Onderhoudsplicht voor zorgbehoevende ouderen

[eno2]

Standpunt van Groen:

We schaffen de onderhoudsplicht voor zorgbehoevende ouderen af. De onderhoudsplicht van
kinderen voor hun zorgbehoevende, bejaarde ouders zorgt vandaag voor grote onrechtvaardigheden. Het
ene OCMW vordert verleende steun terug, het andere niet. Bovendien zorgt dit vaak voor grote spanningen
binnen families. Ook vele ouderen voelen zich ongemakkelijk om ‘ten laste’ te moeten vallen van hun
kinderen. Groen! wil de afschaffing van de onderhoudsplicht voor zorgbehoevende ouderen, tenzij mensen
zichzelf in een situatie van onvermogen hebben gebracht door schenkingen aan hun kinderen. Samen met
een versterking van de zorgverzekering en van het zorgaanbod is het garanderen van een kwalitatieve en
betaalbare verzorging een overheidstaak.

Wat is uw standpunt?

Wat is het standpunt van de andere partijen?


Persoonlijk ben ik voor de proportionele onderhoudsplicht op basis van vermogen (van de kinderen en van de ouders)

Dat afschaffen vind ik tegen de familiale band en een depreciatie van de familie.

[Aligator]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Standpunt van Groen:

Wat is uw standpunt?

Wat is het standpunt van de andere partijen?


Persoonlijk ben ik voor de proportionele onderhoudsplicht op basis van vermogen (van de kinderen en van de ouders)

Dat afschaffen vind ik tegen de familiale band en een depreciatie van de familie.

Akkoord daarmee. Behalve in specifieke gevallen van mensen die hun hele jeugd afgezien hebben van slechte behandelingen vanwege hun ouders ( dagelijks geweld, incest en dergelijke). Die moeten volledig ontslagen worden van gelijk welke onderhoudsplicht, ook al zijn ze steenrijk geworden.
Het gaat niet op dat je mensen die je jeugd tot een hel gemaakt hebben, ook nog eens moet gaan onderhouden als ze oud zijn.
Voor de rest, mensen die hun ouders graag zien, zullen die uit hun eigen wel helpen, of dit nu verplicht is of niet, en dit naar gelang hun financiële middelen.

[Zenit]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Standpunt van Groen:

Wat is uw standpunt?

Wat is het standpunt van de andere partijen?


Persoonlijk ben ik voor de proportionele onderhoudsplicht op basis van vermogen (van de kinderen en van de ouders)

Dat afschaffen vind ik tegen de familiale band en een depreciatie van de familie.

Heeft Groen! het financiële plaatje als een berekend? Want als de kinderen niet (mee) betalen, dan gebeurt het voor rekening van de belastingbetaler.
En wat met haar allochtone kiezers die massaal hun behoeftige ouders 'herenigen'? Ook op kap van de belastingbetaler?

[Aligator]

Oorspronkelijk geplaatst door Zenit

Heeft Groen! het financiële plaatje als een berekend? Want als de kinderen niet (mee) betalen, dan gebeurt het voor rekening van de belastingbetaler.
En wat met haar allochtone kiezers die massaal hun behoeftige ouders 'herenigen'? Ook op kap van de belastingbetaler?

Daarvoor moet een speciale regeling komen : de ouders van allochtonen , als ze niet minstens dertig jaar in België geleefd hebben ( op legale wijze ) mogen geen aanspraak maken op onderhoudsgeld uit de staatskassen. Géén éne euro. Die hangen dus volledig van hun familie af.

[Zenit]

Oorspronkelijk geplaatst door Aligator

Daarvoor moet een speciale regeling komen : de ouders van allochtonen , als ze niet minstens dertig jaar in België geleefd hebben ( op legale wijze ) mogen geen aanspraak maken op onderhoudsgeld uit de staatskassen. Géén éne euro. Die hangen dus volledig van hun familie af.

Staat dat ook in het programma van Groen! ?

[1207]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

S
Dat afschaffen vind ik tegen de familiale band en een depreciatie van de familie.

en wat met mensen die al decennialang geen contact met hun ouders hebben?
proportioneel klinkt leuk maar waarom iemand die hard werkt, zuinig leeft en spaart meer laten betalen dan broer die alles door ramen en vensters gooit?

en schenkingen
wil bomma iets aan kleinkinderen geven dan zou dat dus niet meer kunnen in het groensche voorstel?

