Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 23 juni 2004, 11:17   #1
luc broes
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 30 augustus 2002
Berichten: 15.667
Standaard

Le Blok, made in Flandre FRANCIS VAN de WOESTYNE
21/06/2004 le Libre Belgique
- - - - - - - - - - -
Les Flamands accusent les francophones d'être responsables des succès électoraux du Blok.
A chaque problème, c'est toujours la faute des autres. Les partis flamands utilisent les mêmes arguments que le Blok et, ainsi, le légitimisent.

Belga
Ainsi donc, «l'arrogance des francophones» ne serait pas étrangère au succès électoral du Blok. Ainsi donc, chaque fois que le président du PS s'oppose �* une revendication flamande, le Blok engendrerait 5000 voix de plus. Ainsi donc, la Flandre se laisserait prendre en otage par les francophones...
Les émissions dominicales de la télévision flamande ont produit, comme �* l'accoutumée, leur flot de slogans, de contrevérités, d'approximations. Que faire? Le gros dos et laisser dire. Monter aux barricades et hurler au scandale. Ou simplement répondre, fermement. Car il y a quand même des limites.
Sur l'opportunité de répondre, tout d'abord, on pourrait estimer que le mieux, en pareille circonstance, est de lever les épaules et d'attendre la prochaine salve qui sera sans doute un peu plus excessive, un peu plus irritante encore. Souvent, francophones et Wallons ont agi de la sorte, estimant qu'il ne fallait ni renvoyer les coups ni jouer �* «oeil pour oeil, dent pour dent». Et il est vrai que si l'on n'y prend garde, on se laisserait facilement entraîner dans une surenchère verbale, politique, institutionnelle qui, sans doute, conduirait �* un affrontement destructeur pour chacune des composantes de la Belgique. Mais il arrive un moment où les francophones ne peuvent plus supporter d'être accusés de tous les maux de la Terre, ou en tout cas de tous les maux de la Flandre. Cela devient insupportable et l'on a envie dire poliment, mais fermement: assez!Les francophones, loin de l�*, ne sont pas enfants de choeur. La Wallonie n'est pas dénuée de problèmes. Il est urgent qu'elle se redresse et crée d'avantage de richesses. Mais quand même. Les Flamands ont toujours dit qu'ils voulaient être maîtres chez eux, et que ce qu'ils feraient eux-mêmes, ils le feraient mieux pourvu qu'ils disposent de l'autonomie nécessaire. Il faut admettre aujourd'hui que ce n'est pas toujours le cas. Le Blok est un produit de la Flandre, pas de la Wallonie. Les Wallons n'ont pas de leçon �* donner. C'est vrai. La Wallonie a «son» extrême droite et doit tout faire pour l'endiguer.Pourquoi les Wallons seraient-ils responsables du Blok? L'explication est la suivante: c'est parce que les Wallons s'opposent aux revendications institutionnelles flamandes que le Blok progresse. Mais pourquoi diable les partis flamands placent-ils toujours cette obsession communautaire au premier rang de leurs préoccupations alors qu'elle n'apparaît que très faiblement dans les attentes des Flamands (dans le récent sondage du «Standaard», elle n'intéressait que 2pc des Flamands, très loin derrière l'emploi, le logement, l'enseignement, la mobilité, la sécurité, etc.). En lançant une campagne électorale sur ce terrain communautaire, la scission de Bxl-Hal-Vilvorde, par exemple, les partis traditionnels partaient perdants: les Flamands purs et durs préféreront toujours l'original (le Blok) �* la copie des autres partis.
Et chaque fois que les hommes politiques attaqueront les francophones comme ils l'ont encore fait ce week-end, ils légitimeront les idées et la stratégie du Blok et le renforceront encore. Mais quand surgit un problème, c'est toujours de la faute des autres, des francophones ou des étrangers. Si le Blok avait réussi �* bloquer les institutions bruxelloises, les Flamands auraient accusé les francophones d'avoir apporté leurs voix au Blok. Cela n'a pas été le cas.
A entendre les discours flamands, les Wallons -qui comme on le sait sont tous fainéants, assistés sociaux et profiteurs du système-, menacent la richesse flamande. Or il faut dire et répéter que les transferts financiers sont aujourd'hui très limités (33 pc de la population pour 36 pc des dépenses de sécurité sociale). C'est peut-être encore trop, même si cela peut s'expliquer par des raisons objectives.
Mais ces discours-l�* n'ont pas droit de cité en Flandre.

