“Is het een misdaad vreemdeling te zijn?”

[artisjok]

“Is het een misdaad vreemdeling te zijn?”

Deze vraag is de titel van een artikel waarin Marie-Pierre de Buisseret, specialiste in vreemdelingenrecht, zware beschuldigingen uit in verband met de groeiende xenofobie.
Ze stelt vast dat politici het debat rond migratie manipuleren.
Dat sommige politici zelfs zo ver gaan de basis van onze rechtstaat aan te vallen.
Advocate Marie-Pierre de Buisseret vindt het verontrustend dat er steeds meer xenofobie heerst. Xenofobie leidt tot de criminalisering van de vreemdeling.
http://www.pvda.be/nieuws/artikel/is...rtalnewsletter

Een interessant artikel waar terechte punten worden aangehaald.
Maar ik wil weten wat de forumgebruiker denkt :
“Is het een misdaad vreemdeling te zijn?”

[Elbow]

Progress Lawyers

Linkse advocatenassociatie gespecialiseerd in het legaliseren van illegalen. Big business op kosten van de belastingbetaler.
Zeer bedreven in het instellen van 36 beroepsprocedures en doorlopen van achterpoortjes om illegalen aan papieren te helpen.

[Savatage]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

“Is het een misdaad vreemdeling te zijn?”

Deze vraag is de titel van een artikel waarin Marie-Pierre de Buisseret, specialiste in vreemdelingenrecht, zware beschuldigingen uit in verband met de groeiende xenofobie.
Ze stelt vast dat politici het debat rond migratie manipuleren.
Dat sommige politici zelfs zo ver gaan de basis van onze rechtstaat aan te vallen.
Advocate Marie-Pierre de Buisseret vindt het verontrustend dat er steeds meer xenofobie heerst. Xenofobie leidt tot de criminalisering van de vreemdeling.

Tja, als ze nu eens stoppen met oververtegenwoordigd te zijn in de misdaadsstatistieken of in de gevangenissen zou die "xenofobie" misschien van zelf afleiden. Maar zowel hier als in andere Europese landen zijn het meestal vreemdelingen die het gros van de misdaden plegen.

Een interessant artikel waar terechte punten worden aangehaald.
Maar ik wil weten wat de forumgebruiker denkt :
“Is het een misdaad vreemdeling te zijn?”

Neen, maar het merendeel van de misdadigers zijn wel vreemdelingen.

[Elbow]

Laten we eerlijk zijn, zijn het nu echt de asielzoekers en de migranten die bij het OCMW aankloppen, die verantwoordelijk zijn voor de economische crisis? Vormen zij werkelijk een gevaar voor onze sociale zekerheid? Uit studies van Franse en Belgische universiteiten blijkt net het omgekeerde. Migratie heeft een positieve invloed op de economie

Maar die studies krijgen we niet te lezen. Verboten! Staatsgeheim!

PVDA propaganda net als de rest van het betoog van die madame avec un petit 'de', die, - noblesse oblige - aan charité doet, en voor de rest ongetwijfeld weinig overlast heeft van azielzoekers in haar dure yuppie wijk.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Tja, als ze nu eens stoppen met oververtegenwoordigd te zijn in de misdaadsstatistieken of in de gevangenissen zou die "xenofobie" misschien van zelf afleiden. Maar zowel hier als in andere Europese landen zijn het meestal vreemdelingen die het gros van de misdaden plegen.

Ze zijn oververtegenwoordigd in de misdaadstatistieken, maar ze plegen niet het gros van de misdaden.

Neen, maar het merendeel van de misdadigers zijn wel vreemdelingen.

Wat is het nu? Ja of nee?

[Cynara Cardunculus]

Als legale daden zijn geen misdaad is, dan zijn illegale daden wel een misdaad dacht ik.

Als ik in turkije geen visum koop, dan ben ik er illegaal en dan steken ze me in het gevang en niet in een all-in opvanghotel.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

Als legale daden zijn geen misdaad is, dan zijn illegale daden wel een misdaad dacht ik.

Als ik in turkije geen visum koop, dan ben ik er illegaal en dan steken ze me in het gevang en niet in een all-in opvanghotel.

De vraag is niet "Is een vreemdeling die een illegale daad pleegt een misdadiger?" de vraag is “Is het een misdaad vreemdeling te zijn?”

[Elbow]

“Is het een misdaad om kritische Vlamingte zijn?”

