Iedereen werk!

[subocaj]

Minister van werk Philippe Muyters. © photo news

In 2010 en in de eerste helft van 2011 kregen respectievelijk 4.237 en 4.132 werknemers in Vlaanderen een outplacement begeleiding naar aanleiding van een collectief ontslag of faillissement. Zes maanden na deze begeleiding hadden respectievelijk 2.078 (49 procent) en 2.112 (51,1 procent) onder hen een nieuwe job gevonden.
Dat blijkt uit het antwoord van Vlaams minister van werk Philippe Muyters op een schriftelijke vraag van Güler Turan (sp.a).

Het percentage dat binnen de 6 maanden na een outplacement begeleiding opnieuw werk vond, daalt evenwel naarmate de leeftijd stijgt. In 2010 vond bij de -45-jarigen 63,3 procent opnieuw werk, terwijl dit percentage daalt tot 28,1 procent bij de 50-55-jarigen en 12,3 procent bij de 55-plussers. Voor wie de eerste helft van 2011 outplacement volgde, beliep dat percentage 65,6 bij de -45-jarigen, 26,2 bij de 50-55-jarigen en slechts 8 bij de 55-plussers.

Vrijwillig
Sinds juli 2010 is er bij de VDAB voor wie niet uit de werkloosheid stroomde een vervolgtraject voorzien binnen de drie maanden na het einde van de outplacement begeleiding. Alhoewel deze extra-begeleiding niet verplicht is voor 55-plussers, namen er toch 1.048 uit deze leeftijdsgroep (van degenen die in de periode juli 2010 tot en met juni 2011 een outplacement begeleiding volgden maar tot dusver nog geen werk vonden) aan deel. (belga/ep)

Werklozen willen niet werken volgens sommigen.
50% die werk vinden is eigenlijk het cijfer dat in goede en in slechte tijden, het gemiddelde is.
Voor +45 jarigen is er zelfs maar 1 kans op 4 dat ze met begeleiding werk vinden, want de groep van 45 tot 50 worden waarschijnlijk bij de 50 - 55 gerekend. Waarom ze niet vermeld worden???
Bij 55 + word het nog 1 op 12.
Gooi ze maar van de dop, want die profiteurs willen niet werken.
Gewoonlijk de spreuk van snotters van 20 tot 30 jaar, die denken dat hun pa of ma dat nooit zal overkomen.
Als je dan de lijn die N-VA wil volgen doortrekt en iemand van 50-55 nog per gewerkt jaar, een maand extra mogelijkheid geeft om in de werkloosheid te blijven en dan waarschijnlijk terug naar het leefloon, blijven er nog minstens 7 jaar tot zijn 65 om te overbruggen naar zijn pensioen.
Dan kunnen ze pa en ma ipv een Bulgaar inhuren om voor 3 € per uur de werkjes bij hun thuis te laten opknappen en voor hun kleinkinderen te zorgen.
Ma bij de ene en pa bij de andere. Het word alleen problematisch als ze zelf toevallig meer als 2 kinderen hebben.
Pa en ma kunnen natuurlijk ook hun huis verkopen en ergens een goedkope studio huren. Eerst hun spaargeld bij passen per maand en dan hun huis opsouperen, zodat er och arme niets meer overblijft voor de kinderen.
Die kinderen, die zo geijverd hebben om de mensen in zulke situaties te brengen, door te stemmen op rechtse partijen, die zulke programma's uitvoeren in opdracht van filantropische instellingen gelijk VBO, Unizo en VOKA.

Kunnen ze na overlijden zeggen, die rotzakken hebben ons niets nagelaten, die hebben alles verbrast.

