Splits de kunstmatige provincie Oost-"Vlaanderen"

[Doomy]

Splits de kunstmatige provincie Oost-Vlaanderen. Gemeenten in het Vlaams gedeelte van Oost-Vlaanderen (westen van de Leie, Gent, Meetjesland) zouden zich in een referendum mogen aansluiten bij West-Vlaanderen als ze dit wensen. Het Brabantse deel van Oost-Vlaanderen kan aansluiting zoeken bij de provincie Antwerps-Brabant & Antwerpen.

De enigen die zich vanuit geschiedkundig en streektaalkundig standpunt met recht en reden "Vlaming" mogen noemen zijn de West-Vlamingen, de Frans-Vlamingen, de Zeeuws-Vlamingen, en de Vlaamse Oost-"Vlamingen". Antwerpenaars zijn Brabanders, net als de Brabantse Oost-"Vlamingen".

[Schelfie]

Jij kent niets van geschiedenis. alles wat nu in Oost - Vlaanderen is, was ook van het Graafschap Vlaanderen. Ooit van Rijks - Vlaanderen gehoord?

[Doomy]

Oorspronkelijk geplaatst door Schelfie

Jij kent niets van geschiedenis. alles wat nu in Oost - Vlaanderen is, was ook van het Graafschap Vlaanderen. Ooit van Rijks - Vlaanderen gehoord?

Streektaalkundig en sociologisch hoort een deel van het huidige Oost-Vlaanderen eerder bij Brabant/Antwerpen dan bij West-Vlaanderen. Er wordt er eerder Brabants dan Vlaams gesproken.

[Vlaanderen Boven]

Oorspronkelijk geplaatst door Doomy

Streektaalkundig en sociologisch hoort een deel van het huidige Oost-Vlaanderen eerder bij Brabant/Antwerpen dan bij West-Vlaanderen. Er wordt er eerder Brabants dan Vlaams gesproken.

Als dat de reden is, waarom zouden Frans-Vlamingen zich dan wél Vlaming mogen noemen? Of denk je dat die allemaal nog Vlaams dialect spreken en sociologisch verbonden zijn met West-Vlaanderen?

Logica: 0,0.

Die verdeling zal dan overigens wel op héél arbitraire wijze moeten verlopen aangezien, ten eerste, er sprake is van een dialectencontinuüm en, ten tweede, het westelijke gedeelte van Oost-Vlaanderen (en zeker Gent) ook tot op zekere hoogte is beïnvloed door het Brabants.

[Schelfie]

Oorspronkelijk geplaatst door Doomy

Streektaalkundig en sociologisch hoort een deel van het huidige Oost-Vlaanderen eerder bij Brabant/Antwerpen dan bij West-Vlaanderen. Er wordt er eerder Brabants dan Vlaams gesproken.

Het Veurns is ook anders dan het Oostends. Splitsen, dan maar?

[Derk de Tweede]

Ik vind het bestaan van een provincie Antwerpen uiterst merkwaardig.

[Schelfie]

Ik vind het bestaan van België, gezien de huidige situatie, uiterst merkwaardig...

[Vlaanderen Boven]

Oorspronkelijk geplaatst door Schelfie

Ik vind het bestaan van België, gezien de huidige situatie, uiterst merkwaardig...

Met België zal het zijn zoals met de oude provincie Brabant: veel gedoe om het gesplitst te krijgen, maar binnen de tien jaar zullen de meeste mensen al vergeten zijn dat het ooit bestaan heeft.

[respublica]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen Boven

Met België zal het zijn zoals met de oude provincie Brabant: veel gedoe om het gesplitst te krijgen, maar binnen de tien jaar zullen de meeste mensen al vergeten zijn dat het ooit bestaan heeft.

2
En zoals met de splitsing van de Universiteit van Leuven; men zei toen ook dat Leuven een 'plattelandsuniversiteit' zou worden, zoals men nu beweert dat Vlaanderen 'niets meer zou voorstellen.'