Deze vraag is de titel van een post waarin Elbow, specialist in gezond verstand, zware beschuldigingen uit in verband met de groeiende autofobie.
Ze stelt vast dat politici en bevriende media het debat rond migratie manipuleren.
Dat sommige politici zelfs zo ver gaan de basis van onze rechtstaat aan te vallen (cordon, muilkorfwetten, gedachtepolitie (CGKR), belissingen die ingaan tegen de wil van de meerderheid van de Vlamingen )
Elbow vindt het verontrustend dat er steeds meer autofobie heerst tegen mensen met een duidelijke visie over migratie. Autofobie leidt tot de criminalisering van de kritische autochtoon die zich niet laat manipuleren door de veelal linkse media.

Ik wil weten wat de forumgebruiker denkt :
“Is het een misdaad om autochtoon te zijn met een klare kijk op migratie?

[alice]

Ik heb het artikel gelezen en vind dat die mevrouw bewust manipuleert.
Het klopt dat de wet op gezinshereniging strenger geworden is en zeer terecht!
Belgen en derdelanders moeten aantonen voldoende inkomsten te hebben, uit arbeid of actief werk te zoeken( studenten uitgezonderd) wat ervoor zorgt dat nieuwkomers minstens onderhouden kunnen worden.
Ook moet je aantonen voldoende woonruimte te hebben, redelijke verwachtingen wanneer je iemand wilt laten overkomen.
Die beperkingen gelden niet voor EU burgers, waardoor er een serieuze instroom is van oa Nederlands Marokkanen die zo alle voorwaarden in Belgie of Nederland omzeilen.

De voorwaarden zouden dus voor alle EU burgers evengoed moeten gelden!
Het voorstel om asielzoekers te verdelen over ocmw's is alweer een lapzwans van jewelste, dat werkt helemaal niet, en dat bleek in het verleden toen asielzoekers helemaal geen gebruik wilden maken van het aanbod op vestiging door OCMW's, en zich vooral vestigden in wijken waar landgenoten woonden ( Antwerpen Noord, Deurne Noord en Merksem kregen er zo vele allochtonen bij!)

Die mevrouw vermeldt ook niet dat enkel in Belgie mensen uit andere EU landen asiel kunnen vragen wat bijvoorbeeld de toestroom van Roma's verklaart, natuurlijk vergelijkt ze handig met het jaar 2000 omdat toen de voorwaarden voor asielzoekers ( geen materiele steun meer van OCMW maar enkel opvang!)veranderde, wat een enorme toestroom veroorzaakte!
Beweren dat het nu " minder " zou zijn is dus erg relatief.

Het statement dat migratie goed zou zijn voor de economie wordt tegengesproken door de cijfers in uitkeringen en hogere werkloosheid onder die groepen, dat een bevolking die langer mag gaan werken daar vragen bij stelt lijkt me niet meer dan logisch.

Voeg daarbij ook nog eens de schooluitval, aanwezigheid in gevangenissen, vluchthuizen van bepaalde groepen en je kunt omdraaien, is het een misdaad als burger vragen te stellen bij een beleid waar die advocaten dik aan verdienen?
Weinigen zullen stellen dat het een misdaad is vreemdeling te zijn, wel is het crimineel dat een advocate de zaken bewust verkeerd voorstelt en dat sommigen daar blind in meehollen.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Ik heb het artikel gelezen en vind dat die mevrouw bewust manipuleert.
Het klopt dat de wet op gezinshereniging strenger geworden is en zeer terecht!
Belgen en derdelanders moeten aantonen voldoende inkomsten te hebben, uit arbeid of actief werk te zoeken( studenten uitgezonderd) wat ervoor zorgt dat nieuwkomers minstens onderhouden kunnen worden.
Ook moet je aantonen voldoende woonruimte te hebben, redelijke verwachtingen wanneer je iemand wilt laten overkomen.
Die beperkingen gelden niet voor EU burgers, waardoor er een serieuze instroom is van oa Nederlands Marokkanen die zo alle voorwaarden in Belgie of Nederland omzeilen.

De voorwaarden zouden dus voor alle EU burgers evengoed moeten gelden!

In zo’n klimaat kan het bijna niet anders dan dat het migrantenbeleid strenger wordt ook.

Marie-Pierre de Buisseret. Inderdaad. De politici creëren ongerustheid bij de bevolking, waardoor er een draagvlak komt voor wetten die de rechten van migranten sterk inperken. Gezinshereniging wordt steeds moeilijker. Op dar vlak is er bovendien een onbegrijpelijke discriminatie tussen Belgische en Europese burgers. Het wordt ook steeds moeilijker om de Belgische nationaliteit te verwerven, terwijl geweten is dat dat een contraproductief effect heeft op de integratie. De asielprocedure en het recht op verblijf in een onthaalcentrum worden beperkt. Dit leidt tot onzinnige of illegale toestanden. In vergelijking met de andere landen van de Europese Unie kun je de procedure in België nochtans bezwaarlijk laks noemen. Maar omdat politici ons het tegendeel doen geloven, wordt de vijs harder nog harden aangespannen.

