meter , VERGEET HET

[Klarekijk]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Stilstaand water rot.
En een kelder bouwen levert je een berg zand op.
De kostprijs van je installatie komt dus hoger dan je levenslang energieverbruik. Je hebt trouwen een enorm energieverbuik bij de bouw van je installatie.

Zo en welk nadeel is het , dt dat water dood is ? ROT ? ik zei toch dat we er een product hebben ingedaan om het dood te maken . K'ga U niet uitleggen welk de oereenvoudige natuurweg is , het kost 0.93 € cent en het stinkt niet hoor .

Zand kan je verkopen , en de eenmalige bouw van je beton kelder , ja energie maar de energiekost , weegt echt niet op hoor

[Klarekijk]

Oorspronkelijk geplaatst door Stingray

Als we dan toch bezig zijn, boor een put van 1200 meter diep. Gegarandeerd continue warm water.

Dit is een heel dure oplossing en zeer technologisch , waarom zo ingewikkeld maken als het simpel kan ? Ik heb geen dure pompen nodig en geen onderhoud .