Wat denken wij daarover?
Als die transfers zo klein zijn waarom verzet men zich dan zo verbeten tegen een splitsing?
luc broes is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2004, 11:45   #2
Antoon
Secretaris-Generaal VN
 
Antoon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 september 2002
Berichten: 33.982
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door luc broes
Wat denken wij daarover?
Als die transfers zo klein zijn waarom verzet men zich dan zo verbeten tegen een splitsing?
En waarom zijn de cijfers van de Nationale Bank vervolgens een studie over de transfers gewoon in de doofpot gestoken, net als het rapport Van San?

De Walen zijn niet de oorzaak van alle kwalen, maar de jaarlijkse miljarden-trasfers die reeds een halve eeuw bestaan moeten hoedanook ophouden.
__________________
Antoon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2004, 11:48   #3
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Als de transfers ophouden valt de enige reden weg om Vlaanderen nog langer te gijzelen.
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2004, 11:50   #4
België04
Schepen
 
België04's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 juni 2004
Berichten: 416
Standaard

Citaat:
Wat denken wij daarover?
Als die transfers zo klein zijn waarom verzet men zich dan zo verbeten tegen een splitsing?
Dit is wel achterlijk. Als de transfers te groot zijn, moet er gesplitst worden, zijn ze klein ook. Hallo!? Waar zit de ratio hierachter
België04 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2004, 11:55   #5
Tzuvar Raemborr
Minister
 
Tzuvar Raemborr's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2004
Berichten: 3.495
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door België04
Citaat:
Wat denken wij daarover?
Als die transfers zo klein zijn waarom verzet men zich dan zo verbeten tegen een splitsing?
Dit is wel achterlijk. Als de transfers te groot zijn, moet er gesplitst worden, zijn ze klein ook. Hallo!? Waar zit de ratio hierachter
't is toch duidelijk? Waarom zijn de Walen zo tegen een splitsing als de transfers niets voorstellen? Een rationeel mens beseft dus dat de zogenaamde veronachtbaarheid van de transfers leugens zijn.
__________________
I'm still standing, better than I ever did,
Looking like a true survivor, feeling like a little kid.
__________________
But I'm stubborn, like those garbage bags that time cannot decay,
I'm junk but I'm still holding up this little wild bouquet.
Tzuvar Raemborr is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2004, 12:03   #6
ancapa
Secretaris-Generaal VN
 
ancapa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 oktober 2003
Locatie: Vlaams Brabant
Berichten: 20.121
Stuur een bericht via MSN naar ancapa
Standaard

"Les émissions dominicales de la télévision flamande ont produit, comme �* l'accoutumée, leur flot de slogans, de contrevérités, d'approximations. Que faire? Le gros dos et laisser dire. Monter aux barricades et hurler au scandale. Ou simplement répondre, fermement. Car il y a quand même des limites."

dan heeft hij de uitzendingen en herhalingen de laatste dagen op rtbf en rtl toch ook gezien vermoed ik ? hoe moet je die journalistiek dan bekijken ! Dat was pure anti-propaganda ! éénzijdige informatie met veel oude koeien uit de gracht van betogongen in de voerstreek en de faciliteitengemeenten, met een zeer jonge gasten (studententijd) van een Dewinter, Vanhecke en Annemans...

