Is Belgie wel een democratisch land?

[muishond]

De "democratische" partijen van Vlaanderen hebben in het verleden niet
geaarzeld om de democratie te verkrachten ten voordele van Wallonie.

Ook deze verkiezingen hebben dit bevestigd.

Het Vlaams Blok heeft heel wat meer stemmen dan de PS maar voor de
Europese verkiezingen krijgt het slechts drie zetels tegenover de vier
van de PS.

Ik stel voor dat het VB een wetsontwerp gereed maakt om aan deze
ondemocratische toestand een einde te maken.

Het kot zal te klein zijn en de Walen zullen op hun achterste poten staan.

Doen jongens en in uw verklarende notas er op wijzen dat alle Belgen
gelijk zijn voor de wet en dat u aan deze ondemocratische toestand dat
1 Waal = 3/4 Vlaming een einde wenst te stellen.

We zullen nog lachen als u dit hier doet en ook nog op de andere gebieden waar zulke wantoestanden bestaan. Stel de "Vlaamse"(sic!) en "democratische" (nogmaals sic!) voor hun verantwoordelijkheid.

1 Vlaming = 1 Waal.

[1handclapping]

Bij de heisa over de splitsing van Halle-Vilvoorde Brussel maakte ik bij mezelf reeds de bedenking dat als er ergens een mogelijkheid moet zijn
voor Belgen om op alle belgische kandidaten te stemmen de uitgelezen mogelijkheid in feite de verkiezingen voor het Eiropese Parlement zijn :
m.a.w. hier zou men voor gansch België één enkele kieskring kunnen scheppen zodat ook een nederlandstalige Belg voor bv. een duitstalige
zou kunnen stemmen. bijkomend voordeel zou vanzelfsprekend ook zijn dat voor elke afgevaardigde ca; een even hoog aantal stemmen vereist zouden zijn.
Voor europa geldt niet dat de franstaligen er een soort te beschermen mindrheid zijn (dit geldt misschien voor Denen, Catalanen, Basken...)

In belgisch verband zou men dit misschien kunnen en durven poneren....

[Shadowman]

Tuurlijk is België geen democratisch land, maar willen we dat eigenlijk wel? Ik kan me moeilijk inbeelden dat de linksen de rechtsen aan het woord willen laten, en de rechtsen de linksen, terwijl dit toch het meest democratisch is.

[Ive De Beckker]

Democratie bestaat niet in Belgie.

Het cordon sanitaire is hier een heel mooi voorbeeld van.
Dat is een ondemocratische overeenkomst.

Ik ben persoonlijk ook geen vlaams blok voorstander maar 980.000 mensen
hebben voor deze partij gestemd.

Demos cratos heeft vlaams blok de grootste gemaakt.
Iedereen moet zich erbij neer leggen en vb opnemen in een regering.
Als vlaams blok het goed doet, dan kunnen we enkel juichen.
als Vlaams blok het slecht doet zullen ze volgende verkiezingen heel veel stemmen verliezen.
Dan kunnen de tegenstanders van het blok ook juichen.

Je kan niet verliezen, enkel winnen.

[benji]

Oorspronkelijk geplaatst door Ive De Beckker

Democratie bestaat niet in Belgie.

Het cordon sanitaire is hier een heel mooi voorbeeld van.
Dat is een ondemocratische overeenkomst.

Ik ben persoonlijk ook geen vlaams blok voorstander maar 980.000 mensen
hebben voor deze partij gestemd.

Demos cratos heeft vlaams blok de grootste gemaakt.
Iedereen moet zich erbij neer leggen en vb opnemen in een regering.
Als vlaams blok het goed doet, dan kunnen we enkel juichen.
als Vlaams blok het slecht doet zullen ze volgende verkiezingen heel veel stemmen verliezen.
Dan kunnen de tegenstanders van het blok ook juichen.

Je kan niet verliezen, enkel winnen.

Ik sluit me hier bij aan !!

[Trajanus]

Simpel; NEEN.

België is géén democratisch land, immers de partijen hebben alle macht (particratie) en een Franstalige minderheid domineert de Nederlandstalige meerderheid. het is al een wonder op zich dat we in België überhaupt onze eigen taal kunnen spreken.

