Rente onder de 3 %

[nete]

Doet die verdoemde federale regering dan misschien toch hier en daar iets goeds (of toch even goed/slecht als de andere landen) ?

[stuyckp]

Oorspronkelijk geplaatst door nete

Doet die verdoemde federale regering dan misschien toch hier en daar iets goeds (of toch even goed/slecht als de andere landen) ?

neen totaal niet. Als die rente daalt is dat niet haar verdienste.

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door nete

Doet die verdoemde federale regering dan misschien toch hier en daar iets goeds (of toch even goed/slecht als de andere landen) ?

De rentekloof met Duitsland en Nederland is op één jaar tijd gestegen met een volle procent, die met Frankrijk met een half procent. We verliezen dus constant terrein ten opzichte van onze buurlanden.

[stuyckp]

Gezien op het nieuws. Steeds meer mensen keren terug naar Belfius.
Hoe onozel kan een mens nu eigenlijk nog zijn.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

neen totaal niet. Als die rente daalt is dat niet haar verdienste.

Klopt, het is de verdienste van de oppositie.

[stuyckp]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Klopt, het is de verdienste van de oppositie.

Ook dat niet, het is het gevolg van wat er gebeurt in de rest van Europa en de wereld.

[kelt]

Het probleem is dat de arme beleggertjes(onderandere de pensioenfondsen van de babyboomers),die hun centen al meer dan een decennium NIET beleggen in de "echte" economie maar in,onderandere,staatspapieren, nu echt niet meer weten waar naartoe.
De laatste 2 jaar zijn de meesten zich aan het losmaken van de Zuid-Europese staatspapieren,en ze zitten nu met het probleem wat te doen met het vrijgekomen geld.

Uiteraard is dat NIET beschikbaar voor de reele economie,en zijn Duitse staatsleningen dan wel "veilig",maar ze brengen echt niks op...

Dus komen nu voor een korte wijle staatspapieren van "landen van het derde knoopsgat",zoals Belgie,die nog een rente bieden die tenminste wat boven de inflatie ligt,en die hoogstwaarschijnlijk zullen kunnen blijven afbetalen, in aanmerking....

Het is natuurlijk leuk voor de schatkist als ze goedkoper aan centen raken.Het zou nog beter zijn als de schatkist NIKS moest lenen,maar we zijn bijlange niet zover,en wat zouden de arme beleggertjes dan doen?

[nete]

Toch merkwaardig hier op dit forum. Lijkt me toch niet geheel neutraal.

Als het slecht gaat is het omdat N-VA het niet voor het zeggen heeft, als het wat beter gaat is het omdat het overal wat beter gaat.

Tja, da's natuurlijk een uitleg gelijk een andere.

[nete]

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

neen totaal niet. Als die rente daalt is dat niet haar verdienste.

Nee, maar toen ze er niet was, steeg ze wel constant.
En nu dreigt Nederland-zonder-regering een beetje in hetzelfde vaarwater te komen.

[mkb]

Oorspronkelijk geplaatst door nete

Toch merkwaardig hier op dit forum. Lijkt me toch niet geheel neutraal.

En zomaar toeschrijven aan de federale overheid is wel neutraal?
Het lijkt mij eerder een Europese tendens, vergelijking met twee buurlanden: Belgie (paars), Nederland (cyaan) en Duitsland (Blauw):

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door mkb

En zomaar toeschrijven aan de federale overheid is wel neutraal?Het lijkt mij eerder een Europese tendens, vergelijking met twee buurlanden: Belgie (paars), Nederland (cyaan) en Duitsland (Blauw):

Koen Deleus van de researchafdeling van KBC bevestigt dat. "België is een van de weinige Europese landen die zijn begrotingstekort in de richting van 3 procent stuurt. Ons land neemt maatregelen en slaagt erin beleggers het vertrouwen te geven dat de staatsschuld onder controle is. Daardoor daalt de rente."

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

Ook dat niet, het is het gevolg van wat er gebeurt in de rest van Europa en de wereld.

Zie hierboven: #11

[Savatage]

Oorspronkelijk geplaatst door nete

Toch merkwaardig hier op dit forum. Lijkt me toch niet geheel neutraal.

Als het slecht gaat is het omdat N-VA het niet voor het zeggen heeft, als het wat beter gaat is het omdat het overal wat beter gaat.

Tja, da's natuurlijk een uitleg gelijk een andere.

Kerel, de NVA noch andere Vlaamse partijen hebben daar een zak mee te maken. Evenveel als met het feit dat de zon s'morgens opkomt ...

[Savatage]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Koen Deleus van de researchafdeling van KBC bevestigt dat. "België is een van de weinige Europese landen die zijn begrotingstekort in de richting van 3 procent stuurt. Ons land neemt maatregelen en slaagt erin beleggers het vertrouwen te geven dat de staatsschuld onder controle is. Daardoor daalt de rente."