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Doomy

Splits de kunstmatige provincie Oost-Vlaanderen.

Mocht u het niet weten: iedere Belgische provincie gaat grotendeels, met uitzondering van de grenscorrecties als gevolg van de stroomlijning van de taalgrens, terug op de Franse departementsstructuur. Als u één provincie afwijst, moet u dat ook met al de rest doen. Logisch denken a.u.b.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Doomy

Streektaalkundig en sociologisch hoort een deel van het huidige Oost-Vlaanderen eerder bij Brabant/Antwerpen dan bij West-Vlaanderen. Er wordt er eerder Brabants dan Vlaams gesproken.

Dan moet er aan nog meer grenzen gesleuteld worden...

[Doomy]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Mocht u het niet weten: iedere Belgische provincie gaat grotendeels, met uitzondering van de grenscorrecties als gevolg van de stroomlijning van de taalgrens, terug op de Franse departementsstructuur. Als u één provincie afwijst, moet u dat ook met al de rest doen. Logisch denken a.u.b.

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dan moet er aan nog meer grenzen gesleuteld worden...

Laat de inwoners van de Oostvlaamse gemeenten zelf volgens de Zwitserse metode van een kaskade van plaatselijke referendums beslissen bij welke fusieprovincie ze willen horen : Zee-Vlaanderen (dat de huidige provincie West-Vlaanderen en delen van het huidige Oost-Vlaanderen omvat) of Midden-Brabant (dat de huidige provincie Antwerpen, "Vlaams"-Brabant en andere delen van het huidige Oost-Vlaanderen omvat).

Bij een tweede referendum kunnen deelgemeenten die bij de andere provincie willen behoren dan deze waarvoor de meerderheid van de inwoners van hun fusiegemeente voor hebben gekozen dan eventueel beslissen om over te stappen naar een fusiegemeente in de andere provincie. Eventueel nog een derde referendum voor de dorpen en gemeenten die willen veranderen van deelgemeente.

De administratieve indeling die daaruit voortvloeit zal dan een goede weergave van de sociologische werkelijkheid van het moment zijn. Een gemeente kan via referendum later altijd opnieuw veranderen van provincie als ze dit wenst.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Doomy

Laat de inwoners van de Oostvlaamse gemeenten zelf volgens de Zwitserse metode van een kaskade van plaatselijke referendums beslissen bij welke fusieprovincie ze willen horen : Zee-Vlaanderen (dat de huidige provincie West-Vlaanderen en delen van het huidige Oost-Vlaanderen omvat) of Midden-Brabant (dat de huidige provincie Antwerpen, "Vlaams"-Brabant en andere delen van het huidige Oost-Vlaanderen omvat).

Bij een tweede referendum kunnen deelgemeenten die bij de andere provincie willen behoren dan deze waarvoor de meerderheid van de inwoners van hun fusiegemeente voor hebben gekozen dan eventueel beslissen om over te stappen naar een fusiegemeente in de andere provincie. Eventueel nog een derde referendum voor de dorpen en gemeenten die willen veranderen van deelgemeente.

De administratieve indeling die daaruit voortvloeit zal dan een goede weergave van de sociologische werkelijkheid van het moment zijn. Een gemeente kan via referendum later altijd opnieuw veranderen van provincie als ze dit wenst.

aah, daar wil je naar toe gaan, de gemeenten in Vlaams-Brabant de kans geven om aansluiting te maken met Brussel, via een referendum. daarvoor had je geen apart topic moeten openen hoor.

[SDG]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

aah, daar wil je naar toe gaan, de gemeenten in Vlaams-Brabant de kans geven om aansluiting te maken met Brussel, via een referendum. daarvoor had je geen apart topic moeten openen hoor.

Nu je het zegt: in sommige Brusselse kringen wilen ze zo ook een referendum houden per straat wanneer dat toevallig in hun kraam past...

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door SDG

Nu je het zegt: in sommige Brusselse kringen wilen ze zo ook een referendum houden per straat wanneer dat toevallig in hun kraam past...

dat is, dacht ik, een officieel standpunt van het FDF.