[Creativo]

Oorspronkelijk geplaatst door muishond

Het Vlaams Blok heeft heel wat meer stemmen dan de PS maar voor de Europese verkiezingen krijgt het slechts drie zetels tegenover de vier van de PS.

Ken uw feiten. Vlaanderen heeft 14 van de 24 Europese zetels voor België. De Franstaligen hebben er 9. In het Franse kiescollege heeft de PS een percentage gehaald dat hen recht geeft op 4 zetels. In het Nederlandstalig kiescollege heeft het VB een percentage gehaald dat hen recht geeft op 3 zetels. Je kunt dat niet in zijn globaliteit bekijken.

Ik stel voor dat het VB een wetsontwerp gereed maakt om aan deze ondemocratische toestand een einde te maken.

De Franstaligen zullen zo'n ontwerp zeker toejuichen omdat de huidige verdeling van de Belgische zetels in het Europees Parlement in hun nadeel speelt. Nu heeft Franstalig België ongeveer 38 % (9 / 24) van de Europese zetels. Nochtans stemt 42 % van België voor Franstalige lijsten. Een nieuwe verdeling op basis van de bevolkingscijfers zou een extra zetel voor de Franstaligen betekenen.

Het kot zal te klein zijn en de Walen zullen op hun achterste poten staan.

Niet dus.

Doen jongens en in uw verklarende notas er op wijzen dat alle Belgen gelijk zijn voor de wet en dat u aan deze ondemocratische toestand dat 1 Waal = 3/4 Vlaming een einde wenst te stellen.

Ieder deel van het land heeft het aantal zetels waar het recht op heeft.

[muishond]

Oorspronkelijk geplaatst door Ive De Beckker

Democratie bestaat niet in Belgie.

Het cordon sanitaire is hier een heel mooi voorbeeld van.
Dat is een ondemocratische overeenkomst.

Ik ben persoonlijk ook geen vlaams blok voorstander maar 980.000 mensen
hebben voor deze partij gestemd.

Demos cratos heeft vlaams blok de grootste gemaakt.
Iedereen moet zich erbij neer leggen en vb opnemen in een regering.
Als vlaams blok het goed doet, dan kunnen we enkel juichen.
als Vlaams blok het slecht doet zullen ze volgende verkiezingen heel veel stemmen verliezen.
Dan kunnen de tegenstanders van het blok ook juichen.


980000 stemmen

Tellen die van Brussel dan niet mee?

Je kan niet verliezen, enkel winnen.

[Creativo]

Oorspronkelijk geplaatst door Ive De Beckker

Demos cratos heeft vlaams blok de grootste gemaakt.

Sommige nemen hun dromen voor werkelijkheid. Er zijn trouwens tientallen gemeenten in Vlaanderen waar de grootste partij niet in de meerderheid zit. Is dat dan ook ondemocratisch?

[Griffin]

En dat eikelt zowat door he

[Fribre]

Oorspronkelijk geplaatst door Creativo

Sommige nemen hun dromen voor werkelijkheid. Er zijn trouwens tientallen gemeenten in Vlaanderen waar de grootste partij niet in de meerderheid zit. Is dat dan ook ondemocratisch?

Inderdaad beste Creativo, het is niet omdat een partij procentueel gezien de hoogste score zou halen, dat zij mee in het bestuur zou moeten zitten. Zelfs haalde een partij 49% (of om het in zetels te zeggen: 61 van de 124 zetels) dan is het nog democratisch wanneer alle andere partijen (51%) samen het bestuur vormen.

[Creativo]

Nog wat zotte rekenkunde zoals hierboven:
- CD&V/N-VA heeft met 1.060.580 stemmen 35 zetels in het Vlaams Parlement. Dat is 30.302 stemmen per zetel. Groen! zou met zijn 308.898 stemmen dus 10 zetels moeten halen. 4 meer dan ze er nu hebben.
- Het UF heeft met 43.391 stemmen 1 zetel in het Vlaams Parlement. Het VB haalt 981.587 stemmen. Dus eigenlijk zou het VB maar 23 zetels mogen halen, 9 minder dan nu het geval is.
- De CSP heeft met 15.722 stemmen 1 zetel in het Europees Parlement. VLD-VIVANT heeft 880.279 stemmen gehaald in de Europese verkiezingen. Dus VLD-VIVANT heeft eigenlijk recht op 56 zetels in het Europees Parlement, groter dan de volledige Poolse delegatie dus.
Als dat de gevolgen zijn, wil ik ook wel graag de wet veranderen

[mad_drone]

of België heeft 1 regering en iedereen heeft evenveel stemkracht
of België is een federaal land waar elke deelgemeenschap even sterk vertegenwoordigt is.

