Wat doen ze met onze centen ?

Tegendradigaard · 1 juli 2004, 15:51

As ge niet goed weet wat doen in uw leven dan moet ge consultant worden. Een erg lucratieve bussines. En zeker als ge consultant van de overheid kunt worden.
Want op de vraag van een Vlaams volksvertengewoordiger wiens naam ik nie ga noemen om geen reclame te maken, ivm de overheidsopdrachten aan consultancybureaus kwam aan het licht dat de Vlaamse regering zomaar eventjes de mooie som van 31.245.435 euro betaald had aan allerlei adviezen.

Zo was er een opdracht van Mininster van Grembergen die voor een bedrag van 1.184.287,50 EURO een een advies liet opmaken ivm het te voeren beloningsbeleid. Hij heeft het advies in ieder geval flink beloond.

De top 10 trouwens uitgedrukt in euro's :

1.VAN GREMBERGEN 11.792.335
2. SANNEN 5.821.035
3. BOSSUYT 5.053.078
4. CEYSENS 3.872.534
5. VANDERPOORTEN 1.688.847
6. LANDUYT 1.331.600
7. BYTTEBIER 927.818
8. VAN MECHELEN 323.066
9. KEULEN 238.703
10. SOMERS 196.418

Totaal 31.245.435 euro of +/- 1.2 miljard belgische frank

Met dat bedrag zoude al aardig wat goeds voor de mensen kunnen doen he...

Seba · 1 juli 2004, 15:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tegendradigaard

As ge niet goed weet wat doen in uw leven dan moet ge consultant worden. Een erg lucratieve bussines. En zeker als ge consultant van de overheid kunt worden.
Want op de vraag van een Vlaams volksvertengewoordiger wiens naam ik nie ga noemen om geen reclame te maken, ivm de overheidsopdrachten aan consultancybureaus kwam aan het licht dat de Vlaamse regering zomaar eventjes de mooie som van 31.245.435 euro betaald had aan allerlei adviezen.

Zo was er een opdracht van Mininster van Grembergen die voor een bedrag van 1.184.287,50 EURO een een advies liet opmaken ivm het te voeren beloningsbeleid. Hij heeft het advies in ieder geval flink beloond.

De top 10 trouwens uitgedrukt in euro's :

1.VAN GREMBERGEN 11.792.335
2. SANNEN 5.821.035
3. BOSSUYT 5.053.078
4. CEYSENS 3.872.534
5. VANDERPOORTEN 1.688.847
6. LANDUYT 1.331.600
7. BYTTEBIER 927.818
8. VAN MECHELEN 323.066
9. KEULEN 238.703
10. SOMERS 196.418

Totaal 31.245.435 euro of +/- 1.2 miljard belgische frank

Met dat bedrag zoude al aardig wat goeds voor de mensen kunnen doen he...

die cijfers zijn nogal bedrieglijk en getuigen van verzuurdheid als jij mij geen objectieve, relatieve grens kan geven...

Distel · 1 juli 2004, 16:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Seba

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tegendradigaard

As ge niet goed weet wat doen in uw leven dan moet ge consultant worden. Een erg lucratieve bussines. En zeker als ge consultant van de overheid kunt worden.
Want op de vraag van een Vlaams volksvertengewoordiger wiens naam ik nie ga noemen om geen reclame te maken, ivm de overheidsopdrachten aan consultancybureaus kwam aan het licht dat de Vlaamse regering zomaar eventjes de mooie som van 31.245.435 euro betaald had aan allerlei adviezen.

Zo was er een opdracht van Mininster van Grembergen die voor een bedrag van 1.184.287,50 EURO een een advies liet opmaken ivm het te voeren beloningsbeleid. Hij heeft het advies in ieder geval flink beloond.

De top 10 trouwens uitgedrukt in euro's :

1.VAN GREMBERGEN 11.792.335
2. SANNEN 5.821.035
3. BOSSUYT 5.053.078
4. CEYSENS 3.872.534
5. VANDERPOORTEN 1.688.847
6. LANDUYT 1.331.600
7. BYTTEBIER 927.818
8. VAN MECHELEN 323.066
9. KEULEN 238.703
10. SOMERS 196.418

Totaal 31.245.435 euro of +/- 1.2 miljard belgische frank

Met dat bedrag zoude al aardig wat goeds voor de mensen kunnen doen he...

die cijfers zijn nogal bedrieglijk en getuigen van verzuurdheid als jij mij geen objectieve, relatieve grens kan geven...

Misschien eerst eens even "verzuurdheid" definiëren, liefst met een objectieve, relatieve grens.