[eno2]

Weigeringen zouden voor de rechtbank kunnen behandeld worden...en worden dat waarschijnlijk nu ook al.

[Supe®Staaf]

Ik heb geen probleem om mijn ouders bij te springen, op konditie dat er dan van mijn loon geen RSZ meer afgehouden wordt, waar nu de overheid, en een legertje profiteurs schoon weer mee spelen.

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door 1207

en wat met mensen die al decennialang geen contact met hun ouders hebben?
proportioneel klinkt leuk maar waarom iemand die hard werkt, zuinig leeft en spaart meer laten betalen dan broer die alles door ramen en vensters gooit?

en schenkingen
wil bomma iets aan kleinkinderen geven dan zou dat dus niet meer kunnen in het groensche voorstel?

Wat met vaders die geen onderhoudsgeld betaalden, overleden met een hoop schulden waardoor de kinderen de erfenis hebben moeten weigeren, en waarna de grootmoeder aan het OCMW terechtkomt en de kleinkinderen dan voor de oma moeten betalen???

dit is dus een regelrechte schande!

[1207]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

dit is dus een regelrechte schande!

Je kunt talloze constructies verzinnen.

mijn gedacht:
we betalen genoeg belastingen dus daarvan moet het onderhoud voorzien worden ongeacht het vermogen vd ouderlingen.
hun vermogen mag aangesproken worden maar als zij kiezen alles weg te geven is dat hun recht maar blijven ze evenveel rechten behouden als de nietvermogende ouderling.
kinderen, kleinkinderen mogen bijspringen maar mogen niet gedwongen wrdoen

[Восход-1]

Ik ken voldoende mensen wiens ouders het niet verdienen om door de kinderen geholpen te worden.

[Nietzsche]

Onderhoudsplicht? Als ik niet voor mijn ouders wil zorgen, dan doe ik dat niet. Wat mensen er van vinden dat interesseert mij niet.

Ik sta altijd klaar voor mijn ouders, daar niet van hoor.

Maar zoals Восход-1 al zei, sommige ouders verdienen het niet.

[Aligator]

Oorspronkelijk geplaatst door Zenit

Staat dat ook in het programma van Groen! ?

Nee, dat staat in mijn programma.
Bij Groen! moet je daar niet op rekenen.

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Onderhoudsplicht? Als ik niet voor mijn ouders wil zorgen, dan doe ik dat niet. Wat mensen er van vinden dat interesseert mij niet.

Ik sta altijd klaar voor mijn ouders, daar niet van hoor.

Maar zoals Восход-1 al zei, sommige ouders verdienen het niet.

ben jij niet op de hoogte van de wettelijke onderhoudsPLICHT dan? Blijkbaar hoef jij je niet te houden aan de Belgische wetten?

Indien uw ouders onvermogend zijn en vb. in een bejaardentehuis worden opgenomen, dan heb jij niks te kiezen of je wil bijdragen of niet. Dan zal het OCMW het wel netjes van je loon afhouden.

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door 1207

Je kunt talloze constructies verzinnen.

mijn gedacht:
we betalen genoeg belastingen dus daarvan moet het onderhoud voorzien worden ongeacht het vermogen vd ouderlingen.
hun vermogen mag aangesproken worden maar als zij kiezen alles weg te geven is dat hun recht maar blijven ze evenveel rechten behouden als de nietvermogende ouderling.
kinderen, kleinkinderen mogen bijspringen maar mogen niet gedwongen wrdoen

Je begrijpt wel, dat het nu gedaan moet zijn met luilekkerland waarin mensen met vermogen de fondsen van de commons mogen uitputten. Eerst de eigen fondsen uitputten.
Mensen met fondsen hebben overigens geen onderhoudsgeld van kinderen nodig, dus daar gaat het eigenlijk ook weeral niet om.

Alles tijdig wegschenken aan de kinderen en dan onderhouden moeten worden door de gemeenschap is ook al een van die mogelijke perfide constructies.

[eno2]

[quote]

Oorspronkelijk geplaatst door 1207

en wat met mensen die al decennialang geen contact met hun ouders hebben?
proportioneel klinkt leuk maar waarom iemand die hard werkt, zuinig leeft en spaart meer laten betalen dan broer die alles door ramen en vensters gooit?

