2de peiler pensioenen is aan het kraken...

[brother paul]

bericht 1
http://www.tijd.be/opinie/analyse/Pa...gn=floorteaser

bericht 2
http://www.standaard.be/artikel/deta...MF20120710_009


Tijd voor een solidariteit van de ambtenaren met het privé ?

[santos]

Wij hebben een 2de peiler willen bouwen en we hebben het beheer gelaten aan verzekeraars die al even geld geil zijn als de bankiers. Natuurlijk heeft zoiets gevolgen, de fondsen brengen minder op dus minder pensioen en misschien hier en daar zelfs geen meer als je niet oplet.
Misschien kan je maar beter je geld in beton steken, al dan niet in het buitenland waar op dit moment toch solden zijn.

[Libro]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

bericht 1
http://www.tijd.be/opinie/analyse/Pa...gn=floorteaser

bericht 2
http://www.standaard.be/artikel/deta...MF20120710_009


Tijd voor een solidariteit van de ambtenaren met het privé ?

Verschillen tussen pensioenen in de privé en die van ambtenaren worden overdreven. Wij hebben nu eenmaal geen tweede pensioenpijler.

[Another Jack]

De privé vergokt privé-geld, en dan moeten ambtenaren solidair zijn.
Toen de economie boomde in de jaren '90 en de 13e 14e maanden de deur uit vlogen, hoorde ik niemand zeggen: "Misschien we solidair zijn met..."

[santos]

Inderdaad Jack, ik vind ook niet dat we nu geld bij de ambtenaren moeten gaan halen.
Je kiest als ambtenaar voor zekerheid maar je krijgt daarvoor een lager salaris in de plaats.
De argumentatie dat men dan een hoger pensioen krijgt volg ik niet, als je het in de privé een beetje goed doet heb je genoeg geld gespaard om van een evenwaardig pensioen te genieten. Vandaag is de berekening nog steeds 13,9 maanden/jaar of niet?

[born2bewild]

Geeuw
De ambtenaren worDen uit hun rust gewekt


Slaap rustig verder mannen, di capo staat borg voor jullie pamper en fruitpapje

[Anna List]

tijd om in te zien dat banken ook failliet moeten kunnen gaan.

zolang de EU de illusie creeert van alle banken te kunnen redden ... zal geen enkele bank zich verantwoord gaan gedragen ... zelfs niet kunnen verantwoord gedragen, omdat dit een concurrentienadeel zou betekenen.

[Libro]

Oorspronkelijk geplaatst door born2bewild

Geeuw
De ambtenaren worDen uit hun rust gewekt


Slaap rustig verder mannen, di capo staat borg voor jullie pamper en fruitpapje

Ga dan solliciteren bij Selor of Jobpunt als je vindt dat wij het zo goed hebben. Of zijn die examens misschien te moeilijk?

[born2bewild]

Oorspronkelijk geplaatst door Libro

Ga dan solliciteren bij Selor of Jobpunt als je vindt dat wij het zo goed hebben. Of zijn die examens misschien te moeilijk?

Niet iedereen wil verdoofd door het leven gaan

[Nyquist]

Oorspronkelijk geplaatst door santos

De argumentatie dat men dan een hoger pensioen krijgt volg ik niet, als je het in de privé een beetje goed doet heb je genoeg geld gespaard om van een evenwaardig pensioen te genieten. Vandaag is de berekening nog steeds 13,9 maanden/jaar of niet?

Dus als prive-werknemers zwaar moeten sparen (aan een rentevoet lager dan de inflatie overigens) om misschien een evenwaardig pensioen te krijgen aan dat van ambtenaren, dan volg je niet de redenering dat ambtenaren een hoger pensioen krijgen?

[Libro]

Oorspronkelijk geplaatst door santos

Inderdaad Jack, ik vind ook niet dat we nu geld bij de ambtenaren moeten gaan halen.
Je kiest als ambtenaar voor zekerheid maar je krijgt daarvoor een lager salaris in de plaats.
De argumentatie dat men dan een hoger pensioen krijgt volg ik niet, als je het in de privé een beetje goed doet heb je genoeg geld gespaard om van een evenwaardig pensioen te genieten. Vandaag is de berekening nog steeds 13,9 maanden/jaar of niet?

Wij zijn sowieso solidair: van elke euro die ik de werkgever kost, krijg ik hooguit 45 eurocent netto. En ik betaal ook autotaks, KI, BTW, accijnzen etc.

[Libro]

Oorspronkelijk geplaatst door born2bewild

Niet iedereen wil verdoofd door het leven gaan

Pffft wat een rukker.