[Vito]

Oorspronkelijk geplaatst door Doomy

Splits de kunstmatige provincie Oost-Vlaanderen. Gemeenten in het Vlaams gedeelte van Oost-Vlaanderen (westen van de Leie, Gent, Meetjesland) zouden zich in een referendum mogen aansluiten bij West-Vlaanderen als ze dit wensen. Het Brabantse deel van Oost-Vlaanderen kan aansluiting zoeken bij de provincie Antwerps-Brabant & Antwerpen.

De enigen die zich vanuit geschiedkundig en streektaalkundig standpunt met recht en reden "Vlaming" mogen noemen zijn de West-Vlamingen, de Frans-Vlamingen, de Zeeuws-Vlamingen, en de Vlaamse Oost-"Vlamingen". Antwerpenaars zijn Brabanders, net als de Brabantse Oost-"Vlamingen".

Ah! Nog een referendum!

Prima. Begin maar handtekeningen te verzamelen.

[Vito]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Mocht u het niet weten: iedere Belgische provincie gaat grotendeels, met uitzondering van de grenscorrecties als gevolg van de stroomlijning van de taalgrens, terug op de Franse departementsstructuur. Als u één provincie afwijst, moet u dat ook met al de rest doen. Logisch denken a.u.b.

Klopt.

Doomy haalt wel een interessant punt aan, nl de onlogische samenstelling van onze provincies die, zoals u reeds zei, teruggaan op Franse departementen. De Franse bezetter had enkel oog voor een administratieve indeling, waarom men dit zo overgenomen heeft in Nederland en later België is me een raadsel.

Zeker met de federalisatie van België is het provinciale niveau een beetje in de tang gekomen, in plaats van 9 of 10 provincies is het nu 5+5 en een hoofstedelijk gewest. Het zou interessant zijn ofwel een kleiner tussenniveau te hebben of om de provincies eenvoudigweg af te schaffen. Ik denk hierbij aan iets van de grootte van Zwitserse kantons.

De vraag is dan hoe die zouden moeten lopen. En dan nog: of de mensen hier een boodschap aan hebben. Want het is niet omdat ik dat wil, dat het zo moet zijn.

[Schelfie]

De gens tussen Antwerpen en Oost - Vlaanderen vind ik anders wel logisch hoor...

En trouwens, zit er wel logica tussen provinciegrenzen in andere landen? Wat is de bv. de logica bij de grens tussen de provincies Groningen en Drenthe? Of de Languedoc en de Provence?

[SDG]

Oorspronkelijk geplaatst door Vito

Klopt.

Doomy haalt wel een interessant punt aan, nl de onlogische samenstelling van onze provincies die, zoals u reeds zei, teruggaan op Franse departementen. De Franse bezetter had enkel oog voor een administratieve indeling, waarom men dit zo overgenomen heeft in Nederland en later België is me een raadsel.

Zeker met de federalisatie van België is het provinciale niveau een beetje in de tang gekomen, in plaats van 9 of 10 provincies is het nu 5+5 en een hoofstedelijk gewest. Het zou interessant zijn ofwel een kleiner tussenniveau te hebben of om de provincies eenvoudigweg af te schaffen. Ik denk hierbij aan iets van de grootte van Zwitserse kantons.

De vraag is dan hoe die zouden moeten lopen. En dan nog: of de mensen hier een boodschap aan hebben. Want het is niet omdat ik dat wil, dat het zo moet zijn.

Misschien als tussenniveau de arrondissementen nemen, aangezien die toch al bestaan?

[De Brabander]

Vlaanderen heeft uiteraard niets met Limburg, Brabant en Antwerpen te maken. Maar de splitsing van Vlaanderen in vier delen (West-, Oost-, Zeeuws- en Frans-) is op zich niet slecht. Alleen mogen Zeeuws- en Frans-Vlaanderen bij België aansluiten.