Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 28 juni 2004, 23:23   #1
neruda
Banneling
 
 
neruda's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 januari 2004
Locatie: Belgium
Berichten: 1.734
Standaard

VS: nader onderzoek naar dood gedetineerden

Gepubliceerd op maandag 28 juni 2004

WASHINGTON (ANP) - De Amerikaanse strijdkrachten stellen een nader onderzoek in naar de dood van gedetineerden in Irak en Afghanistan. Het gaat om zeker vijftien sterfgevallen die tot dusver in de statistieken staan als ,,dood door natuurlijke oorzaak'' of ,,dood door onbekende oorzaak''.

Dat kopte USA Today in de editie van maandag. Directe aanleiding voor het nieuwe onderzoek is een rechtszaak, die is aangespannen door een Amerikaanse burgerrechtenorganisatie. Zij stelt dat twee particuliere beveiligingsbedrijven, ingehuurd door de Amerikaanse overheid, medeschuld dragen aan de gevallen van mishandeling in de beruchte Iraakse Abu Ghraib-gevangenis.

In deze zaak zijn verklaringen van ex-gedetineerden op tafel gekomen die zich beklagen over de blootstelling aan extreme hitte of koude tijdens hun gevangenhouding. Deze omstandigheden zouden een rol gespeeld kunnen hebben in de dood van de vijftien gevangenen naar wie nu nader onderzoek is ingesteld.

Uit statistieken van het Amerikaanse ministerie van Defensie blijkt dat in Irak en Afghanistan in totaal 37 personen tijdens hun detentie zijn overleden.
neruda is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juni 2004, 00:18   #2
Pietje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 22 mei 2004
Berichten: 30.550
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door neruda
VS: nader onderzoek naar dood gedetineerden

Gepubliceerd op maandag 28 juni 2004

WASHINGTON (ANP) - De Amerikaanse strijdkrachten stellen een nader onderzoek in naar de dood van gedetineerden in Irak en Afghanistan. Het gaat om zeker vijftien sterfgevallen die tot dusver in de statistieken staan als ,,dood door natuurlijke oorzaak'' of ,,dood door onbekende oorzaak''.

Dat kopte USA Today in de editie van maandag. Directe aanleiding voor het nieuwe onderzoek is een rechtszaak, die is aangespannen door een Amerikaanse burgerrechtenorganisatie. Zij stelt dat twee particuliere beveiligingsbedrijven, ingehuurd door de Amerikaanse overheid, medeschuld dragen aan de gevallen van mishandeling in de beruchte Iraakse Abu Ghraib-gevangenis.

In deze zaak zijn verklaringen van ex-gedetineerden op tafel gekomen die zich beklagen over de blootstelling aan extreme hitte of koude tijdens hun gevangenhouding. Deze omstandigheden zouden een rol gespeeld kunnen hebben in de dood van de vijftien gevangenen naar wie nu nader onderzoek is ingesteld.

Uit statistieken van het Amerikaanse ministerie van Defensie blijkt dat in Irak en Afghanistan in totaal 37 personen tijdens hun detentie zijn overleden.
Doodgeknuffeld waarschijnlijk
Pietje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juni 2004, 00:38   #3
straddle
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 10 maart 2004
Berichten: 6.654
Standaard

Neruda daalt weer af in éénzijdige casuistiek en vergeet "the big picture" en elke zin voor realisme en relativering...
__________________
6666. Closing off.
straddle is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juni 2004, 05:30   #4
illwill
Secretaris-Generaal VN
 
illwill's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 september 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 23.102
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door neruda
VS: nader onderzoek naar dood gedetineerden

Gepubliceerd op maandag 28 juni 2004

WASHINGTON (ANP) - De Amerikaanse strijdkrachten stellen een nader onderzoek in naar de dood van gedetineerden in Irak en Afghanistan. Het gaat om zeker vijftien sterfgevallen die tot dusver in de statistieken staan als ,,dood door natuurlijke oorzaak'' of ,,dood door onbekende oorzaak''.

Dat kopte USA Today in de editie van maandag. Directe aanleiding voor het nieuwe onderzoek is een rechtszaak, die is aangespannen door een Amerikaanse burgerrechtenorganisatie. Zij stelt dat twee particuliere beveiligingsbedrijven, ingehuurd door de Amerikaanse overheid, medeschuld dragen aan de gevallen van mishandeling in de beruchte Iraakse Abu Ghraib-gevangenis.

