![]() |
Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies. |
![]() |
|
Discussietools |
![]() |
#1 |
Minister
Geregistreerd: 23 juni 2008
Berichten: 3.482
|
![]() Binnenkort vindt de zesde Summit of the Americas plaats in Cartagena, Colombia. Daar zullen de leiders van de Centraal-Amerikaanse landen de discussie aangaan met elkaar om de legalisering van drugs te bespreken. Drugtraffiek is verantwoordelijk voor het ontstaan en proliferatie van criminele groepen, die hen een mooie stroom geld oplevert om zich verder in te werken en uit te breiden. Volgens een rapport van het UNODC gaat 88% van alle cocaïne uit Colombia, Peru en Bolivia via Honduras, El Salvador en Guatemala naar Mexico voor uiteindelijke distributie in de plaats met de grootste vraag, nl de VS. In Guatemala wordt ondertussen heroïne geproduceerd, eveneens met bestemming VS.
Dit zadelt de relatief fragiele landen, die niet beschikken over voldoende budgetten om een effectief veiligheidsbeleid te voeren, met enorme problemen op. Zo is het geweld in Honduras het hoogste ter wereld buiten oorlogsgebied. Een weinig lager hangen El Salvador en Guatemala. Legalisering van drugs zou criminele actoren een substantiële bron van inkomsten ontzeggen en geld voorzien in de strijd tegen de georganiseerde misdaad die welig tiert. De VS blijft echter bij haar standpunt en meent dit niet te zullen aanvaarden. Het blijft dus afwachten wat er op de top besproken wordt. Mexico toonde zich alvast geen voorstander van het idee. Een mooi voorbeeld van hoe de VS blijft vasthouden aan haar repressief beleid ten opzichte van drugs, en vooral ten opzichte van latino's en zwarten. Dat is nu net omdat de private gevangenis-industrie heel wat opbrengt!
__________________
Wij vinden jou een lul, Bart |
![]() |
![]() |
![]() |
#2 |
Staatssecretaris
Geregistreerd: 19 oktober 2004
Locatie: .b/e
Berichten: 2.929
|
![]() Het geweld zal pas beginnen.
De VS zullen wel bombarderen. |
![]() |
![]() |
![]() |
#3 |
Banneling
Geregistreerd: 23 december 2009
Locatie: midgard
Berichten: 12.674
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#4 |
Minister
Geregistreerd: 23 juni 2008
Berichten: 3.482
|
![]() Wat betekent eventuele legalisatie voor de regio? En voor het beleid van de VS?
__________________
Wij vinden jou een lul, Bart |
![]() |
![]() |
![]() |
#5 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 26 april 2008
Berichten: 6.816
|
![]() Citaat:
Overigens als ik het goed begrijp dan is 100 - 88% = 12 % bestemd voor Europa, Latijns Amerika en de rest van de wereld. Neen, dit kan nooit, het UNODC rapport kan de prullenbak in. Laatst gewijzigd door Frankenstein : 23 maart 2012 om 09:53. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#6 | |
Minister
Geregistreerd: 23 juni 2008
Berichten: 3.482
|
![]() Citaat:
__________________
Wij vinden jou een lul, Bart |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#7 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 2 januari 2006
Berichten: 11.569
|
![]() Als Centraal Amerika drugs legaliseert, over welke drugs en bij welke hoeveelheid hebben we het dan.
Of geven ze drugsbezit, handel en verkoop geheel vrij? In een wetgeving die dat unilateraal bepaalt? Ik kan op geen enkele manier inzien dat dit het criminele aspect aan drugshandel zou wegnemen. Integendeel, men zal bij een open markt elkaar met geweld te lijf gaan in dezelfde mate als nu het geval is. Waar het zal verminderen is dat het geen misdaad meer is om drugs in bezit te hebben, maar dat zal alleen betrekking hebben op statistische cijfers. In de praktijk zal het gevecht om het bezit en aanmaak ervan gewoon doorgaan.