Voor Groen maakt dat dus geen verschil, niemand moet betalen.
Bij mij zullen ze alletwee moeten meebetalen. Tenzij iemand vrijgesteld wordt voor onvermogen. Daar is dan toch feitelijk niets te halen. Je kan een steen niet uitwringen.

en schenkingen
wil bomma iets aan kleinkinderen geven dan zou dat dus niet meer kunnen in het groensche voorstel?

Voor mij wel. De kinderen moeten dan immers de onderhoudsplicht assumeren. Maar ook Groen voorziet een uitzondering in geval van schenkingen.

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door Восход-1

Ik ken voldoende mensen wiens ouders het niet verdienen om door de kinderen geholpen te worden.

Daar moet extern over geoordeeld worden. Zo zou het te makkelijk zijn zich aan te onttrekken

Je kan anderzijds ook je kinderen niet (helemaal) onterven, dus dat werkt naar beide kanten.

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Wat met vaders die geen onderhoudsgeld betaalden, overleden met een hoop schulden waardoor de kinderen de erfenis hebben moeten weigeren, en waarna de grootmoeder aan het OCMW terechtkomt en de kleinkinderen dan voor de oma moeten betalen???

dit is dus een regelrechte schande!

Dat scenario was geheel het mijne. Maar mijn oma ontving nog op de valreep , 91 jaar, een behoorlijke achterstallige gecumuleerde uitkering, waardoor voor de resterende paar jaar de zorg voor haar verder gedekt werd

[1207]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Je begrijpt wel, dat het nu gedaan moet zijn met luilekkerland waarin mensen met vermogen de fondsen van de commons mogen uitputten. Eerst de eigen fondsen uitputten. .

het gaat hier om de commons.
en hoever wil je "eigen fondsen uitputten" doortrekken?
moetne de kinderen op hun 60e hun pas afbetaalde woning verplicht verkopen om het rusthuis van schoonma te betalen?

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Mensen met fondsen hebben overigens geen onderhoudsgeld van kinderen nodig, dus daar gaat het eigenlijk ook weeral niet om..

als je weet dat een serviceflat of rusthuis vlotjes het doorsneepensioen overstijgt dan komt de common niet ver.
het kan niet dat kinders financieel in de problemen komen

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Alles tijdig wegschenken aan de kinderen en dan onderhouden moeten worden door de gemeenschap is ook al een van die mogelijke perfide constructies.

hoeveel pakt vadertje staat af als ma sterft? vanaf 100 000 (een huis) is het iets van een 25% aan successierechten
op dat huis is al op tientallen manieren belastingen betaald en dan zijn ze nog eens met een pak weg (ge wordt ziek als ge dat uitrekent)

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2 Bekijk bericht
Je begrijpt wel, dat het nu gedaan moet zijn met luilekkerland waarin mensen met vermogen de fondsen van de commons mogen uitputten. Eerst de eigen fondsen uitputten. .

1207:
het gaat hier om de commons.
en hoever wil je "eigen fondsen uitputten" doortrekken?
moetne de kinderen op hun 60e hun pas afbetaalde woning verplicht verkopen om het rusthuis van schoonma te betalen?

Je verandert van onderwerp. Ik geloof dat oudere rijken nu al eerst hun vermogen moeten uitputten

Oorspronkelijk geplaatst door eno2 Bekijk bericht
Mensen met fondsen hebben overigens geen onderhoudsgeld van kinderen nodig, dus daar gaat het eigenlijk ook weeral niet om..

1207:
als je weet dat een serviceflat of rusthuis vlotjes het doorsneepensioen overstijgt dan komt de common niet ver.
het kan niet dat kinders financieel in de problemen komen

Eerst de eigen fondsen uitputten. Dan de beurt aan de kinderen. Proportioneel.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door eno2 Bekijk bericht
Alles tijdig wegschenken aan de kinderen en dan onderhouden moeten worden door de gemeenschap is ook al een van die mogelijke perfide constructies.

1207:
hoeveel pakt vadertje staat af als ma sterft? vanaf 100 000 (een huis) is het iets van een 25% aan successierechten
op dat huis is al op tientallen manieren belastingen betaald en dan zijn ze nog eens met een pak weg (ge wordt ziek als ge dat uitrekent)

Ge verandert nog eens van onderwerp