In deze zaak zijn verklaringen van ex-gedetineerden op tafel gekomen die zich beklagen over de blootstelling aan extreme hitte of koude tijdens hun gevangenhouding. Deze omstandigheden zouden een rol gespeeld kunnen hebben in de dood van de vijftien gevangenen naar wie nu nader onderzoek is ingesteld.

Uit statistieken van het Amerikaanse ministerie van Defensie blijkt dat in Irak en Afghanistan in totaal 37 personen tijdens hun detentie zijn overleden.
Neruda, waarom heb jij nooit geen anti mislim terreur groepen propaganda leuzen of plaatjes naast die van Bish en het VB indien je daar ook tegen bent?
illwill is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juni 2004, 05:56   #5
neruda
Banneling
 
 
neruda's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 januari 2004
Locatie: Belgium
Berichten: 1.734
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door straddle
Neruda daalt weer af in éénzijdige casuistiek en vergeet "the big picture" en elke zin voor realisme en relativering...
... U bent wel een leukaard... leg dit maar eens uit aan uw so called 'gebrainwashte' Arabieren...
Dit IS de realiteit en de begingeneriek is van THE BIG PICTURE !
Snap je nog altijd niet dat uw gemiddelde moslim dit nooit zal vergeten..en waarvan de extremist alleen maar sympathie mee wint hierdoor ?
Nee ..dus...
neruda is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juni 2004, 06:26   #6
Herr Flick
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 23 augustus 2002
Berichten: 47.317
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door neruda
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door straddle
Neruda daalt weer af in éénzijdige casuistiek en vergeet "the big picture" en elke zin voor realisme en relativering...
... U bent wel een leukaard... leg dit maar eens uit aan uw so called 'gebrainwashte' Arabieren...
Dit IS de realiteit en de begingeneriek is van THE BIG PICTURE !
Snap je nog altijd niet dat uw gemiddelde moslim dit nooit zal vergeten..en waarvan de extremist alleen maar sympathie mee wint hierdoor ?
Nee ..dus...
Ach, de gemiddelde moslim, ziet ons zowiezo al als christenhonden, en is de kruisvaarten ook nog niet vergeten.

Ze mogen volgens dat duistere boek onze kop er zowiezo afsnijden, ...
Herr Flick is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juni 2004, 14:22   #7
Funghus
Schepen
 
Geregistreerd: 3 juni 2004
Locatie: Leuven
Berichten: 489
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door neruda

... U bent wel een leukaard... leg dit maar eens uit aan uw so called 'gebrainwashte' Arabieren...
Dit IS de realiteit en de begingeneriek is van THE BIG PICTURE !
Snap je nog altijd niet dat uw gemiddelde moslim dit nooit zal vergeten..en waarvan de extremist alleen maar sympathie mee wint hierdoor ?
Nee ..dus...
Ach, de gemiddelde moslim, ziet ons zowiezo al als christenhonden, en is de kruisvaarten ook nog niet vergeten.

Ze mogen volgens dat duistere boek onze kop er zowiezo afsnijden, ...
Ze hebben het veel beter voor met mensen van het Boek dan met Kafirs of totale ongelovigen. Turken (ook moslims) staan aan onze kant. Hoe kan dat nu?
__________________
Joyous distrust is a sign of health. Everything absolute belongs to pathology. - Nietzsche
Funghus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juni 2004, 15:08   #8
straddle
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 10 maart 2004
Berichten: 6.654
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door neruda
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door straddle
Neruda daalt weer af in éénzijdige casuistiek en vergeet "the big picture" en elke zin voor realisme en relativering...
... U bent wel een leukaard... leg dit maar eens uit aan uw so called 'gebrainwashte' Arabieren...
Dit IS de realiteit en de begingeneriek is van THE BIG PICTURE !
Snap je nog altijd niet dat uw gemiddelde moslim dit nooit zal vergeten..en waarvan de extremist alleen maar sympathie mee wint hierdoor ?
Nee ..dus...