Dat was over de limieten mon cher ami !
__________________
Stop het geknoei ! Vlaanderen op eigen kracht ! Volk wordt staat. Vlaanderen mijn land. Vlaanderen onafhankelijk. Gedaan met geven en toegeven ! 12 miljard euro Vlaams geld in Vlaamse handen ! Mooie woorden zijn zelden waar, ware woorden zijn zelden mooi. "Niets lijkt zo op fascisten als de huidige antifascisten. Nultolerantie is een begin, rechtbank het einde. "De mening van een moslim heet geloofsovertuiging, die van een Vlaming is racisme.
ancapa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2004, 12:05   #7
Tjolder
Parlementslid
 
Tjolder's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 oktober 2002
Locatie: West-Vlaanderen
Berichten: 1.521
Standaard

Zolang er geld of macht mee gemoeid is mag het niet gesplitst worden.

Kijk maar naar werkbeleid. Werkbegeleiding en opleiding zijn gesplitst. (VDAB) MAAR alles met geld en macht blijft federaal dopgeld en schorsing (RVA)

Sport, cultuur, wegeninfrastructuur, milieu allemaal geen probleem. Maar geen SZ, justitie, of andere zaken met geld of macht.

Ons geld mag naar Wallonie onze mest niet want dat is afval. Solidariteit nietwaar, geld stinkt niet stront wel.
__________________
Vlaanderen onze thuis. ...

Tjolder is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2004, 12:05   #8
ancapa
Secretaris-Generaal VN
 
ancapa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 oktober 2003
Locatie: Vlaams Brabant
Berichten: 20.121
Stuur een bericht via MSN naar ancapa
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door België04
Citaat:
Wat denken wij daarover?
Als die transfers zo klein zijn waarom verzet men zich dan zo verbeten tegen een splitsing?
Dit is wel achterlijk. Als de transfers te groot zijn, moet er gesplitst worden, zijn ze klein ook. Hallo!? Waar zit de ratio hierachter
11 miljard euro volgens de KBC... klein bedrag
__________________
Stop het geknoei ! Vlaanderen op eigen kracht ! Volk wordt staat. Vlaanderen mijn land. Vlaanderen onafhankelijk. Gedaan met geven en toegeven ! 12 miljard euro Vlaams geld in Vlaamse handen ! Mooie woorden zijn zelden waar, ware woorden zijn zelden mooi. "Niets lijkt zo op fascisten als de huidige antifascisten. Nultolerantie is een begin, rechtbank het einde. "De mening van een moslim heet geloofsovertuiging, die van een Vlaming is racisme.
ancapa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2004, 12:16   #9
Eugene
Gouverneur
 
Geregistreerd: 26 juli 2003
Locatie: Hoboken
Berichten: 1.042
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ancapa
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door België04

Dit is wel achterlijk. Als de transfers te groot zijn, moet er gesplitst worden, zijn ze klein ook. Hallo!? Waar zit de ratio hierachter
11 miljard euro volgens de KBC... klein bedrag
5,4 miljard euro Ancapa, volgens KBC.
__________________
Hoe fanatieker men iets bestrijdt hoe meer men gaat lijken op dat wat men bestrijdt.
Eugene is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2004, 12:48   #10
luc broes
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 30 augustus 2002
Berichten: 15.667
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eugene
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ancapa
11 miljard euro volgens de KBC... klein bedrag
5,4 miljard euro Ancapa, volgens KBC.
Juist, maar dat bedrag sluit niet alles in.
luc broes is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2004, 13:29   #11
Steenbok66
Parlementsvoorzitter
 
Steenbok66's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 maart 2004
Locatie: Hesbaye, Haspengouw en Midden-Limburg
Berichten: 2.009
Standaard

tedjuuu, en wanneer gaan jullie eens iets doen aan het doen ophouden van de transfers van Limburg naar de rest van de NL-talige regio????

en wanneer gaat de Westhoek eens krijgen waarop die recht heeft????

en wanneer gaat het arme Waterschei eens krijgen wat Sledderlo te veel heeft....