[vrijevlaming]

ik heb mijn eigen pa een tijd in die situatie gezien dat hij zonder werk zat, en eerlijk gezegd, ik had niet veel compassie met hem. Probleem met veel oudere werklozen is dat hun eisen regelmatig te hoog liggen. Ik heb al zoveel jaar gewerkt dus ik MOET minstens X krijgen of ik ga Y zéker niet doen. Er zijn anderen, maar zo zijn er veel, en mijn pa was er een van.
Ik heb hem toen gezegd dat hij moest leren minder veeleisend te zijn, want dat al die bedrijven iemand konden krijgen die stukken jonger/goedkoper/flexibeler/... was dan hij om hetzelfde werk te doen. Na een tijd is zijn frank gevallen en heeft hij opnieuw werk gevonden.

[maddox]

Kiezen tussen stempelen voor €800 en werken voor €1000 is niet moeilijk.

Ik denk dat ik dan gewoon ga vegeteren dan in bed.

[Bollywood]

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

Werklozen willen niet werken volgens sommigen.
50% die werk vinden is eigenlijk het cijfer dat in goede en in slechte tijden, het gemiddelde is.
Voor +45 jarigen is er zelfs maar 1 kans op 4 dat ze met begeleiding werk vinden, want de groep van 45 tot 50 worden waarschijnlijk bij de 50 - 55 gerekend. Waarom ze niet vermeld worden???
Bij 55 + word het nog 1 op 12.
Gooi ze maar van de dop, want die profiteurs willen niet werken.
Gewoonlijk de spreuk van snotters van 20 tot 30 jaar, die denken dat hun pa of ma dat nooit zal overkomen.
Als je dan de lijn die N-VA wil volgen doortrekt en iemand van 50-55 nog per gewerkt jaar, een maand extra mogelijkheid geeft om in de werkloosheid te blijven en dan waarschijnlijk terug naar het leefloon, blijven er nog minstens 7 jaar tot zijn 65 om te overbruggen naar zijn pensioen.
Dan kunnen ze pa en ma ipv een Bulgaar inhuren om voor 3 € per uur de werkjes bij hun thuis te laten opknappen en voor hun kleinkinderen te zorgen.
Ma bij de ene en pa bij de andere. Het word alleen problematisch als ze zelf toevallig meer als 2 kinderen hebben.
Pa en ma kunnen natuurlijk ook hun huis verkopen en ergens een goedkope studio huren. Eerst hun spaargeld bij passen per maand en dan hun huis opsouperen, zodat er och arme niets meer overblijft voor de kinderen.
Die kinderen, die zo geijverd hebben om de mensen in zulke situaties te brengen, door te stemmen op rechtse partijen, die zulke programma's uitvoeren in opdracht van filantropische instellingen gelijk VBO, Unizo en VOKA.

Kunnen ze na overlijden zeggen, die rotzakken hebben ons niets nagelaten, die hebben alles verbrast.

Empirisch totaal fout. Misschien hadden die personen indien er geen werkloosheidsuitkering was wel sneller een job aanvaard.

[BitterSweet]

Oorspronkelijk geplaatst door vrijevlaming

ik heb mijn eigen pa een tijd in die situatie gezien dat hij zonder werk zat, en eerlijk gezegd, ik had niet veel compassie met hem. Probleem met veel oudere werklozen is dat hun eisen regelmatig te hoog liggen. Ik heb al zoveel jaar gewerkt dus ik MOET minstens X krijgen of ik ga Y zéker niet doen. Er zijn anderen, maar zo zijn er veel, en mijn pa was er een van.
Ik heb hem toen gezegd dat hij moest leren minder veeleisend te zijn, want dat al die bedrijven iemand konden krijgen die stukken jonger/goedkoper/flexibeler/... was dan hij om hetzelfde werk te doen. Na een tijd is zijn frank gevallen en heeft hij opnieuw werk gevonden.

Soepel,Flexibel,flexibeler,als was in hun handen!
Om van te watertanden je uitleg,zeker een zegen voor werkgeversorganisaties.
Als ik mijn pa zo een uitleg had gegeven kreeg ik gegarandeerd een draai om mijn oren.