Neen, ik snap dat niet... Ik kom mijn kot niet uit en ben nooit ergens anders geweest in de wereld.....

De meesten die hier anti-us zijn en de moslimcultuur onvoorwaardelijk zitten te steunen hebben geen reet verstand van die cultuur. Ga der dan eens wonen hé, je zal wel inzien na een poosje wat je verkiest.....

Is het feit dat "de gemiddelde moslim dit nooit zal vergeten" een reden om onze eigen cultuur te ondergraven en om bang ons gedeisd te houden? Of we ons nu gedeisd houden of niet, ze zullen ons altijd willen pakken, en ons niet alleen.

We zijn open, vredelievend en verzoenend genoeg geweest. Maar openheid mag niet geinterpreteerd worden als zwakte. Waar is de reciprociteit van die cultuur en beschaving jegens ons????

Het is genoeg geweest, ik heb er echt genoeg van en ik denk dat er meer mensen genoeg van hebben. Het is de onverzettelijke, fanatieke en barbaarse moslimcultuur die hier bij ons het extremisme aanwakkert, niet andersom. Het westen begint te reageren, en nu zijn wij het weer die het moslimextremisme aanwakkeren??? We moeten der nu wat aan doen om niet in donkere tijden terecht te komen. Respect voor andere culturen, ja, maar niet plooien voor iets wat barbaars, dictatoriaal, achterlijk en zelf destructief is.

Ik ben akkoord met jou dat we de VS en onszelf mogen bekritiseren, en dat daar reden toe is. Maar doe het aub ook naar de andere kant van het spectrum, want daar is minstens evenveel reden voor !! MINSTENS.
__________________
6666. Closing off.
straddle is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juni 2004, 16:20   #9
Herr Flick
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 23 augustus 2002
Berichten: 47.317
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door straddle
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door neruda

... U bent wel een leukaard... leg dit maar eens uit aan uw so called 'gebrainwashte' Arabieren...
Dit IS de realiteit en de begingeneriek is van THE BIG PICTURE !
Snap je nog altijd niet dat uw gemiddelde moslim dit nooit zal vergeten..en waarvan de extremist alleen maar sympathie mee wint hierdoor ?
Nee ..dus...

Neen, ik snap dat niet... Ik kom mijn kot niet uit en ben nooit ergens anders geweest in de wereld.....

De meesten die hier anti-us zijn en de moslimcultuur onvoorwaardelijk zitten te steunen hebben geen reet verstand van die cultuur. Ga der dan eens wonen hé, je zal wel inzien na een poosje wat je verkiest.....

Is het feit dat "de gemiddelde moslim dit nooit zal vergeten" een reden om onze eigen cultuur te ondergraven en om bang ons gedeisd te houden? Of we ons nu gedeisd houden of niet, ze zullen ons altijd willen pakken, en ons niet alleen.

We zijn open, vredelievend en verzoenend genoeg geweest. Maar openheid mag niet geinterpreteerd worden als zwakte. Waar is de reciprociteit van die cultuur en beschaving jegens ons????

Het is genoeg geweest, ik heb er echt genoeg van en ik denk dat er meer mensen genoeg van hebben. Het is de onverzettelijke, fanatieke en barbaarse moslimcultuur die hier bij ons het extremisme aanwakkert, niet andersom. Het westen begint te reageren, en nu zijn wij het weer die het moslimextremisme aanwakkeren??? We moeten der nu wat aan doen om niet in donkere tijden terecht te komen. Respect voor andere culturen, ja, maar niet plooien voor iets wat barbaars, dictatoriaal, achterlijk en zelf destructief is.

Ik ben akkoord met jou dat we de VS en onszelf mogen bekritiseren, en dat daar reden toe is. Maar doe het aub ook naar de andere kant van het spectrum, want daar is minstens evenveel reden voor !! MINSTENS.
Yep we moeten ons inderdaad beenhard opstellen tegen die kereltjes, ze plooien ook niet.

Neem nu Israël, wat voor pogingen zijn daar nu al nie gedaan om da probleem op te lossen... elke keer is er wel nen onozelaar, om de israëlisch toch nog maar eens aan te vallen, zijn het Arrafat zijn mannen nie dan zijn ze wel van Sjeik AlleBenzien en anders zijn het wel Hamas, of de Verlichte moskee of de donkere minaret, of een joint venture tussen de verschillende groepen.