Allé, dan doen onze politici het wel heel goed, de rente daalt erdoor zelfs in Duitsland en Nederland

[Jasper]

De staatsschuld is helemaal niet onder controle, 100 % van het BBP, tegen 2020 moet dat 60 % zijn, een onhaalbare kaart voor België. En vergeet daar de miljarden van Dexia niet bij te tellen.

Dat we nu minder betalen heeft alleszins wel te maken met het feit dat er een regering is. En ze hebben een programma en een begrotingsplan. Dat zal de internationale markten voorlopig wel gerust stellen; er zijn namelijk ook nog andere katten te geselen.

Maar dat regeerprogramma lijkt nergens op, er is geen chohesie, geen eenheid van communicatie, en wat de begroting betreft: er zal een nieuwe controle nodig zijn, want de meeste maatregelen waren op korte termijn, en het resultaat is nog altijd onduidelijk, en wat de (weinige) structurele maatregelen betreft, deze hebben pas vanaf volgend jaar uitwerking.

Dus: best meegenomen die lagere rente, maar niet te vroeg roepen over een goed regeringsbeleid. Ik heb nog geen enkel goed punt kunnen aankruisen.

[stuyckp]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Zie hierboven: #11

Dan hecht ik 100 keer meer waarde aan het grafiekje dat onomstotelijk de waarheid aantoont.
De werkelijke Belgische staatsschuld is veel en veel hoger. Dexia waarborgen al vergeten ?
Beter een voorbeeld nemen aan de Vlaamse regering die zijn begroting onder controle heeft ondanks dat de federale regering de rekening durft door te schuiven. Al een geluk dat wij een uitstekende minister van begroting hebben en geen leugenaar.

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Koen Deleus van de researchafdeling van KBC bevestigt dat. "België is een van de weinige Europese landen die zijn begrotingstekort in de richting van 3 procent stuurt. Ons land neemt maatregelen en slaagt erin beleggers het vertrouwen te geven dat de staatsschuld onder controle is. Daardoor daalt de rente."

Let vooral op "in de richting van 3 procent stuurt". Geen kat die gelooft dat we dat gaan halen in 2012. En voor 2013 moeten er nog 11 miljard besparingen gezocht worden. Ondertussen loopt onze staatsschuld verder op.

[Robinus V]

Altijd dat pessimistisch gezeik. En dan altijd dat wanhopig op zoek gaan naar dat ene argument dat pessimisme zou rechtvaardigen, in dit geval een vergelijking maken met TWEE van de meer dan twintig EU-landen; wat met Griekenland en Spanje, ook twee EU-landen? Verdomme, er zijn twee EU-landen in Europa waar 'de markten' nóg meer gerustgesteld over zijn. We zijn gedoemd.

Qua ondernemingsklimaat zit België nog steeds aan de top. En ook België zelf is een zekere investering. Plus, de overgrote meerderheid van zijn inwoners, simpele arbeiders inclusief, zitten bij de rijkste 1% van de wereld.

De huidige problemen zitten NIET in België, niet in Vlaanderen, niet in Wallonië, niet in Brussel. De huidige problemen zijn van internationale aard en kunnen enkel door internationale politiek opgelost worden. Het probleem zit in die landen die nog een achterstand goed te maken hebben, waar uitbuiting nog in zijn meest extreme vormen legaal is. Een probleem van hen dat ooit een probleem van ons kan worden. Een probleem dat opgelost kan worden door sociaal beleid te exporteren, mutueel voordelig.

Het grootste probleem van België, het probleem dat België in de toekomst kan bedreigen, is dat de andere landen nog niet zo rijk zijn. En het grootste potentiële gevaar is dat achterlijke nationalistische politici in twee gedaantes het probleem lokaal willen aanpakken, ofwel door de ontvoogding van de Belgische bevolking ongedaan te maken in plaats van de ontvoogding van anderen te steunen (in België: vooral N-VA), ofwel door de handel die ons welvarend maakt beperkingen op te leggen (in België: vooral Vlaams Belang).

Maar anno 2012, en de volgende paar decennia, hebben we waarschijnlijk niets te vrezen. En voor de oplossingen voor toekomstige problemen luisteren we beter niet naar tierende pessimisten, die wanhopig willen 'redden wat er te redden valt' en in dat proces soms letterlijke grenzen en altijd grenzen van onze mogelijkheden willen dichtgooien. Beter luisteren we naar optimisten die vooruit willen, desnoods door -oh, schande- ook de buitenlandse bevolking welvarender te maken, zodat een bescherming ertegen helemaal overbodig wordt.

[stuyckp]

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Altijd dat pessimistisch gezeik. En dan altijd dat wanhopig op zoek gaan naar dat ene argument dat pessimisme zou rechtvaardigen, in dit geval een vergelijking maken met TWEE van de meer dan twintig EU-landen; wat met Griekenland en Spanje, ook twee EU-landen? Verdomme, er zijn twee EU-landen in Europa waar 'de markten' nóg meer gerustgesteld over zijn. We zijn gedoemd.