__________________
Brussel regeert, Brussel dicteert, de burger gireert. Ondertussen neemt de Euroscepsis hand over hand toe. |
![]() |
![]() |
![]() |
#8 | ||
Minister
Geregistreerd: 23 juni 2008
Berichten: 3.482
|
![]() Citaat:
Citaat:
Pogingen in Europese landen om drugs te decriminaliseren zoals in Portugal en Tsjechië zijn tot nu toe succesvol gebleken. Daarnaast blijkt uit studies dat drugconsumptie niet toeneemt. Centraal-Amerika kent geen grote consumptie maar de illegale handel veroorzaak golven van intens geweld en werkt corruptie in de hand. De enige optie is mijns inziens decriminalisatie als eerste stap in een lang proces om de kriminele groepen in te dijken.
__________________
Wij vinden jou een lul, Bart |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#9 |
Banneling
Geregistreerd: 6 april 2011
Berichten: 582
|
![]() Ik ben alleszins voor. Consumptie van drugs is trouwens helemaal niet verboden in vele landen waaronder het onze, maar bezit wel, en het valt nogal moeilijk om drugs te gebruiken zonder ze te bezitten. Dat is trouwens de reden waarom het resultaat van een urinetest iemand niet per sé strafbaar maakt (metabolieten wijzen enkel op gebruik).
Feit is dat jaar na jaar, decennium na decennium, meer en meer geld gepompt wordt in de oorlog tegen drugs, maar ondertussen zijn drugs nog nooit zo goedkoop geweest, onafgebroken voorhanden en we hebben er een hoop nieuwe drugs bijgekregen door entrepreneurs die de wet willen omzeilen. Nieuwe drugs waarvan de risico's op korte en lange termijn niet gekend zijn. Dit in tegenstelling tot cannabis, cocaine en opiaten welke al sinds de negentiende eeuw algemeen voorhanden zijn. Legalisering van bezit van beperkte hoeveelheden en gecontroleerde verstrekking door de overheid lijkt me het enige valabele alternatief om de macht van de drugsmaffia te breken en gebruikers uit de criminaliteit te halen. Dit laatste is vooral het geval met de zeer verslavende drugs als cocaine en heroine. Anders blijft het dweilen met de kraan open, en de dweil is ondertussen versleten. |
![]() |
![]() |
![]() |
#10 |
Staatssecretaris
Geregistreerd: 19 oktober 2004
Locatie: .b/e
Berichten: 2.929
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#11 |
Minister
Geregistreerd: 23 juni 2008
Berichten: 3.482
|
![]() De VS heeft gedreigd met het terugschroeven van militaire hulp indien een regering het zou wagen drugs te decriminaliseren. Het is al lang duidelijk dat de harde aanpak niet werkt (zoals aangegeven door de gevolgen van de Mano Dura maatregelen), ondanks hun overmatig en nagenoeg onbekritiseerd gebruik van valse beschuldigingen en fixatie op de jeugdbendes (die bovendien slechts 10-20% van het geweld zouden verklaren). Wat zullen de gevolgen zijn als men de VS links laat liggen (niet dat ik daar direct mee zou inzitten)?
__________________
Wij vinden jou een lul, Bart |
![]() |
![]() |
![]() |
#12 |
Banneling
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
|
![]() Latijns-Amerika wil af van oorlog tegen drugshttp://www.mo.be/artikel/latijns-ame...og-tegen-drugs Er wordt hierover niet(s) (veel) bericht in de reguliere media. |
![]() |
![]() |
![]() |
#13 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 2 januari 2006
Berichten: 11.569
|
![]() Persoonlijk heb ik er geen enkel probleem mee wanneer drugs worden vrijgegeven. Degenen die de problemen hebben zijn de gebruikers zelf.
Maar goedbeschouwd wil ik nog wel zien of decriminalisering werkt. Drugshandel zit ingebed een een maatschappleijk element van gangsterdom. Zij zullen hun positie niet opgeven en indien ligitieme multi' s zich in die markt zouden begeven begint de oorlog pas goed.
__________________
Brussel regeert, Brussel dicteert, de burger gireert. Ondertussen neemt de Euroscepsis hand over hand toe. |
![]() |
![]() |
![]() |
#14 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
|
![]() Zonder oorlog tegen drugs hebben de VS niet veel excuses over om 'boots on the ground' in vele Latijns Amerikaanse landen te hebben. Dát is voor de VS belangrijk aangezien die troepen ook gebruikt worden om landen politiek te domineren.