Niet achteraf komen zagen dat de vlaamsnationalisten ons naar die 2de oplossing geduwd hebben zenne.

[muishond]

Oorspronkelijk geplaatst door Creativo

Ken uw feiten. Vlaanderen heeft 14 van de 24 Europese zetels voor België. De Franstaligen hebben er 9. In het Franse kiescollege heeft de PS een percentage gehaald dat hen recht geeft op 4 zetels. In het Nederlandstalig kiescollege heeft het VB een percentage gehaald dat hen recht geeft op 3 zetels. Je kunt dat niet in zijn globaliteit bekijken.

De Franstaligen zullen zo'n ontwerp zeker toejuichen omdat de huidige verdeling van de Belgische zetels in het Europees Parlement in hun nadeel speelt. Nu heeft Franstalig België ongeveer 38 % (9 / 24) van de Europese zetels. Nochtans stemt 42 % van België voor Franstalige lijsten. Een nieuwe verdeling op basis van de bevolkingscijfers zou een extra zetel voor de Franstaligen betekenen.

Niet dus.

Ieder deel van het land heeft het aantal zetels waar het recht op heeft.

Mag ik de bal even terugkaatsen met de werkelijke cijfers.
Kent gij wel de feiten?
Hier zijn de cijfers:

Nederlandstalig Kiescollege 4 018 293 stemmen
Franstalig Kiescollege 2 434 693 stemmen
Duits Kiescollege 37 005 stemmen

Dus nl 61.9 % Fr 37.5% D .06%

Ingedeeld in zetels: Nl 15 zetels Fr 9 zetels.

Ik kan niet inzien hoe in een democratisch systeem 45 000 kiezers recht hebben op een zetel terwijl er in een ander streek 287 000 voor nodig zijn
(nl) en 270 000 elders (fr).

De duitstaligen worden politiek vanuit Wallonie geregeerd en Waalse decreten zijn ook geldig in het duitstalige gebied. De duitse kultuurraad heeft zeer beperkte bevoegdheden. In feite heeft Wallonie dus 10 zetels en Vlaanderen 14.

Vlaanderen wordt hier effectief benadeeld en dat is niet alleen zo op Europees gebied maar nog veel erger of federaal gebied.

Dit zijn de feiten met kernharde cijfers afkomstig van het Ministerie van Binnenlandse zaken.

Dus ik herhaal: Het kot zal te klein zijn en de Walen zullen op hun achterste poten staan.

Hoe legt ge het trouwens uit dat het VB met een serieus aantal meer stemmen dan de PS slechts drie zetels heeft tegenover vier voor de grootste Waalse partij.

Met uw redenering is dit wiskundig onmogelijk. En een fait is eerbiedwaardiger dan een Lord Mayor.

Wat het UF betreft! Nooit gehoord van de restantstem.

Ze konden even goed 2 zetels gehad hebben indien de restantstem in hun
voordeel was uitgevallen.

[muishond]

Oorspronkelijk geplaatst door Creativo

Nog wat zotte rekenkunde zoals hierboven:
- CD&V/N-VA heeft met 1.060.580 stemmen 35 zetels in het Vlaams Parlement. Dat is 30.302 stemmen per zetel. Groen! zou met zijn 308.898 stemmen dus 10 zetels moeten halen. 4 meer dan ze er nu hebben.
- Het UF heeft met 43.391 stemmen 1 zetel in het Vlaams Parlement. Het VB haalt 981.587 stemmen. Dus eigenlijk zou het VB maar 23 zetels mogen halen, 9 minder dan nu het geval is.
- De CSP heeft met 15.722 stemmen 1 zetel in het Europees Parlement. VLD-VIVANT heeft 880.279 stemmen gehaald in de Europese verkiezingen. Dus VLD-VIVANT heeft eigenlijk recht op 56 zetels in het Europees Parlement, groter dan de volledige Poolse delegatie dus.
Als dat de gevolgen zijn, wil ik ook wel graag de wet veranderen

U hebt blijkbaar geen wiskundige knobbel en ook geen logica.