Qua ondernemingsklimaat zit België nog steeds aan de top. En ook België zelf is een zekere investering. Plus, de overgrote meerderheid van zijn inwoners, simpele arbeiders inclusief, zitten bij de rijkste 1% van de wereld.

De huidige problemen zitten NIET in België, niet in Vlaanderen, niet in Wallonië, niet in Brussel. De huidige problemen zijn van internationale aard en kunnen enkel door internationale politiek opgelost worden. Het probleem zit in die landen die nog een achterstand goed te maken hebben, waar uitbuiting nog in zijn meest extreme vormen legaal is. Een probleem van hen dat ooit een probleem van ons kan worden. Een probleem dat opgelost kan worden door sociaal beleid te exporteren, mutueel voordelig.

Het grootste probleem van België, het probleem dat België in de toekomst kan bedreigen, is dat de andere landen nog niet zo rijk zijn. En het grootste potentiële gevaar is dat achterlijke nationalistische politici in twee gedaantes het probleem lokaal willen aanpakken, ofwel door de ontvoogding van de Belgische bevolking ongedaan te maken in plaats van de ontvoogding van anderen te steunen (in België: vooral N-VA), ofwel door de handel die ons welvarend maakt beperkingen op te leggen (in België: vooral Vlaams Belang).

Maar anno 2012, en de volgende paar decennia, hebben we waarschijnlijk niets te vrezen. En voor de oplossingen voor toekomstige problemen luisteren we beter niet naar tierende pessimisten, die wanhopig willen 'redden wat er te redden valt' en in dat proces soms letterlijke grenzen en altijd grenzen van onze mogelijkheden willen dichtgooien. Beter luisteren we naar optimisten die vooruit willen, desnoods door -oh, schande- ook de buitenlandse bevolking welvarender te maken, zodat een bescherming ertegen helemaal overbodig wordt.

Bruno Tobback is hier ook zie. Er is geen loonkost probleem in België. Laten we enkel die dingen doen waar we goed in zijn namelijk innovatie en jobs voor hoger opgeleiden. Die hoger opgeleiden betalen dan via belastingen de lager opgeleiden zodat die toch ook nog kunnen consumeren.
Dat die dan in feite parasiteren op kap van de hoger opgeleiden die zich mogen doodwerken dat verzwijgen we uiteraard. Dat die innovatie jobs naar het buitenland verkassen dat verzwijgen we eveneens.

[Jasper]

Mijnheer Robinus V,
Ik bewonder uw positieve ingesteldheid, maar zij ontbreekt toch wat realiteitszin:
-de staatsschuld tov ons BBP bedraagt 100 %
-de risico's verbonden aan het Dexia-debâcle bedragen zo'n 70 miljard euro: 54 van in 2011 en de rest van waarborgen uit 2008
-intussen heeft Dexia-Belfius aan de belastingbetaler al 4 miljard euro gekost, en er is geen hoop op snelle recuperatie van gelden, gezien de formidabele verliezen van die bank
-dat geldt trouwens ook voor Dexia, terugbetaling van hun schuld is niet te verwachten, betaling voor de waarborgen door de staat verleend wel
-de rente die wij betalen is, ondanks de huidige gunstige kentering, nog altijd 1 �* 2 % hoger dan die van onze belangrijkste handelspartners
-ons concurrentievermogen is sterk gedaald tov onze belangrijkste handelspartners, rond de 20 % tov van Duitsland
-wij hebben geen reserves opgebouwd voor de toenemende vergrijzing
-er moeten nog 11 �* 15 miljard euro bespaard worden op de begroting tegen 2015
-tegen 2020 moet de staatsschuld tot 60 % van het BBP herleid zijn; dat zie ik als een totaal onmogelijke opgave voor dit land
-er zijn nog forse regionale verschillen in bestedingen van sociale zekerheid; Vlaanderen transfereert nog ieder jaar talrijke miljarden naar Wallonië en Brussel (11 miljard met de subsidies ingerekend)
-wij zitten met een overgedimensioneerd, log en onefficiënt overheidsapparaat
-de energiekosten zijn bij de hoogste in Europaµ
-de voorziening in energie is niet verzekerd in de toekomst

Als je om al deze feiten positief moet ingesteld zijn...ik ga het proberen...maar er is weinig kans dat ik dit verkocht krijg...aan mijzelf en zeker niet aan anderen.

Er zijn positieve feiten:
-onze productiviteit is goed (maar de tewerkstellingsgraad is wel één van de laagste in Europa)
-wij hebben een zeer sterk net van KMO's (maar die worden tot op het bot uitgemolken)
-wij hebben vele logistieke bedrijven (maar een zeer slecht wegennet)
-wij hebben een wereldhaven (maar de ring slibt geregeld dicht)

Laten we samen een glaasje cava gaan drinken, om de Spaanse economie te steunen, dan vergeten we de miserie van die van ons