en het moet eens gedaan zijn dat mijn arme geestelijk gehandicapte neef leeft op de kosten van zijn broers en zussen...

pôôôvere mentaliteit....!!!!
__________________
Het oude Land van Loon en Luiks Haspengouw in de Eurregio Maas-Rijn, zijn mijn geliefde verblijfsplaatsen...
Steenbok66 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2004, 13:44   #12
Spolpoel
Banneling
 
 
Geregistreerd: 17 april 2004
Berichten: 2.666
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Steenbok66
tedjuuu, en wanneer gaan jullie eens iets doen aan het doen ophouden van de transfers van Limburg naar de rest van de NL-talige regio????

en wanneer gaat de Westhoek eens krijgen waarop die recht heeft????

en wanneer gaat het arme Waterschei eens krijgen wat Sledderlo te veel heeft....

en het moet eens gedaan zijn dat mijn arme geestelijk gehandicapte neef leeft op de kosten van zijn broers en zussen...

pôôôvere mentaliteit....!!!!
Als je zo genereus bent , wat belet je om zelf een transfer te financieren van JOUW portemonnee naar Sledderlo, de Westhoek, etc? 8)
Spolpoel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2004, 13:51   #13
België04
Schepen
 
België04's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 juni 2004
Berichten: 416
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kistal
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door België04

Dit is wel achterlijk. Als de transfers te groot zijn, moet er gesplitst worden, zijn ze klein ook. Hallo!? Waar zit de ratio hierachter
't is toch duidelijk? Waarom zijn de Walen zo tegen een splitsing als de transfers niets voorstellen? Een rationeel mens beseft dus dat de zogenaamde veronachtbaarheid van de transfers leugens zijn.
Waarom moet er volgens u gesplitst worden?:
a) omdat de transfers groot zijn
b) als ze niet groot zijn
België04 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2004, 14:36   #14
Herr Flick
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 23 augustus 2002
Berichten: 47.397
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Steenbok66
tedjuuu, en wanneer gaan jullie eens iets doen aan het doen ophouden van de transfers van Limburg naar de rest van de NL-talige regio????

en wanneer gaat de Westhoek eens krijgen waarop die recht heeft????

en wanneer gaat het arme Waterschei eens krijgen wat Sledderlo te veel heeft....

en het moet eens gedaan zijn dat mijn arme geestelijk gehandicapte neef leeft op de kosten van zijn broers en zussen...

pôôôvere mentaliteit....!!!!
Als we stoppen met de waalse profiteurs uit te betalen kunnen we uw neef beter sponseren, en sledderlo ook...

Dat is nu eenmaal de achterliggende reden om die transfers te stoppen, als er dan nog wa overblijft kunnen we eventueel overwegen wa ontwikkelingshulp naar de walonie te sturen.
Herr Flick is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2004, 14:41   #15
Tzuvar Raemborr
Minister
 
Tzuvar Raemborr's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2004
Berichten: 3.495
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door België04
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kistal

't is toch duidelijk? Waarom zijn de Walen zo tegen een splitsing als de transfers niets voorstellen? Een rationeel mens beseft dus dat de zogenaamde veronachtbaarheid van de transfers leugens zijn.
Waarom moet er volgens u gesplitst worden?:
a) omdat de transfers groot zijn
b) als ze niet groot zijn
Je wilt het echt niet begrijpen he? Nee, als de transfers niet zo groot waren zouden we misschien niet moeten splitsen. Maar dat zijn ze wel!

Gah zeg! Doe jij nu alsof je zo dom bent of wat?
__________________
I'm still standing, better than I ever did,
Looking like a true survivor, feeling like a little kid.
__________________
But I'm stubborn, like those garbage bags that time cannot decay,
I'm junk but I'm still holding up this little wild bouquet.
Tzuvar Raemborr is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2004, 15:39   #16
Zeno!
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 23 november 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 9.781
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Steenbok66
tedjuuu, en wanneer gaan jullie eens iets doen aan het doen ophouden van de transfers van Limburg naar de rest van de NL-talige regio????
Zou het niet eerder andersom zijn?