Daarnaast zou het niet de eerste keer zijn dat de DEA zelf betrapt wordt op drughandel. Het gaat niet om de oorlog tegen de handel. het is een oorlog om de controle van de handel. Geld blijft belangrijker dan drugs en de mensenlevens die heel die illegale drughandel vergt kan degenen die eraan verdienen tot nu toe niet veel schelen. Laatst gewijzigd door Johan Bollen : 14 april 2012 om 19:35. |
![]() |
![]() |
![]() |
#15 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 2 januari 2006
Berichten: 11.569
|
![]() Johan, ik denk dat je de spijker volledig op de kop slaat. Yanken doen alles voor geld en drugshandel is er een sprekend voorbeeld van. Het land is drugsgebruiker No 1 in de wereld. How can?
__________________
Brussel regeert, Brussel dicteert, de burger gireert. Ondertussen neemt de Euroscepsis hand over hand toe. |
![]() |
![]() |
![]() |
#16 |
Minister
Geregistreerd: 23 juni 2008
Berichten: 3.482
|
![]() De handel in cocaïne is een gigantische industrie, die niet zal verdwijnen. Zeker als we rekening houden met een bepaalde socio-economische toestand in regio's in de VS. Legalisering zou natuurlijk heel wat geld opleveren aan arme landen in Latijns-Amerika, en hen helpen in het ontwikkelen van een valabel veiligheidsapparaat en de strijd tegen corruptie. Hoe men het ook draait of keert, cocaïne en andere drugs are here to stay, en zijn vaak een integraal onderdeel van het staatsapparaat. Zoiets kan men onmogelijk bestrijden met enkel manu militari, zeker als dat zelf betrokken is bij die handel.
__________________
Wij vinden jou een lul, Bart |
![]() |
![]() |
![]() |
#17 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 2 januari 2006
Berichten: 11.569
|
![]() Ik kan dat met je eens zijn. Eigenlijk zie je de zaak zoals die is. Maar ik neem aan dat de duistere rol die de overheid van de VS speelt toch ook wel bekend is.
En met overheid bedoel ik al die zwarte agentschappen zoals DEA en AFTE.
__________________
Brussel regeert, Brussel dicteert, de burger gireert. Ondertussen neemt de Euroscepsis hand over hand toe. Laatst gewijzigd door D'ARTOIS : 15 april 2012 om 20:47. |
![]() |
![]() |
![]() |
#18 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 35.530
|
![]() Indien drugs worden "vrijgegeven" zal de "kostprijs" van de drugs dalen,wegens de aanzienlijk eenvoudiger logistieke omstandigheden langs een groot deel van de route.
Maar daarom zal de misdaadsfeer errond helemaal niet dalen.Producenten zullen verder door de bendes uitgezogen en bedreigd worden,de levens van consumenten zullen blijven verwoest worden,en,gezien men de omzet zal proberen gelijk te houden bij lagere prijzen zullen zal men de markt(het aantal verslaafden) proberen te vergroten. Het lijkt me geheel onwaarschijnlijk dat "drugs" een normaal handelgoed kunnen worden.... Laatst gewijzigd door kelt : 16 april 2012 om 04:58. |
![]() |
![]() |
![]() |
#19 | |
Banneling
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
|
![]() Citaat:
Waarom zou de reguliere misdadiger zich daar dan nog mee bezig houden? |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#20 | |
Minister
Geregistreerd: 23 juni 2008
Berichten: 3.482
|
![]() Citaat:
Drugs zijn trouwens reeds een normaal handelsgoed, of u dat leuk vindt of niet. Kartels werken met een businessplan dat sterk lijkt op dat van normale industrieën. Zij moeten enkel geweld gebruiken om een bepaalde ruimte te creëren voor die handel. Dat gebeurt dan ook, en zeker gegeven de vrije handel in zware vuurwapens komende vanuit de VS. Heeft u misschien een betere oplossing?
__________________
Wij vinden jou een lul, Bart |
|
![]() |
![]() |