Dan zijn we de libanezen nog vergeten die ook af en toe nog een raket over de draad mikken, ook al zijn de Israëlisch daar weg.

Als Israël dan ne woonwijk plat legt als vergeldingsmaatregel, dan staan ze weer te springen dat het nie schoon is, en sie en la...

Zelfde scenario met die godsdienstfanatieker in Irak. Ze zijn nie akkoord met dit, niet met dat enz... ze blazen wa amerikanen op. (denken die nu echt dat bush hem daar een fuck van aantrekt... ) resultaat, Amerikanen walsen een moskee, en nog wa dorpen plat. terug lullen en roepen van oooh wat onrechtvaardig.

Sorry maar als er mij ne moslim mij een lap rond mijn oren geeft, dan reageer ik ook terug door die per totale te kloppen, tot hij tegen de grond ligt en moeite heeft om hem terug recht te zetten. Als hij daarna naar 't racistisch centrum zou lopen om dan tegen mij klacht neer te leggen, mag hij er vergif op innemen dak hem vroeg of laat nog ies te stekken zal hebben.
Herr Flick is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juni 2004, 16:30   #10
JoeQpublic
Gouverneur
 
Geregistreerd: 25 september 2003
Berichten: 1.147
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door straddle
Het is genoeg geweest, ik heb er echt genoeg van en ik denk dat er meer mensen genoeg van hebben. Het is de onverzettelijke, fanatieke en barbaarse moslimcultuur die hier bij ons het extremisme aanwakkert, niet andersom. Het westen begint te reageren, en nu zijn wij het weer die het moslimextremisme aanwakkeren??? We moeten der nu wat aan doen om niet in donkere tijden terecht te komen. Respect voor andere culturen, ja, maar niet plooien voor iets wat barbaars, dictatoriaal, achterlijk en zelf destructief is.

Ik ben akkoord met jou dat we de VS en onszelf mogen bekritiseren, en dat daar reden toe is. Maar doe het aub ook naar de andere kant van het spectrum, want daar is minstens evenveel reden voor !! MINSTENS.
akkoord, straddle, maar onze instellingen en organisaties staan open voor kritiek (alhoewel) en hangen af van democratisch verkozen politici die gemeenschapsgeld op een transparante manier verdelen.
Yep, ge-copy-paste van Verhofstad zijne site

Realiteit in de meeste landen in het Midden-Oosten is toch een klein beetje anders.
Zij houden zich dus aan andere standaards, moeten wij daarom die van ons aanpassen?

soit, dat artikel doet me denken aan de vele, vele hartpatiënten die in Zuid-Afrika opgepakt werde tijdens de apartheid of aan de eigenaardige trappen ginds waar alleen zwarten van af totteren...
__________________
--E eigen vork eerst --E
JoeQpublic is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juni 2004, 18:08   #11
straddle
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 10 maart 2004
Berichten: 6.654
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick
Yep we moeten ons inderdaad beenhard opstellen tegen die kereltjes, ze plooien ook niet.

Neem nu Israël, wat voor pogingen zijn daar nu al nie gedaan om da probleem op te lossen... elke keer is er wel nen onozelaar, om de israëlisch toch nog maar eens aan te vallen, zijn het Arrafat zijn mannen nie dan zijn ze wel van Sjeik AlleBenzien en anders zijn het wel Hamas, of de Verlichte moskee of de donkere minaret, of een joint venture tussen de verschillende groepen.
Inderdaad. De kritiek is te éénzijdig gericht naar Israel dat enkel maar zichzelf wil verdedigen, met inachtname van zo weinig mogelijk burgerslachtoffers... Over al de schijnmanoevers van de Palestijnen, Arafat en hun islamietisch-arabische manipulateurs op de achtergrond horen we nooit niets. Hoe de palestijnen door dat gespuis uit eigen rangen misbruikt worden, gegijzeld worden en belet worden omhet beter te hebben, enkel maar om de islam case te dienen, daar horen we nooit iets van hé.


Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick
Zelfde scenario met die godsdienstfanatieker in Irak. Ze zijn nie akkoord met dit, niet met dat enz... ze blazen wa amerikanen op. (denken die nu echt dat bush hem daar een fuck van aantrekt... ) resultaat, Amerikanen walsen een moskee, en nog wa dorpen plat. terug lullen en roepen van oooh wat onrechtvaardig.
Juist. Ik kan er niet van over dat men die manoeverkes niet ziet. De gemiddelde Irakees wordt door zijn eigen "broeders" belet om het beter te hebben, maar ja, 't is allemaal weer de schuld van amerika hé...

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick
Sorry maar als er mij ne moslim mij een lap rond mijn oren geeft, dan reageer ik ook terug door die per totale te kloppen, tot hij tegen de grond ligt en moeite heeft om hem terug recht te zetten. Als hij daarna naar 't racistisch centrum zou lopen om dan tegen mij klacht neer te leggen, mag hij er vergif op innemen dak hem vroeg of laat nog ies te stekken zal hebben.
We mogen dat allemaal nie zeggen, maar ik heb er wel begrip voor als ge dat zou doen ...
__________________
6666. Closing off.
straddle is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juni 2004, 18:10   #12
straddle
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 10 maart 2004
Berichten: 6.654
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JoeQpublic
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door straddle
Het is genoeg geweest, ik heb er echt genoeg van en ik denk dat er meer mensen genoeg van hebben. Het is de onverzettelijke, fanatieke en barbaarse moslimcultuur die hier bij ons het extremisme aanwakkert, niet andersom. Het westen begint te reageren, en nu zijn wij het weer die het moslimextremisme aanwakkeren??? We moeten der nu wat aan doen om niet in donkere tijden terecht te komen. Respect voor andere culturen, ja, maar niet plooien voor iets wat barbaars, dictatoriaal, achterlijk en zelf destructief is.

Ik ben akkoord met jou dat we de VS en onszelf mogen bekritiseren, en dat daar reden toe is. Maar doe het aub ook naar de andere kant van het spectrum, want daar is minstens evenveel reden voor !! MINSTENS.
akkoord, straddle, maar onze instellingen en organisaties staan open voor kritiek (alhoewel) en hangen af van democratisch verkozen politici die gemeenschapsgeld op een transparante manier verdelen.
Yep, ge-copy-paste van Verhofstad zijne site

Realiteit in de meeste landen in het Midden-Oosten is toch een klein beetje anders.
Zij houden zich dus aan andere standaards, moeten wij daarom die van ons aanpassen?

soit, dat artikel doet me denken aan de vele, vele hartpatiënten die in Zuid-Afrika opgepakt werde tijdens de apartheid of aan de eigenaardige trappen ginds waar alleen zwarten van af totteren...
Ik ben effe nie mee, over welk artikel heb je het JoeQ?
__________________
6666. Closing off.
straddle is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 juli 2004, 05:26   #13
illwill
Secretaris-Generaal VN
 
illwill's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 september 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 23.102
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door illwill
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door neruda
VS: nader onderzoek naar dood gedetineerden

Gepubliceerd op maandag 28 juni 2004

WASHINGTON (ANP) - De Amerikaanse strijdkrachten stellen een nader onderzoek in naar de dood van gedetineerden in Irak en Afghanistan. Het gaat om zeker vijftien sterfgevallen die tot dusver in de statistieken staan als ,,dood door natuurlijke oorzaak'' of ,,dood door onbekende oorzaak''.

Dat kopte USA Today in de editie van maandag. Directe aanleiding voor het nieuwe onderzoek is een rechtszaak, die is aangespannen door een Amerikaanse burgerrechtenorganisatie. Zij stelt dat twee particuliere beveiligingsbedrijven, ingehuurd door de Amerikaanse overheid, medeschuld dragen aan de gevallen van mishandeling in de beruchte Iraakse Abu Ghraib-gevangenis.

In deze zaak zijn verklaringen van ex-gedetineerden op tafel gekomen die zich beklagen over de blootstelling aan extreme hitte of koude tijdens hun gevangenhouding. Deze omstandigheden zouden een rol gespeeld kunnen hebben in de dood van de vijftien gevangenen naar wie nu nader onderzoek is ingesteld.

