Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Immigratie en integratie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Immigratie en integratie Het forum bij uitstek voor discussies over thema's zoals vreemdelingenbeleid, integratie versus assimilatie, (verplichte) inburgering,...

Antwoord
 
Discussietools
Oud 16 december 2011, 16:20   #1
Cynara Cardunculus
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 februari 2011
Locatie: Marrakech aan 't Scheldt
Berichten: 9.999
Standaard 'Triq slama Mohamed'

Interessante documentaire.

Volgende week deel 2.

Yamila Idrissi schreef er commentaar bij in DS:

http://www.standaard.be/artikel/deta...kelid=LC3JH12O

------------------------------------

Citaat:
Het waren niet alleen tranen om de pijn van zijn generatie, maar onwillekeurig ook tranen om een generatie die vandaag in onze steden opgroeit zonder het verleden van Mohamed, zonder eigen verleden, met een zee van tijd die Mohamed te kort kwam, maar zonder de hoop op een betere toekomst die hij wel had. Ik vraag me af hoe zij over vijftig jaar zullen terugkijken naar de buurt van hun kindertijd, Molenbeek.

Migratie was, voor politici in elk geval, eenvoudiger toen de grenzen duidelijker waren. Je werd gevraagd, gekeurd, gescheept, je kwam aan, ging slapen, stond op en ging werken. Geen tijd voor inburgering. Dat gebeurde bij de buren, gratis. De procedures om migraties te organiseren die er niet waren, zijn eenvoudiger dan procedures om migraties te beheersen die er ongevraagd zijn. Mohamed in Triq slama weet van waar hij komt, waarom hij vertrok, en waarom hij gebleven is.
Gevraagd/gekeurd/gescheept?

Hier heet dat: gesolliciteerd / gekeurd / en je mag zelf betalen om naar je werk te geraken

Ze blijven het toch maar naar het sukkelstraatje wijzen.
Ik heb ook een medische keuring gehad vooraleer ik werd aangeworven. Is dat soms neerbuigend? negatief? vernederend? Ik kreeg zelfs elk jaar een totale medische keuring. Spaarde me drie visites bij de huisarts. Vernederend? negatief?

In de docu wordt ook zijn vroegere werkgever geinterviewed die netjes zei dat de laaggeschoolden bij de ovens werkten... de marokkanen werkten allemaal of meestal bij de ovens. Ja, ze waren dus laaggeschoold. Er zullen geen hooggeschoolde marokkanen bij die ovens gewerkt hebben zeker?

Mohamed, hoofdpersoon in deze docu, is duidelijk geen "laaggeschoold" persoon, dit blijkt uit zijn talenkennis (arabisch, spaans, frans, nederlands) en uit zijn ijver om het beter te doen, wèl talen te leren, wèl te integreren (hij werd vakbondsafgevaardigde), wel te leren schrijven (hij schreef brieven voor zijn mede-migranten). Misschien was Mohamed niet naar school geweest, maar hij heeft in ieder geval de nodige hersencellen en de nodige ijver om die te gebruiken! Zijn attitude is alvast niet die van de "gediscrimineerde mislukkeling" zoals zovelen die geboren worden in de derde generatie.
Mohammed wist dat rechten voorop de plichten komen en heeft zijn kinderen zo opgevoed.

Allemaal zonder inburgeringscursus en zonder een bataljon aan subsidies, subsidieslurpers en subsidiedelers, straathoekwerkers, sociale werkers, pamperwerkers en ondersteuners, hulpverleners en bollekensaaiers.
Gewoon helemaal op zijn eentje!
Proficiat Mohammed!

Spijtig genoeg werkloos op 49, firma failliet, te oud om nieuw werk te vinden, te jong voor brugpensioen. Zal nog wel anderen bij diezelfde firma zijn overkomen.

Hopelijk komt volgende week zijn vrouw eens ter sprake (hij heeft drie zonen en drie dochters, waarvan een omgekomen in een auto-ongeluk) want buiten zijn begaafde oudste zoon die handelsingenieur werd en nu voor Atlas Copco in Marokko werkt en het duidelijk zéér goed doet, hebben we van zijn andere gezinsleden nog niet veel mogen horen.