[Libro]

Oorspronkelijk geplaatst door Nyquist

Dus als prive-werknemers zwaar moeten sparen (aan een rentevoet lager dan de inflatie overigens) om misschien een evenwaardig pensioen te krijgen aan dat van ambtenaren, dan volg je niet de redenering dat ambtenaren een hoger pensioen krijgen?

Ik herhaal: wij hebben geen tweede pijler. Wij betalen ook voor ons pensioen en onze werkgever ook, alleen is het wettelijk deel hoger en de twee pijler onbestaande (zou voor iedereen zo moeten zijn).

[Anna List]

het is een illusie te denken dat je geld kan halen bji ambtenaren (pensioenen).

de enige efficiente begrotingsmaatregel op dat vlak is het totale aantal ambtenaren te halveren en zo het overheidsbeslag beduidend doen dalen om ondernemen te stimuleren ...

[Libro]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

het is een illusie te denken dat je geld kan halen bji ambtenaren (pensioenen).

de enige efficiente begrotingsmaatregel op dat vlak is het totale aantal ambtenaren te halveren en zo het overheidsbeslag beduidend doen dalen om ondernemen te stimuleren ...

Eerst minder overheidsbemoeienis want werk binnenhalen en tegelijk het personeelsbestand halveren is het recept voor een ramp. Daarnaast moet er ook vóór verkiezingen klaar en duidelijk gecommuniceerd worden over het gevoerde beleid om de prestaties van onze politici te beoordelen. En eindelijk eens ophouden bevoegdheden verder te versnipperen om politieke vriendjes een mandaatfunctie te kunnen geven.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Libro

Eerst minder overheidsbemoeienis want werk binnenhalen en tegelijk het personeelsbestand halveren is het recept voor een ramp. Daarnaast moet er ook vóór verkiezingen klaar en duidelijk gecommuniceerd worden over het gevoerde beleid om de prestaties van onze politici te beoordelen. En eindelijk eens ophouden bevoegdheden verder te versnipperen om politieke vriendjes een mandaatfunctie te kunnen geven.

Als we dat allemaal doen heeft het helemaal geen enkele zin meer om in de politiek te gaan he !

[santos]

Oorspronkelijk geplaatst door Nyquist

Dus als prive-werknemers zwaar moeten sparen (aan een rentevoet lager dan de inflatie overigens) om misschien een evenwaardig pensioen te krijgen aan dat van ambtenaren, dan volg je niet de redenering dat ambtenaren een hoger pensioen krijgen?

Het is ook wel de privé die het geld heeft opgedaan.
Dus als morgen de lonen sterk de hoogte ingaan gaat gij dan de ambtenarij ook ineens dikke opslag geven?

[santos]

Oorspronkelijk geplaatst door Libro

Wij zijn sowieso solidair: van elke euro die ik de werkgever kost, krijg ik hooguit 45 eurocent netto. En ik betaal ook autotaks, KI, BTW, accijnzen etc.

En een ambtenaar moet geen KI, btw en accijzen betalen ofzo?
Dat gij maar 45 cent krijgt per euro heeft niets met het salaris van de ambtenaar te maken en nog veel minder met zijn pensioen.

[Nyquist]

Oorspronkelijk geplaatst door Libro

Ik herhaal: wij hebben geen tweede pijler. Wij betalen ook voor ons pensioen en onze werkgever ook, alleen is het wettelijk deel hoger en de twee pijler onbestaande (zou voor iedereen zo moeten zijn).

Vooreerst, u verandert van onderwerp. U beweerde eerst dat een ambtenaar niet mag verondersteld worden een hoger pensioen te krijgen omdat iemand in de prive kan sparen. Dat heeft niets met de 2e pijler te maken, en een ambtenaar kan ook sparen. Maar soit.

Verder, denk je dat iedereen in de prive een groepsverzekering heeft?

Tenslotte, u betaalt uiteraard niets voor uw pensioen. Zowel tijdens uw actieve als tijdens uw pensioenperiode wordt uw gehele inkomen betaald door belastingsgeld uit de prive.

Edit: Excuseer, punt 1 was Santos, niet uzelf.

[Nyquist]

Oorspronkelijk geplaatst door santos

Het is ook wel de privé die het geld heeft opgedaan.
Dus als morgen de lonen sterk de hoogte ingaan gaat gij dan de ambtenarij ook ineens dikke opslag geven?

De prive heeft 'het geld opgedaan'? Wat voor simplistische redenering is dat? Welk geld? Hoe groot is de spaarpot van de overheid misschien?

Hoe is uw tweede punt een reactie op mijn post? Is dat overigens niet exact wat de laatste 30 jaar is gebeurd? Sterker nog, er is een inhaalbeweging geweest.