Uit statistieken van het Amerikaanse ministerie van Defensie blijkt dat in Irak en Afghanistan in totaal 37 personen tijdens hun detentie zijn overleden.
Neruda, waarom heb jij nooit geen anti mislim terreur groepen propaganda leuzen of plaatjes naast die van Bish en het VB indien je daar ook tegen bent?
Heb je er zelf geen uitleg voor neruda? Antwoord toch gewoon op de vraag, indien je achter je acties staat moet je er ook maar voor durven uitkomen é.
illwill is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 juli 2004, 09:37   #14
neruda
Banneling
 
 
neruda's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 januari 2004
Locatie: Belgium
Berichten: 1.734
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door illwill
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door illwill

Neruda, waarom heb jij nooit geen anti mislim terreur groepen propaganda leuzen of plaatjes naast die van Bish en het VB indien je daar ook tegen bent?
Heb je er zelf geen uitleg voor neruda? Antwoord toch gewoon op de vraag, indien je achter je acties staat moet je er ook maar voor durven uitkomen é.
Zeer simpel , Ilwill .
Ik denk dat grotendeels van de bevolking op deze aardbol tegen elk extreme vorm is van geweld genre onthoofdingen.Hier is geen discussie over.
Daarentegen het geweld gecreërd door het amateuristisch beleid van de Bush-administratie en zijn 'Coalition of the Killing" wordt door nog een groot deel gesteund.Laten we vooral niet de 11.000 doden niet vergeten die door extreem militair geweld zijn omgebracht waaronder baby's , kinderen , zwangere vrouwen , senioren enz...
Voor dit laatste ga jij mij altijd horen roepen.
Wat betreft het 'terrorisme' en de veralgemening van het woord probeer ik toch het verschil te maken tss vrijheidstrijders en fundamentalisten.
Wat voor mij althans een enorm verschil is.
neruda is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 juli 2004, 11:07   #15
JoeQpublic
Gouverneur
 
Geregistreerd: 25 september 2003
Berichten: 1.147
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door straddle
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JoeQpublic
akkoord, straddle, maar onze instellingen en organisaties staan open voor kritiek (alhoewel) en hangen af van democratisch verkozen politici die gemeenschapsgeld op een transparante manier verdelen.

soit, dat artikel doet me denken aan de vele, vele hartpatiënten die in Zuid-Afrika opgepakt werde tijdens de apartheid of aan de eigenaardige trappen ginds waar alleen zwarten van af totteren...
Ik ben effe nie mee, over welk artikel heb je het JoeQ?
VS: nader onderzoek naar dood gedetineerden

Gepubliceerd op maandag 28 juni 2004

WASHINGTON (ANP) - De Amerikaanse strijdkrachten stellen een nader onderzoek in naar de dood van gedetineerden in Irak en Afghanistan. Het gaat om zeker vijftien sterfgevallen die tot dusver in de statistieken staan als ,,dood door natuurlijke oorzaak'' of ,,dood door onbekende oorzaak''.

Ik bedoelde het artikel dat onze jonge vriend neruda ertoe bracht om deze topic te starten.

Mijn commentaar hierop was dat wij (als Westen) perfect de door ons zelf vooropgestelde doelen kunnen bereiken door binnen de door onszelf getrokken krijtlijnen te blijven.

Maw wij moeten helemaal geen terroristen onthoofden op tv of mensen 'doen verongelukken' in gevangenissen om de war on terror te winnen of zelfs democratie te introduceren in Irak. Zelf barbaarse methodes gebruiken is imho contra-productief.
__________________
--E eigen vork eerst --E
JoeQpublic is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 juli 2004, 13:34   #16
straddle
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 10 maart 2004
Berichten: 6.654
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JoeQpublic
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door straddle

Ik ben effe nie mee, over welk artikel heb je het JoeQ?
VS: nader onderzoek naar dood gedetineerden

Gepubliceerd op maandag 28 juni 2004

WASHINGTON (ANP) - De Amerikaanse strijdkrachten stellen een nader onderzoek in naar de dood van gedetineerden in Irak en Afghanistan. Het gaat om zeker vijftien sterfgevallen die tot dusver in de statistieken staan als ,,dood door natuurlijke oorzaak'' of ,,dood door onbekende oorzaak''.