[vrijevlaming]

Oorspronkelijk geplaatst door BitterSweet

Soepel,Flexibel,flexibeler,als was in hun handen!
Om van te watertanden je uitleg,zeker een zegen voor werkgeversorganisaties.
Als ik mijn pa zo een uitleg had gegeven kreeg ik gegarandeerd een draai om mijn oren.

tja, het is gewoon de realiteit. Waarom zou je als werkgever iemand aanwerven die dertig jaar ouder is en al droomt van pre-pensioen, die veel meer zal kosten, die minder 'kneedbaar' is dan een jonge gast?
Je kan dat goed of slecht vinden, het is nu eenmaal zo.

en geloof me: mijn pa was ook kwaad toen ik hem dat zei. Maar hij heeft het wel op tijd ingezien dat hij geen keuze had.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Bollywood

Empirisch totaal fout. Misschien hadden die personen indien er geen werkloosheidsuitkering was wel sneller een job aanvaard.

als er voor iedereen werk zou zijn, zou dat kunnen ja. maar er zijn meer werklozen dan dat er openstaande jobs zijn hoor. en niet iedereen is geschikt om een job van een burgerlijk ingenieur of boekhouder uit te oefenen.

[Charlie don't Surf]

Oorspronkelijk geplaatst door vrijevlaming

tja, het is gewoon de realiteit. Waarom zou je als werkgever iemand aanwerven die dertig jaar ouder is en al droomt van pre-pensioen, die veel meer zal kosten, die minder 'kneedbaar' is dan een jonge gast?
Je kan dat goed of slecht vinden, het is nu eenmaal zo.

en geloof me: mijn pa was ook kwaad toen ik hem dat zei. Maar hij heeft het wel op tijd ingezien dat hij geen keuze had.

Einde debat langer werken en activering oudere werklozen? De werkgevers willen ze niet en de oudere werknemers willen niet meer, het is nu eenmaal zo

[Tejokus]

Oorspronkelijk geplaatst door Bollywood

Empirisch totaal fout. Misschien hadden die personen indien er geen werkloosheidsuitkering was wel sneller een job aanvaard.

In de jaren '50-tig waren er veeartsen, pas afgestudeerd, die geen werk vonden.
Ze boden zich zelfs aan om te werken voor kost en inwoon.
Is dit beter?
Weet je wat toen het antwoord was van degenen die wel werk hadden?
Stielbedervers.

[vrijevlaming]

Oorspronkelijk geplaatst door Charlie don't Surf

het is nu eenmaal zo

schaapingesteldheid.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door vrijevlaming

ik heb mijn eigen pa een tijd in die situatie gezien dat hij zonder werk zat, en eerlijk gezegd, ik had niet veel compassie met hem. Probleem met veel oudere werklozen is dat hun eisen regelmatig te hoog liggen. Ik heb al zoveel jaar gewerkt dus ik MOET minstens X krijgen of ik ga Y zéker niet doen. Er zijn anderen, maar zo zijn er veel, en mijn pa was er een van.
Ik heb hem toen gezegd dat hij moest leren minder veeleisend te zijn, want dat al die bedrijven iemand konden krijgen die stukken jonger/goedkoper/flexibeler/... was dan hij om hetzelfde werk te doen. Na een tijd is zijn frank gevallen en heeft hij opnieuw werk gevonden.

Mijn pa is na het faillissement van de firma waar hij al héél lang werkte niet langer dan een paar weken werkloos gebleven.

Omdat hij niet onmiddellijk een nieuwe werkgever vond, is hij - op vrij gevorderde leeftijd - als zelfstandige handelaar begonnen.

Destijds durfde ik daar al eens flauwe grapjes over maken (genre: 'zelfstandigen = fraudeurs'), tegenwoordig zeg ik met véél respect:

"Chapeau!"