Het voorstel om asielzoekers te verdelen over ocmw's is alweer een lapzwans van jewelste, dat werkt helemaal niet, en dat bleek in het verleden toen asielzoekers helemaal geen gebruik wilden maken van het aanbod op vestiging door OCMW's, en zich vooral vestigden in wijken waar landgenoten woonden ( Antwerpen Noord, Deurne Noord en Merksem kregen er zo vele allochtonen bij!)

Velen onder hen leven op straat omdat er niet voldoende plaats is in de opvangcentra. Ze duiken bijgevolg overal in het straatbeeld op: ze kamperen in gammele tentjes voor de Dienst Vreemdelingenzaken of zoeken onderdak in het Noordstation. Ze zijn koren op de molen van handige politici die beweren dat er een grote toevloed aan asielzoekers is en dat ons land de situatie niet meer aankan. Gemakkelijk, toch? Vooral als je weet dat de asielcrisis ontstaan is door het gebrek aan politieke wil om naar een efficiënte oplossing te zoeken.

Wordt er bewust geen werk gemaakt van een doeltreffende oplossing?

Marie-Pierre de Buisseret. Je zou het haast gaan denken. De regering had bijvoorbeeld geen oren naar het voorstel om de asielzoekers gelijkmatig over alle OCMW’s van het land te spreiden. Zij wil de toestand liever laten verrotten. Zo krijgt je alsmaar meer xenofobie.

Die mevrouw vermeldt ook niet dat enkel in Belgie mensen uit andere EU landen asiel kunnen vragen wat bijvoorbeeld de toestroom van Roma's verklaart, natuurlijk vergelijkt ze handig met het jaar 2000 omdat toen de voorwaarden voor asielzoekers ( geen materiele steun meer van OCMW maar enkel opvang!)veranderde, wat een enorme toestroom veroorzaakte!
Beweren dat het nu " minder " zou zijn is dus erg relatief.

Marie-Pierre de Buisseret. De laatste jaren stellen we vast dat de politici het debat rond migratie handig manipuleren. Ze beweren bijvoorbeeld dat België de laatste twee jaar te kampen heeft met een oncontroleerbare toevloed van asielzoekers. Wat niet klopt. In 2000 waren er twee keer meer asielaanzoekers dan nu.

Het statement dat migratie goed zou zijn voor de economie wordt tegengesproken door de cijfers in uitkeringen en hogere werkloosheid onder die groepen, dat een bevolking die langer mag gaan werken daar vragen bij stelt lijkt me niet meer dan logisch.

Hoe verklaart u die tendens?

Marie-Pierre de Buisseret. Uit een studie van de universiteit van Québec blijkt dat het racisme een duidelijke functie heeft: in een periode van crisis wordt de allochtoon, de migrant, de Arabier, de moslim, de jood… als zondebok aangewezen voor de onzekerheid die de crisis met zich meebrengt. Ook al is hij helemaal niet de oorzaak. Laten we eerlijk zijn, zijn het nu echt de asielzoekers en de migranten die bij het OCMW aankloppen, die verantwoordelijk zijn voor de economische crisis? Vormen zij werkelijk een gevaar voor onze sociale zekerheid? Uit studies van Franse en Belgische universiteiten blijkt net het omgekeerde. Migratie heeft een positieve invloed op de economie. Maar door autochtonen en allochtonen tegen elkaar op te zetten, wordt het debat over wie verantwoordelijk is voor de economische crisis en voor de gaten in de begroting, onder de mat geveegd. Over speculatie, over faillissementen van banken of over de reusachtige fiscale voordelen die aan de bedrijven worden toegekend, wordt niet meer gesproken. De zwaksten in onze samenleving wordne met de vinger gewezen, zo moeten de sterksten niet voor hun verantwoordelijkheid geplaatst worden.

http://www.pvda.be/nieuws/artikel/is...rtalnewsletter

Voeg daarbij ook nog eens de schooluitval, aanwezigheid in gevangenissen, vluchthuizen van bepaalde groepen en je kunt omdraaien, is het een misdaad als burger vragen te stellen bij een beleid waar die advocaten dik aan verdienen?

Ik begrijp niet goed hoe advocaten geld verdienen aan schooluitval, maar voor je de vraag omdraait, kan je er misschien op antwoorden.

Weinigen zullen stellen dat het een misdaad is vreemdeling te zijn, wel is het crimineel dat een advocate de zaken bewust verkeerd voorstelt en dat sommigen daar blind in meehollen.