Ik bedoelde het artikel dat onze jonge vriend neruda ertoe bracht om deze topic te starten.

Mijn commentaar hierop was dat wij (als Westen) perfect de door ons zelf vooropgestelde doelen kunnen bereiken door binnen de door onszelf getrokken krijtlijnen te blijven.

Maw wij moeten helemaal geen terroristen onthoofden op tv of mensen 'doen verongelukken' in gevangenissen om de war on terror te winnen of zelfs democratie te introduceren in Irak. Zelf barbaarse methodes gebruiken is imho contra-productief.

Ja, daar ben ik uiteraard mee akkoord, en ik herhaal dat ik ook niet zomaar slik wat de VS allemaal uitspookt.

Ik vind het echter een enorme anomalie wanneer "de andere kant van het spectrum", in casu de arabische cultuur en het "extremistisch verzet" niet aan dezelfde kritiek wordt blootgesteld.

Dat de VS fouten maakt zal ik niet ontkennen, maar nu zie je toch duidelijk dat "de andere kant" minstens evenveel doet om hun wel van hun eigen volk, ten koste van hun eigen volk te dwarsbomen.

Dit is eigenlijk alles wat ik hier dikwijls met zoveel woorden wil zeggen... Maar ik doe dat met zoveel woorden, om toch maar eens wat meer mensen op het spoor van nuancering te zetten, zonder mijn gelijk te willen halen of zonder hier heel bot pro US of pro westerse slogans te plaatsen.... ten slotte zijn we ook westerling hé.
__________________
6666. Closing off.
straddle is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 juli 2004, 16:52   #17
JoeQpublic
Gouverneur
 
Geregistreerd: 25 september 2003
Berichten: 1.147
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door straddle
Ik vind het echter een enorme anomalie wanneer "de andere kant van het spectrum", in casu de arabische cultuur en het "extremistisch verzet" niet aan dezelfde kritiek wordt blootgesteld.

Dit is eigenlijk alles wat ik hier dikwijls met zoveel woorden wil zeggen... Maar ik doe dat met zoveel woorden, om toch maar eens wat meer mensen op het spoor van nuancering te zetten, zonder mijn gelijk te willen halen of zonder hier heel bot pro US of pro westerse slogans te plaatsen.... ten slotte zijn we ook westerling hé.
akkoord, maar je weet ook dat aan 'hun' kant van het spectrum er geen congressionele hoorzittingen of commissies ivm wandaden zijn omdat 'zij'
ofwel terroristen zijn
ofwel dictatoriale regimes die op de minste interne kritiek reageren met snoeiharde repressie.

Het enige dat je ons en dus meer bepaald de VS kan kwalijk nemen is dat we een dubbele houding hebben ivm dictatoriale regimes (vb sharia in A'stan was mensonwaardig, maar in Saudie-Arabië "hoort het bij hun cultuur") en dat bepaalde methodes en procedures niet echt koosjer zijn oa Halliburton die fictieve kosten doorrekenen aan de Amerikaanse belastingbetaler of Bush&co die de leugen van WMD's inruilden voor de link tussen al-Qaida&co en vervolgens invoeren van de democratie in Irak als reden opgaven voor het verkwanselen van mensenlevens en belastinggeld.

Nuancering moet er zijn inderdaad (zwart-wit is iets voor oude televisie-toestellen) en ik ben de eerste om toe te geven dat het enkel in het Westen mogelijk is om kritiek en soms zelfs inspraak te hebben op het beleid.
Als we door daarover te argumenteren op een forum zoals dit onze eigen visie wat kunnen bijschaven, maakt dat ons imho beter geïnformeerde burgers. De wereld vernaderen: fat chance, 'em begrijpenzou misschien nog net kunnen lukken.

Ik kan het bvb neruda niet echt kwalijk nemen dat hij zo eenzijdig reageert, op die leeftijd geloven mensen immers nog echt wat ze zelf zeggen
__________________
--E eigen vork eerst --E
JoeQpublic is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 juli 2004, 17:03   #18
1handclapping
Europees Commissaris
 
1handclapping's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juli 2003
Locatie: Antwerpen-Deurne
Berichten: 7.132
Standaard

Inderdaad : oorlog is nooit een fraaie zaak, evenmin als theocratische of andere dictaturen. Het mooie is dat tegenwoordig een vrije pers via
schotelantenne's enz.. hoe langer hoe moeilijker is tegen te houden...