Hierboven wordt alles door mekaar gehaspeld!

Vlaams parlement en Europees parlement!

Maar ja in sommige kringen worden mensen die zulke sofismen verkopen
soms wel bewonderd en als de slimste beschouwd.

Vooral in linkse kringen die dan ook de grootste onzin over het VB uitkramen.

[Foundation]

Oorspronkelijk geplaatst door muishond

De "democratische" partijen van Vlaanderen hebben in het verleden niet
geaarzeld om de democratie te verkrachten ten voordele van Wallonie.

Ook deze verkiezingen hebben dit bevestigd.

Het Vlaams Blok heeft heel wat meer stemmen dan de PS maar voor de
Europese verkiezingen krijgt het slechts drie zetels tegenover de vier
van de PS.

Ik stel voor dat het VB een wetsontwerp gereed maakt om aan deze
ondemocratische toestand een einde te maken.

Het kot zal te klein zijn en de Walen zullen op hun achterste poten staan.

Doen jongens en in uw verklarende notas er op wijzen dat alle Belgen
gelijk zijn voor de wet en dat u aan deze ondemocratische toestand dat
1 Waal = 3/4 Vlaming een einde wenst te stellen.

We zullen nog lachen als u dit hier doet en ook nog op de andere gebieden waar zulke wantoestanden bestaan. Stel de "Vlaamse"(sic!) en "democratische" (nogmaals sic!) voor hun verantwoordelijkheid.

1 Vlaming = 1 Waal.

Er is een gemakkelijkere oplossing: join B.U.B. en iedere Belg is gelijk voor dezelfde wet, dezelfde wet is gelijk voor iedere Belg.

www.b-u-b.be

[muishond]

Oorspronkelijk geplaatst door mad_drone

of België heeft 1 regering en iedereen heeft evenveel stemkracht
of België is een federaal land waar elke deelgemeenschap even sterk vertegenwoordigt is.

Niet achteraf komen zagen dat de vlaamsnationalisten ons naar die 2de oplossing geduwd hebben zenne.

Waarom zou elke deelgemeenschap even sterk vertegenwoordigd (met een d) moeten zijn?

In confederale staten zoals de VS, Canada, Australie enz is dit ook niet het geval in het federale parlement.

In de VSA natuurlijk wel in de Senaat waar kleinere staten een beter
vertegenwoordiging hebben dan de grotere.

[muishond]

Oorspronkelijk geplaatst door mad_drone

of België heeft 1 regering en iedereen heeft evenveel stemkracht
of België is een federaal land waar elke deelgemeenschap even sterk vertegenwoordigt is.

Niet achteraf komen zagen dat de vlaamsnationalisten ons naar die 2de oplossing geduwd hebben zenne.

Waarom zou elke deelgemeenschap even sterk vertegenwoordigd (met een d) moetn zijn?

In confederale staten zoals de VS, Canada, Australie enz is dit ook niet het geval in het federale parlement.

In de VSA natuurlijk wel in de Senaat waar kleinere staten een beter
vertegenwoordiging hebben dan de grotere.

[muishond]

Oorspronkelijk geplaatst door mad_drone

of België heeft 1 regering en iedereen heeft evenveel stemkracht
of België is een federaal land waar elke deelgemeenschap even sterk vertegenwoordigt is.

Niet achteraf komen zagen dat de vlaamsnationalisten ons naar die 2de oplossing geduwd hebben zenne.

Waarom zou elke deelgemeenschap even sterk vertegenwoordigd (met een d) moeten zijn?

In confederale staten zoals de VS, Canada, Australie enz is dit ook niet het geval in het federale parlement.

In de VSA natuurlijk wel in de Senaat waar kleinere staten een beter
vertegenwoordiging hebben dan de grotere.

[muishond]

Oorspronkelijk geplaatst door Foundation

Er is een gemakkelijkere oplossing: join B.U.B. en iedere Belg is gelijk voor dezelfde wet, dezelfde wet is gelijk voor iedere Belg.

www.b-u-b.be

In de BUB misschien wel maar niet in uw geliefd Belgie.