Ik kijk alvast.

Laatst gewijzigd door Cynara Cardunculus : 16 december 2011 om 16:21.
Cynara Cardunculus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 december 2011, 17:02   #2
SDX
Secretaris-Generaal VN
 
SDX's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 oktober 2008
Locatie: Thuis
Berichten: 25.740
Standaard

Citaat:
Allemaal zonder inburgeringscursus en zonder een bataljon aan subsidies, subsidieslurpers en subsidiedelers, straathoekwerkers, sociale werkers, pamperwerkers en ondersteuners, hulpverleners en bollekensaaiers.
Gewoon helemaal op zijn eentje!
Proficiat Mohammed!
Hoezo 'proficiat mohamed'?

Krijgen Antonio, Pedro, Janeck, Dimitri, Mirko, Stanislaw, Igor, Chen, Ling & Cº ook allemaal nen aparte 'proficiat' en nen docu op den TV omdat ze 't gerooid hebben zònder heel die poespas?

Lijkt wel 'n bovenmenselijke prestatie wat die mensen geleverd hebben.
SDX is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 december 2011, 17:24   #3
Cynara Cardunculus
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 februari 2011
Locatie: Marrakech aan 't Scheldt
Berichten: 9.999
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door SDX Bekijk bericht
Hoezo 'proficiat mohamed'?

Krijgen Antonio, Pedro, Janeck, Dimitri, Mirko, Stanislaw, Igor, Chen, Ling & Cº ook allemaal nen aparte 'proficiat' en nen docu op den TV omdat ze 't gerooid hebben zònder heel die poespas?

Lijkt wel 'n bovenmenselijke prestatie wat die mensen geleverd hebben.
Hewel ge hebt gelijk.
Ik wil nog zo wat documentaires over de Antonio's, de Pedro's etc...

maar daar wordt zo geen spel van gemaakt inderdaad. Daarvan vinden ze het normaal dat hun zoon gewoon eerste minister wordt.

Zijn die linkiewinkies er dan toch van overtuigd dat er bij de Afrikaanse medemensen minder IQ capaciteit te vinden is of zo? Of hoe verklaren ze dan hun discriminatie tussen de twee soorten migranten? (de sukkelaars en de plantrekkers).

Laatst gewijzigd door Cynara Cardunculus : 16 december 2011 om 17:25.
Cynara Cardunculus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 december 2011, 15:06   #4
F.B.
Parlementslid
 
Geregistreerd: 28 juli 2011
Berichten: 1.748
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus Bekijk bericht
Interessante documentaire.

Volgende week deel 2.

Yamila Idrissi schreef er commentaar bij in DS:

http://www.standaard.be/artikel/deta...kelid=LC3JH12O

Gevraagd/gekeurd/gescheept?

Hier heet dat: gesolliciteerd / gekeurd / en je mag zelf betalen om naar je werk te geraken

Ze blijven het toch maar naar het sukkelstraatje wijzen.
Ik heb ook een medische keuring gehad vooraleer ik werd aangeworven. Is dat soms neerbuigend? negatief? vernederend? Ik kreeg zelfs elk jaar een totale medische keuring. Spaarde me drie visites bij de huisarts. Vernederend? negatief?

In de docu wordt ook zijn vroegere werkgever geinterviewed die netjes zei dat de laaggeschoolden bij de ovens werkten... de marokkanen werkten allemaal of meestal bij de ovens. Ja, ze waren dus laaggeschoold. Er zullen geen hooggeschoolde marokkanen bij die ovens gewerkt hebben zeker?

Mohamed, hoofdpersoon in deze docu, is duidelijk geen "laaggeschoold" persoon, dit blijkt uit zijn talenkennis (arabisch, spaans, frans, nederlands) en uit zijn ijver om het beter te doen, wèl talen te leren, wèl te integreren (hij werd vakbondsafgevaardigde), wel te leren schrijven (hij schreef brieven voor zijn mede-migranten). Misschien was Mohamed niet naar school geweest, maar hij heeft in ieder geval de nodige hersencellen en de nodige ijver om die te gebruiken! Zijn attitude is alvast niet die van de "gediscrimineerde mislukkeling" zoals zovelen die geboren worden in de derde generatie.
Mohammed wist dat rechten voorop de plichten komen en heeft zijn kinderen zo opgevoed.