Jij vindt demagogie crimineel.
Nu nog bewijzen dat deze advocate zich daar schuldig aan maakt.

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

In zo’n klimaat kan het bijna niet anders dan dat het migrantenbeleid strenger wordt ook.

Marie-Pierre de Buisseret. Inderdaad. De politici creëren ongerustheid bij de bevolking, waardoor er een draagvlak komt voor wetten die de rechten van migranten sterk inperken. Gezinshereniging wordt steeds moeilijker. Op dar vlak is er bovendien een onbegrijpelijke discriminatie tussen Belgische en Europese burgers. Het wordt ook steeds moeilijker om de Belgische nationaliteit te verwerven, terwijl geweten is dat dat een contraproductief effect heeft op de integratie. De asielprocedure en het recht op verblijf in een onthaalcentrum worden beperkt. Dit leidt tot onzinnige of illegale toestanden. In vergelijking met de andere landen van de Europese Unie kun je de procedure in België nochtans bezwaarlijk laks noemen. Maar omdat politici ons het tegendeel doen geloven, wordt de vijs harder nog harden aangespannen.

Velen onder hen leven op straat omdat er niet voldoende plaats is in de opvangcentra. Ze duiken bijgevolg overal in het straatbeeld op: ze kamperen in gammele tentjes voor de Dienst Vreemdelingenzaken of zoeken onderdak in het Noordstation. Ze zijn koren op de molen van handige politici die beweren dat er een grote toevloed aan asielzoekers is en dat ons land de situatie niet meer aankan. Gemakkelijk, toch? Vooral als je weet dat de asielcrisis ontstaan is door het gebrek aan politieke wil om naar een efficiënte oplossing te zoeken.

Wordt er bewust geen werk gemaakt van een doeltreffende oplossing?

Marie-Pierre de Buisseret. Je zou het haast gaan denken. De regering had bijvoorbeeld geen oren naar het voorstel om de asielzoekers gelijkmatig over alle OCMW’s van het land te spreiden. Zij wil de toestand liever laten verrotten. Zo krijgt je alsmaar meer xenofobie.

Marie-Pierre de Buisseret. De laatste jaren stellen we vast dat de politici het debat rond migratie handig manipuleren. Ze beweren bijvoorbeeld dat België de laatste twee jaar te kampen heeft met een oncontroleerbare toevloed van asielzoekers. Wat niet klopt. In 2000 waren er twee keer meer asielaanzoekers dan nu.

Hoe verklaart u die tendens?

Marie-Pierre de Buisseret. Uit een studie van de universiteit van Québec blijkt dat het racisme een duidelijke functie heeft: in een periode van crisis wordt de allochtoon, de migrant, de Arabier, de moslim, de jood… als zondebok aangewezen voor de onzekerheid die de crisis met zich meebrengt. Ook al is hij helemaal niet de oorzaak. Laten we eerlijk zijn, zijn het nu echt de asielzoekers en de migranten die bij het OCMW aankloppen, die verantwoordelijk zijn voor de economische crisis? Vormen zij werkelijk een gevaar voor onze sociale zekerheid? Uit studies van Franse en Belgische universiteiten blijkt net het omgekeerde. Migratie heeft een positieve invloed op de economie. Maar door autochtonen en allochtonen tegen elkaar op te zetten, wordt het debat over wie verantwoordelijk is voor de economische crisis en voor de gaten in de begroting, onder de mat geveegd. Over speculatie, over faillissementen van banken of over de reusachtige fiscale voordelen die aan de bedrijven worden toegekend, wordt niet meer gesproken. De zwaksten in onze samenleving wordne met de vinger gewezen, zo moeten de sterksten niet voor hun verantwoordelijkheid geplaatst worden.

http://www.pvda.be/nieuws/artikel/is...rtalnewsletter


Ik begrijp niet goed hoe advocaten geld verdienen aan schooluitval, maar voor je de vraag omdraait, kan je er misschien op antwoorden.

Jij vindt demagogie crimineel.
Nu nog bewijzen dat deze advocate zich daar schuldig aan maakt.

Voor één keer maak ik nog eens een uitzondering, in mijn betoog weerleg ik de redenering van die mevrouw, waarbij u niet verder komt dan knip en plakwerk op wat juist weerlegt werd om vervolgens te vragen " te weerleggen"
Zo herken ik uw " manier van discussie voeren" weer...