Tiger777 · 1 juli 2004, 17:30

Vindt Tegendradigaard het dan niet belangrijk dat de ministers adviezen vragen en zomaar beslissingen nemen naar eigen goeddunken? Nee toch?

Seba · 1 juli 2004, 17:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Seba

die cijfers zijn nogal bedrieglijk en getuigen van verzuurdheid als jij mij geen objectieve, relatieve grens kan geven...

Misschien eerst eens even "verzuurdheid" definiëren, liefst met een objectieve, relatieve grens.

heb ik soms geen gelijk????
Tegendradigaard post hier wat cijfers over bestelde studies zonder enige andere informatie, om aan te tonen hoezeer onze overheid zogezegd geld verkwist. Hoe kan ik echter weten of dat weggegooid geld is zonder meer details te weten zoals welke studies, hoeveel voor welke studie, wat was in de begroting voorzien, etc. etc.

Distel · 1 juli 2004, 17:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Seba

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

Misschien eerst eens even "verzuurdheid" definiëren, liefst met een objectieve, relatieve grens.

heb ik soms geen gelijk????
Tegendradigaard post hier wat cijfers over bestelde studies zonder enige andere informatie, om aan te tonen hoezeer onze overheid zogezegd geld verkwist. Hoe kan ik echter weten of dat weggegooid geld is zonder meer details te weten zoals welke studies, hoeveel voor welke studie, wat was in de begroting voorzien, etc. etc.

Het zou inderdaad interessant zijn om wat details te zien, maar laten we dan consequent blijven en ook eens wat meer details ophoesten die kunnen staven dat Tegendradigaard "verzuurd" is. Tegenwoordig wordt er immers iets te losjes met die term in het rond gesmeten om ze nog geloofwaardig te vinden.

Seba · 1 juli 2004, 17:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Seba

heb ik soms geen gelijk????
Tegendradigaard post hier wat cijfers over bestelde studies zonder enige andere informatie, om aan te tonen hoezeer onze overheid zogezegd geld verkwist. Hoe kan ik echter weten of dat weggegooid geld is zonder meer details te weten zoals welke studies, hoeveel voor welke studie, wat was in de begroting voorzien, etc. etc.

Het zou inderdaad interessant zijn om wat details te zien, maar laten we dan consequent blijven en ook eens wat meer details ophoesten die kunnen staven dat Tegendradigaard "verzuurd" is. Tegenwoordig wordt er immers iets te losjes met die term in het rond gesmeten om ze nog geloofwaardig te vinden.

ik zeg niet dat tegendradiaard per se "verzuurd" is, maar wel dat zijn reactie in de ze topic op z'n minst verzuurd te noemen is: hij legt duidelijk de "schuld" bij de overheid, en zo'n lisjtje voor dit onderwerp is sowieso al compleet belachelijk IMHO...
voor mij part schakel ik dit op hetzelfde niveau als Jan Hyoens die in een andere topic ons eens kwam uitleggen dat de regering slecht bezig is omdat er dit weeknd 12 verkeersdoden waren...

Tiger777 · 1 juli 2004, 18:44

Verzuurd... zo een van die lachwekkende woorden die de laatste jaren te pas en te onpas gevallen zijn. Mja, kijk, ik begrijp niet waar tegendraads naartoe wil of wil aantonen... De cijfers zijn ongenuanceerd en nietsbeduidend... Niets over te discussieren dus

Discussie gesloten.

Tegendradigaard · 2 juli 2004, 09:19

Waar het om gaat is als een minister een kabinet ter beschikking heeft, als een minister een hele administratie ter beschikking heeft waarom dan nog externe firma's inschakelen om te doen wat eigenlijk de eigen administratie kan doen ?

en ik weet nie of ge al professioneel kennis hebt gemaakt met consultants (???) en zo ja dan weet ge wel wat ik wil zeggen. Dat kost pakken vol geld en ge zijt er meestal niks mee.

Oja en mijn cijfers gingen over het jaar 2002. In 1 jaar tijd 1.2 miljard befkens uitgeven aan iets wat men evengoed door de eigen administratie kan laten bekijken of onderzoeken.

Of zitten de Vlaamse administraties allemaal vol idioten ??

Voila nu nog effe op een klontje suiker zuigen tegen de verzuring.

Of een goei mop. Over consultants misschien ?

allez dan maar nie verzuurd reageren he.