Heeft er al iemand een optellingeske gemaakt van de doden veroorzaakt
door de recente anti-amerikaanse terroristen onder de iraakse burgers ?
(of waren dat allemaal collaborateurs ?)

Wat zouden de iraqo's het liefst hebben : verkiezingen of een burgeroorlog ?
__________________
Deze gebruikersnaam wordt niet meer benut - maar wel mijn werkelijke naam : Roger Verhiest
1handclapping is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 juli 2004, 19:31   #19
illwill
Secretaris-Generaal VN
 
illwill's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 september 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 23.102
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door neruda
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door illwill

Heb je er zelf geen uitleg voor neruda? Antwoord toch gewoon op de vraag, indien je achter je acties staat moet je er ook maar voor durven uitkomen é.
Zeer simpel , Ilwill .
Ik denk dat grotendeels van de bevolking op deze aardbol tegen elk extreme vorm is van geweld genre onthoofdingen.Hier is geen discussie over.
Daarentegen het geweld gecreërd door het amateuristisch beleid van de Bush-administratie en zijn 'Coalition of the Killing" wordt door nog een groot deel gesteund.Laten we vooral niet de 11.000 doden niet vergeten die door extreem militair geweld zijn omgebracht waaronder baby's , kinderen , zwangere vrouwen , senioren enz...
Voor dit laatste ga jij mij altijd horen roepen.
Wat betreft het 'terrorisme' en de veralgemening van het woord probeer ik toch het verschil te maken tss vrijheidstrijders en fundamentalisten.
Wat voor mij althans een enorm verschil is.
Ik heb er niets op tegen dat jij het verschil maakt ts vrijheidsstrijders en fundamentalisten, het zou maar erg zijn indien je dit niet doet maar dat was mijn vraag dus ook niet.

Ik probeer het dus nogmaals, indien je ook tegen terroristen bent en tegen misdaden zoals die van Bush en tegen fundamentalisten en onthoofdingen enzo... hoe komt het dat je nergens afbeeldingen of leuzen hebt van terroristen en moslim fundamentalisten en enkel van anti Bush?

Indien je als reden geeft de 10.000 doden, awel hang dan effe een anti Saddam fotootje op ofzo, hoeveel heeft hij er vermoord volgens jou?

Dit is nu toch een normale vraag die ik op een normale manier stel é.
illwill is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juli 2004, 12:48   #20
illwill
Secretaris-Generaal VN
 
illwill's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 september 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 23.102
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door illwill
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door neruda

Zeer simpel , Ilwill .
Ik denk dat grotendeels van de bevolking op deze aardbol tegen elk extreme vorm is van geweld genre onthoofdingen.Hier is geen discussie over.
Daarentegen het geweld gecreërd door het amateuristisch beleid van de Bush-administratie en zijn 'Coalition of the Killing" wordt door nog een groot deel gesteund.Laten we vooral niet de 11.000 doden niet vergeten die door extreem militair geweld zijn omgebracht waaronder baby's , kinderen , zwangere vrouwen , senioren enz...
Voor dit laatste ga jij mij altijd horen roepen.
Wat betreft het 'terrorisme' en de veralgemening van het woord probeer ik toch het verschil te maken tss vrijheidstrijders en fundamentalisten.
Wat voor mij althans een enorm verschil is.
Ik heb er niets op tegen dat jij het verschil maakt ts vrijheidsstrijders en fundamentalisten, het zou maar erg zijn indien je dit niet doet maar dat was mijn vraag dus ook niet.

Ik probeer het dus nogmaals, indien je ook tegen terroristen bent en tegen misdaden zoals die van Bush en tegen fundamentalisten en onthoofdingen enzo... hoe komt het dat je nergens afbeeldingen of leuzen hebt van terroristen en moslim fundamentalisten en enkel van anti Bush?

Indien je als reden geeft de 10.000 doden, awel hang dan effe een anti Saddam fotootje op ofzo, hoeveel heeft hij er vermoord volgens jou?

Dit is nu toch een normale vraag die ik op een normale manier stel é.
?????
illwill is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 23:34.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be