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Voor één keer maak ik nog eens een uitzondering, in mijn betoog weerleg ik de redenering van die mevrouw, waarbij u niet verder komt dan knip en plakwerk op wat juist weerlegt werd om vervolgens te vragen " te weerleggen"
Zo herken ik uw " manier van discussie voeren" weer...

http://www.youtube.com/watch?v=5C8ZMGnN0bM

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

http://www.youtube.com/watch?v=5C8ZMGnN0bM

Inderdaad , daarom negeer ik gewoonlijk...

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Inderdaad , daarom negeer ik gewoonlijk...

Zou ik misschien ook beter doen, het is echt hopeloos om daar een deftige discussie me te voeren.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Voor één keer maak ik nog eens een uitzondering, in mijn betoog weerleg ik de redenering van die mevrouw, waarbij u niet verder komt dan knip en plakwerk op wat juist weerlegt werd om vervolgens te vragen " te weerleggen"
Zo herken ik uw " manier van discussie voeren" weer...

Jij weerlegt helemaal niets van de redenering.
Daarom kopieer ik onder jouw betoog, de stukken waarover je het eventueel zou kunnen hebben.

Mag ik nog weten hoe advocaten geld verdienen aan schooluitval?
En “Is het een misdaad vreemdeling te zijn?”

[Conscience]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

“Is het een misdaad vreemdeling te zijn?”

Deze vraag is de titel van een artikel waarin Marie-Pierre de Buisseret, specialiste in vreemdelingenrecht, zware beschuldigingen uit in verband met de groeiende xenofobie.
Ze stelt vast dat politici het debat rond migratie manipuleren.
Dat sommige politici zelfs zo ver gaan de basis van onze rechtstaat aan te vallen.
Advocate Marie-Pierre de Buisseret vindt het verontrustend dat er steeds meer xenofobie heerst. Xenofobie leidt tot de criminalisering van de vreemdeling.


Een interessant artikel waar terechte punten worden aangehaald.
Maar ik wil weten wat de forumgebruiker denkt :
“Is het een misdaad vreemdeling te zijn?”

Een typisch rationalistische-kapitalistische visie, gevoed door de rechts-globalisten die geld ruiken in elke situatie.

De koude kille juridisering van de werkelijkheid, erop gericht menselijke situaties te abstraheren tot juridische dus meetbare dus waardeerbare dus betaalbare rekeningen.

De kille juridisering die toevallig ontwikkeld wordt in betaalbare omgevingen, door het soort mensen dat bij de ingang van een vernietigingskamp gelijke behandeling eist, uit respect voor de rechtsstaat.

Het ijskoude gebrek aan een elementaire vorm van emotionele intelligentie, dat normaliter niet bij mensen wordt aangetroffen. Behalve bij de mensen die een eigen meetbare en betaalbare agenda hebben.

Soms moet je sportief zijn. Soms gaan samenlevingen ten onder aan interne verdeeldheid.

Het is een ongelooflijke arrogantie te denken dat juristen moreel een autoriteit hebben. Dat hebben ze totaal niet. Ze hebben die enkel binnen een bepaalde bourgeois-kapitalistische visie op de samenleving, waarin ze de belangen dienen van de meest betalende. De samenleving zal haar worst wezen.

[Cynara Cardunculus]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Jij weerlegt helemaal niets van de redenering.
Daarom kopieer ik onder jouw betoog, de stukken waarover je het eventueel zou kunnen hebben.

Mag ik nog weten hoe advocaten geld verdienen aan schooluitval?
En “Is het een misdaad vreemdeling te zijn?”

Is het een misdaad als men zijn belastingen niet betaalt?

Wat te doen als de asielcentra vol zijn? Er zijn gewoon nog vijf miljard wachtenden die klaarstaan, Artisjok gaat dus meer asielcentra bouwen, en nog meer en nog meer en nog meer.

Is het een misdaad om zonder de correcte verblijfsvergunning in Turkije te verblijven? Krijg je daar gratis verblijf en voedsel? Is het een misdaad om zonder verblijfsvergunning in Marokko of Senegal te verblijven, waar staan daar de OCMW kantoren om mijn inkomen uit te keren?

kweenie....

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

En “Is het een misdaad vreemdeling te zijn?”

Dat is geen misdaad sjok, maar verhoudingsgewijs zijn de meeste misdadigers wel vreemdelingen.

[lombas]

Illegalen overtreden inderdaad per definitie de wet.

Zijn ze "misdadig"? Nee, niet "misdadiger" dan iemand die zijn auto enkele centimeters te dicht bij een verkeerslicht parkeert.

Maar ze overtreden wel een wet waar ze zich zouden aan moeten houden.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

kweenie....

Jij weet niet of het een misdaad is een vreemdeling te zijn.
Zeg dat dan direct.