Allemaal zonder inburgeringscursus en zonder een bataljon aan subsidies, subsidieslurpers en subsidiedelers, straathoekwerkers, sociale werkers, pamperwerkers en ondersteuners, hulpverleners en bollekensaaiers.
Gewoon helemaal op zijn eentje!
Proficiat Mohammed!

Spijtig genoeg werkloos op 49, firma failliet, te oud om nieuw werk te vinden, te jong voor brugpensioen. Zal nog wel anderen bij diezelfde firma zijn overkomen.

Hopelijk komt volgende week zijn vrouw eens ter sprake (hij heeft drie zonen en drie dochters, waarvan een omgekomen in een auto-ongeluk) want buiten zijn begaafde oudste zoon die handelsingenieur werd en nu voor Atlas Copco in Marokko werkt en het duidelijk zéér goed doet, hebben we van zijn andere gezinsleden nog niet veel mogen horen.

Ik kijk alvast.
Goeie reportage zoals we gewoon zijn van canvas, maar toch weer met een bekijvend vingertje.
Ik begrijp trouwens niet waarom we hem proficiat moeten wensen omdat hij heeft gedaan wat van hem verwacht werd.
Steeds als er zulke reportage worden gemaakt, slagen ze er altijd in om de uitzondering er uit te nemen. Voor één keer brengt een marokkaan eens geen gedragsgestoorde jong voort.
Eén mooie reportage die de blik van de Vlaming op de migrant moet veranderen?

Maar ik kan Uw positieve noot ergens wel begrijpen.

Laatst gewijzigd door F.B. : 21 december 2011 om 15:08.
F.B. is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 december 2011, 15:18   #5
SDX
Secretaris-Generaal VN
 
SDX's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 oktober 2008
Locatie: Thuis
Berichten: 25.740
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door F.B. Bekijk bericht
Goeie reportage zoals we gewoon zijn van canvas, maar toch weer met een bekijvend vingertje.
Ik begrijp trouwens niet waarom we hem proficiat moeten wensen omdat hij heeft gedaan wat van hem verwacht werd.
Steeds als er zulke reportage worden gemaakt, slagen ze er altijd in om de uitzondering er uit te nemen. Voor één keer brengt een marokkaan eens geen gedragsgestoorde jong voort.
Eén mooie reportage die de blik van de Vlaming op de migrant moet veranderen?

Maar ik kan Uw positieve noot ergens wel begrijpen.
Omdat hij heeft gedaan wat reeds duizenden (andere immigranten) probleemloos vóór hem gedaan hebben.
SDX is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 december 2011, 15:20   #6
Cynara Cardunculus
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 februari 2011
Locatie: Marrakech aan 't Scheldt
Berichten: 9.999
Standaard

Ik schreef "proficiat" omdat hij wèl deed wat we normaal dachten te mogen verwachten. Ondertussen is dat zo'n unicum dat een "proficiat" m.i. wel op zijn plaats was, en worden degenen die menen zoiets te mogen verwachten als rechtse racist weggezet.
Cynara Cardunculus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 december 2011, 15:31   #7
F.B.
Parlementslid
 
Geregistreerd: 28 juli 2011
Berichten: 1.748
Standaard

Krijgt mijn grootvader (uit Hongarije) ook een proficiat en een reportage voor zijn eerbetoon? Zijn nederlands was trouwens veel beter.
F.B. is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 december 2011, 15:39   #8
Cynara Cardunculus
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 februari 2011
Locatie: Marrakech aan 't Scheldt
Berichten: 9.999
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door F.B. Bekijk bericht
Krijgt mijn grootvader (uit Hongarije) ook een proficiat en een reportage voor zijn eerbetoon? Zijn nederlands was trouwens veel beter.
maar nee gij! Hongarije! die mensen doen gewoon normaal. die moeten we niet apart in de kijker gaan zetten, want dat zijn geen moslims.
Cynara Cardunculus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 december 2011, 18:20   #9
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
Standaard

komaan mensen.; Marokkanen vormen een hele grote groep, logisch dat daar een docu over gemaakt werden niet over Hongaren;
Ik vond het een goed gemaakte en boeiende reportage, en Mohammed een aardige man.