Enfin, die transfers zijn géén reden om Belgie op te splitsen, maar dragen er natuurlijk wel toe bij... Er zijn veel belangrijkere redenen voor een bestuurlijke splitsing.
Zeno! is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2004, 16:57   #17
blabla
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 1 mei 2004
Berichten: 89
Standaard

zoals het verhinderen van een goed bestuur?
blabla is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2004, 17:41   #18
justme
Burgemeester
 
Geregistreerd: 23 februari 2004
Berichten: 519
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Steenbok66
tedjuuu, en wanneer gaan jullie eens iets doen aan het doen ophouden van de transfers van Limburg naar de rest van de NL-talige regio????

en wanneer gaat de Westhoek eens krijgen waarop die recht heeft????

en wanneer gaat het arme Waterschei eens krijgen wat Sledderlo te veel heeft....

en het moet eens gedaan zijn dat mijn arme geestelijk gehandicapte neef leeft op de kosten van zijn broers en zussen...

pôôôvere mentaliteit....!!!!
Als we stoppen met de waalse profiteurs uit te betalen kunnen we uw neef beter sponseren, en sledderlo ook...

Dat is nu eenmaal de achterliggende reden om die transfers te stoppen, als er dan nog wa overblijft kunnen we eventueel overwegen wa ontwikkelingshulp naar de walonie te sturen.


en als vlaanderen dan opgesplitst is, dan splitsen we meteen limburg ook af van het echte vlaanderen (west + oost)... ahja, al die autofabrieken daar die sluiten, leraars die meer ziek zijn, etc... Dat kost ook

Ge kunt zo altijd wat vinden. Dan zou vlaanderen opgesplitst zijn , waar zou men dan zoeken naar zondebokken voor bepaalde "problemen"
justme is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2004, 17:58   #19
tiberius
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 19 juni 2004
Locatie: AARDE
Berichten: 43
Standaard

Ik ook ben het beu dat Limburg gediscrimineerd wordt tov de rest van het NL talig gebied.In Limburg de laagste lonen maar de hoogste belastingen.De hoogste huishuur de hoogste werkloosheid...
We zijn maar de melkkoe van de Vlaamsche overheid!Gelukkig kunnen de Vlamingen nog goed met de Limburgers lachen dat is dan toch nog een positieve bijdrage..
En ik kan het totaal niet verdragen ,de financiele transfers van de rijke Stalenstraat bewoners te Waterschei naar die waardeloze luizakken van de Vennestraat in Winterslag.
En dat die van Sledderlo het maar eens durven komen zeggen in Zwartberg!
Eigen wijk eerst en Genk onafhankelijk maar vooral;handen af van Bokrijk vuile Hasselaren!
tiberius is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2004, 18:22   #20
Avan
Burgemeester
 
Geregistreerd: 14 februari 2004
Locatie: België
Berichten: 512
Standaard

Die franstalige journalist moet je natuurlijk niet zomaar geloven, als hij beweert dat er nagenoeg geen transfers bestaan die niet gerechtvaardigd zouden zijn. Hij is immers franstalig.
Maar... kennen jullie de aandeelhouders van de KBC ? Ook niet zo betrouwbaar als het om communautair getinte meningsverschillen gaat. En de cijfers van al wie ofwel nationalistisch ofwel belgicistisch is kunnen we best ook terzijde laten.
Het is dus eerlijker geen cijfers erbij te halen om een positie te ondersteunen. Zeg de waarheid: ik verfoei België of ik kan het nationalisme niet uitstaan. Die cijfers zijn er alleen om die oorspronkelijke irrationele houding te verkleden.
En daarmee wordt het beleidswerk inefficiënt en leugenachtig want de politici moeten hun energie verspillen aan dat soort discussie waar het eigenlijk niet om gaat.
Avan is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 20:52.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be