[Mambo]

De meeste die werkloos worden op wat gezette leeftijd zijn mensen die jobs invullen zonder al te veel kennis of dat nu stielkennis is of intellectuele arbeid.
Nu ja degenen die geen handen arbeid doen door stielkennis nemen zich voor zichzelf voor een intellectueel.
Wanneer je intellectueel echter ook geen arbeid kunt doen en ook geen stielkennis bezit ben je feitelijk een domoor.
Feitelijk komen ze zelf wel tot dat inzicht vroeg of laat en kiezen ze voor een werkloosheids uitkering met een excuus van leeftijd.
In dat statuut kunnen ze zichzelf en de rest voorhouden dat ze te duur zijn voor de arbeidsmarkt.

En ze berusten tot ze definitief op rust gezet worden en dan zijn ze er ook mooi vanaf.

[Tejokus]

Oorspronkelijk geplaatst door de griffel

Ben jij al zo oud?

Neen jong, toch niet
Maar ik ken mijne geschiedenis
Ben wel gestopt.
Ik wil maar aantonen wat de mentaliteit was destijds.
In oudere vakliteratuur vind je nog veel daarover terug.

[subocaj]

Oorspronkelijk geplaatst door vrijevlaming

ik heb mijn eigen pa een tijd in die situatie gezien dat hij zonder werk zat, en eerlijk gezegd, ik had niet veel compassie met hem. Probleem met veel oudere werklozen is dat hun eisen regelmatig te hoog liggen. Ik heb al zoveel jaar gewerkt dus ik MOET minstens X krijgen of ik ga Y zéker niet doen. Er zijn anderen, maar zo zijn er veel, en mijn pa was er een van.
Ik heb hem toen gezegd dat hij moest leren minder veeleisend te zijn, want dat al die bedrijven iemand konden krijgen die stukken jonger/goedkoper/flexibeler/... was dan hij om hetzelfde werk te doen. Na een tijd is zijn frank gevallen en heeft hij opnieuw werk gevonden.

Stel dat je pa op zijn 50ste, 100 € per maand minder verdiend in zijn door jou voorgestelde job.
Maar hij doet jou het voorstel dat je ook schriftelijk bij de notaris laat bevestigen, dat die 100 € per maand van jouw erfenis deel word afgetrokken tot zijn 65.
Die 18.000 € kan je dus missen en dat je broers of zussen die meer krijgen, maakt jou niets uit.
Je pa zal voor die jaren na zijn 65 ook minder pensioen krijgen.
Mag hij dat dan ook bij jou in rekening brengen?
100 € per maand minder is toch niet veel, jij zal je daarmee direct akkoord verklaren.

[subocaj]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

als er voor iedereen werk zou zijn, zou dat kunnen ja. maar er zijn meer werklozen dan dat er openstaande jobs zijn hoor. en niet iedereen is geschikt om een job van een burgerlijk ingenieur of boekhouder uit te oefenen.

Denk jij, ik ben het levende bewijs van wel. Ik heb op mijn 40ste mijn ir diploma gehaald met avond en weekend studie.
Ben wel naar Duitsland moeten gaan werken om het gehonoreerd te zien.
Want in België bleek het gewoon een vodje papier te zijn.
Avond en weekend onderwijs diploma, stelt toch niets voor.
Op een andere draad heb ik reeds uitgelegd, dat ik werkelijk met mijn kont in de boter gevallen ben, door op mijn 1ste sollicitatie en 1ste test in Duitsland, 3 reële problemen, waar ze al enkele dagen mee bezig waren, op te lossen op een dag.
Mijn begin loon ging van 60.000 Bfr per maand netto hier in België naar 8.800 DM per maand netto en er was niet veel onderhandelen nodig.
Het verschil met België is, dat men in Duitsland praktijk kennis veel meer waardeert dan enkel theoretische kennis.