Niets meer maar toch ook niet minder dit keer.
En ja, proficiat voor die man, hij kwam omdat hier eten was, zo vertelde hij, en zag kans om ervoor te zorgen dat zijn kinderen een veel beter leven hebben. Dat is knap, die mopperende en verongelijkte Marokkanen van vandaag mogen van mij allemaal kijken!

Ik hoop ook dat zijn vrouw in beeld komt en aan het woord gelaten wordt, benieuwd voor de volgende aflevering.
alice is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 december 2011, 18:52   #10
Cynara Cardunculus
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 februari 2011
Locatie: Marrakech aan 't Scheldt
Berichten: 9.999
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
Ik hoop ook dat zijn vrouw in beeld komt en aan het woord gelaten wordt, benieuwd voor de volgende aflevering.
Daar begin ik stilletjes aan te twijfelen.

Misschien zijn z'n andere kinderen niet zo'n succesverhaal? en ik vermoed dat mevrouw geen woord nederlands spreekt. Anders hadden ze die al lang opgevoerd.
Cynara Cardunculus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 december 2011, 19:39   #11
F.B.
Parlementslid
 
Geregistreerd: 28 juli 2011
Berichten: 1.748
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus Bekijk bericht
maar nee gij! Hongarije! die mensen doen gewoon normaal. die moeten we niet apart in de kijker gaan zetten, want dat zijn geen moslims.
Hij was een protestant. Krijgt hij dan een proficiat?
Hetgeen mij stoort aan deze reportage, is het feit dat deze "uitzondering" tot norm zal verheven worden.

En de uiteindelijke moraal van het verhaal, is dat de belgen toch allemaal slecht zijn.

Laatst gewijzigd door F.B. : 21 december 2011 om 19:42.
F.B. is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 december 2011, 23:20   #12
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus Bekijk bericht
Daar begin ik stilletjes aan te twijfelen.

Misschien zijn z'n andere kinderen niet zo'n succesverhaal? en ik vermoed dat mevrouw geen woord nederlands spreekt. Anders hadden ze die al lang opgevoerd.
Even afwachten, en de hoop niet laten varen!
alice is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 december 2011, 23:21   #13
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door F.B. Bekijk bericht
Hij was een protestant. Krijgt hij dan een proficiat?
Hetgeen mij stoort aan deze reportage, is het feit dat deze "uitzondering" tot norm zal verheven worden.

En de uiteindelijke moraal van het verhaal, is dat de belgen toch allemaal slecht zijn.
Dat werd nergens in die aflevering gezegd, dat Belgen slecht zijn.
alice is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 december 2011, 17:32   #14
F.B.
Parlementslid
 
Geregistreerd: 28 juli 2011
Berichten: 1.748
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
Dat werd nergens in die aflevering gezegd, dat Belgen slecht zijn.
Nee, dat hoeft ook niet. Dat doen alle marokkaanse politici die deze reportage recupereren wel op één of andere manier.

Maar ik snap het al. Mijn grootvader krijgt geen schouderklopje en een reportage, zelfs niet na dat hij is gecrepeerd van de asbestose. Bij de marokkanen is het altijd toch net iets anders.

Laatst gewijzigd door F.B. : 27 december 2011 om 17:35.
F.B. is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 april 2012, 07:31   #15
michaeljee
Banneling
 
 
Geregistreerd: 24 april 2012
Berichten: 1
Standaard

Zeer mooie informatie vindt u hier. Bovendien zoals ik het zie, deze vraag is zeer actueel voor veel mensen inderdaad. Persoonlijk ben ik het volledig eens met de auteur mening over dit onderwerp en ik denk dat het zou wel heel interessant zijn om een dergelijke discussie met andere deze website bezoekers te creëren. In ieder geval heel erg bedankt nog een keer voor de grote en informatieve publicatie. En ik zal zeker wachten op meer van zulke leuke inzendingen zoals deze van u.
michaeljee is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 20:15.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be