[Karel Martel B]

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

Stel dat je pa op zijn 50ste, 100 € per maand minder verdiend in zijn door jou voorgestelde job.
Maar hij doet jou het voorstel dat je ook schriftelijk bij de notaris laat bevestigen, dat die 100 € per maand van jouw erfenis deel word afgetrokken tot zijn 65.
Die 18.000 € kan je dus missen en dat je broers of zussen die meer krijgen, maakt jou niets uit.
Je pa zal voor die jaren na zijn 65 ook minder pensioen krijgen.
Mag hij dat dan ook bij jou in rekening brengen?
100 € per maand minder is toch niet veel, jij zal je daarmee direct akkoord verklaren.

U ijlt, die gast zijn vader zal door te werken meer verdiend hebben dan de dop.

De vergelijking met zijn VORIGE werk gaat niet op, want daar was hij nu net ontslagen.

Overigens kan MIJN vader met zijn geld doen wat ie wil, dat is van hem en hij heeft daar ook zelf voor gewerkt.

Enkel socialisten maken claims op het geld van een ander.

[vrijevlaming]

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

Stel dat je pa op zijn 50ste, 100 € per maand minder verdiend in zijn door jou voorgestelde job.
Maar hij doet jou het voorstel dat je ook schriftelijk bij de notaris laat bevestigen, dat die 100 € per maand van jouw erfenis deel word afgetrokken tot zijn 65.
Die 18.000 € kan je dus missen en dat je broers of zussen die meer krijgen, maakt jou niets uit.
Je pa zal voor die jaren na zijn 65 ook minder pensioen krijgen.
Mag hij dat dan ook bij jou in rekening brengen?
100 € per maand minder is toch niet veel, jij zal je daarmee direct akkoord verklaren.

tja tis waar, aan den dop is het allemaal beter

wat voor een onzin kan jij toch allemaal uitkramen.

[vrijevlaming]

Oorspronkelijk geplaatst door Karel Martel B

Enkel socialisten maken claims op het geld van een ander.

valt mij ook op. Ik denk vanuit het beste van de gemeenschap: zo veel mogelijk volk aan het werk, ook al moeten we wat inleveren.
Hij denkt vanuit het ik: ik wil geen deel van mijn erfenis van mijn pa inleveren


En dan ben ik de liberaal en hij de socialist

[Enter]

Wie wil werken kan werk vinden.

Werklozen zijn profiteurs waar de werkenden voor opdraaien.

[subocaj]

Oorspronkelijk geplaatst door vrijevlaming

tja tis waar, aan den dop is het allemaal beter

wat voor een onzin kan jij toch allemaal uitkramen.

Is het onzin omdat je dan die 18.000 moet afstaan?
Indien ook maar een kind van mij met die onzin die jullie uitkramen zou voorstaan, zou hij zeker geen last meer hebben van mijn gespaard geld of dat deel van de woning dat hem zou toekomen.
Want dat deel zou 0,0 niks bedragen.
En als je denkt dat je niemand kan onterven, het is redelijk eenvoudig, alles verkopen en delen onder de anderen.
Eindresultaat 0,0.
Zelfs jij wil niet inzien dat niemand op zijn 50ste vraagt om ontslagen te worden.
Maar de slaafse fierheid van Vlamingen uit zich nu reeds in, neem maar een minder betaalde job, ga maar klinkers leggen, zo kapot is je rug nu ook weer niet.
Of ga maar bij Volvo aan de band werken, dan krijg je op het eind van het jaar een koekje als beloning, als ze x auto's meer geproduceerd hebben dan voorzien.
Eigenlijk kan er best een wetsvoorstel komen om vrijwillig euthanasie te plegen op je 65, dan kunnen de pensioenkassen, banken en onze politici beginnen met de jeugd hun bijdragen en belastingen weg te graaien en te vergokken en mag jij tegen die tijd tot je 70ste werken, voor je euthanasie mag plegen.
Zoek u andere slachtoffers om op te kappen, niet diegenen die ervoor gezorgd hebben, dat jij tot nu toe een mooi en gemakkelijk leven hebt gehad.
Nooit geloofd dat een politieke partij zover kon gaan, dat ze kinderen tegen hun ouders uitspeelt.
Over normen en waarden gesproken.