Er komt een netjes uitgedoste heer op een schapenfokkerij.
Hij spreekt de boer vriendelijk aan en stelt hem de pertinente vraag : Boer als ik kan raden hoeveel schapen U hier hebt op uw domein krijg ik dan een schaap van U ? De boer tilt zijn pet op, wrijft zich door de haren en zet zijn pet opnieuw scheef op zijn kruin. Maar ja waarom niet zegt de boer.
De heer haalt een rekenmachientje tevoorschijn, kijkt zorgvuldig in het rond tikt tot opperste verbazing van de boer allerlei gegevens in op het machientje en zegt uiteindelijk : Ik heb het allemaal eens bekeken boer U hebt hier 482 schapen.
De boer blijft er nuchter bij en knikt instemmend. Krijg ik dan nu een schaap van U ?vraagt de heer. Akkoord zegt de boer en de heer neemt een dier.
Plots zegt de boer tegen de heer die aanstalten maakt om het erf te verlaten : Meneer mag ik nu ook eens iets vragen ? Als ik nu kan raden welk beroep gij uitoefent, krijg ik dan mijn dier terug ? De heer lacht en is er van overtuigd dat de schapenboer nooit zal raden welk beroep hij uitoefent. Natuurlijk zegt de heer.

Awel begint de boer, jij bent een consultant. De heer is verbaasd. Het klopt. Hoe weet U dat boer ?

Awel meneer dat zal ik eens zeggen sie. Ten eerste komde gij naar mij zonder dat ik erom gevraagd heb. Ten tweede komt ge iets aanbieden dat ik niet nodig heb. Ten derde komt ge me iets vertellen dat ik al weet en ten vierde : ge kent niets van beesten, want geef nu maar mijnen hond terug.

Turkje · 2 juli 2004, 09:24

Goei mopke, maar irrelevant.

Aangezien de kabinetten volzitten met partijslaafjes die niet voorbij de eigen ideologische gedachtendoos kunnen kijken, kan ik het enkel maar toejuichen dat externe consultants worden ingeschakeld. Behalve als het maar is voor de schijn, natuurlijk (zie de Olympische Spelen-farce).

Tegendradigaard · 2 juli 2004, 09:29

kabinetten kan ik ook inkomen, maar een kabinet is maar een topje van een ijsberg he.

het is de grote administratie daaronder die zou men meer moeten gebruiken. Mensen uit het veld om hun mening vragen.
Nu halen ze der iemand bij die vanuit nen hogen stoel gaat zeggen hoe de mensen in het veld het moeten doen.

en dan betalen ze daar veel geld voor en dan moeten die veldmensen dat gaan toepassen .... en dan blijkt dat de schitterende en dure ideeën ... niet werken of niet kunnen werken of niet haalbaar zijn, niet praktisch zijn, enz enz enz enz...

Men zou beter dat geld besteden aan premies te geven aan de gewone ambtenaren die een idee uitwerken dat de werking ten goede kan komen.
of het werk zou vereenvoudigen en goedkoper maken.

de Vexille · 2 juli 2004, 09:39

Tegendradigaard heeft daar "iets"... Meer dan "iets" zelfs...

Twee keer raden waarover de Europese Commissie ooit gestruikeld is... zegt de naam Edith Cresson jullie nog iets ? Het wonderlijke wedervaren van de onderzoekers in dat dossier gevolgd ? Wat zegt u 1 mio € voor een "advies" van 1/2 pagina A4 ? (als ik voor mijn thesis zo zou betaald zijn, dan hoefde ik vandaag niet meer te werken, mijn dochter en kleindochter waarschijnlijk ook niet meer) Waarom wordt het onderzoek nog altijd gehinderd door zoveel geheimdoenerij ?

Consultancy-opdrachten zijn dé truuk om (oneigenlijk) te goochelen met overheidsgelden. Nauwelijks controle, weinig openbaarheid en als je het geheel wat kan spreiden en camoufleren... quasi niet te depisteren.

Verzuurd? Misschien wel, misschien ook niet... Het is enkel een kwestie van waakzaamheid voor wat de overheid met onze zuurverdiende centjes aanvangt. En daar mag gerust openheid over bestaan. Ik wil ze eens zien: die studies van consultants... Welke vragen moesten ze beantwoorden, welke antwoorden hebben ze opgeleverd, hoe en aan wie zijn ze gegund, wat is de verwachte toegevoegde waarde voor het beleid...??? Het is niet omdat je een kritische opmerking maakt, dat je automatisch "verzuurd" bent.

Griffin · 2 juli 2004, 09:43

Citaat:

België wil ook af van kleinste euromunten

Uitgegeven: 2 juli 2004 07:27
Laatst gewijzigd: 2 juli 2004 07:27
BRUSSEL - België bekijkt of het de muntstukken van 1 en 2 eurocent feitelijk uit de circulatie kan halen door ze overbodig te maken. Dat zou kunnen door bijvoorbeeld alle prijzen af te ronden op 0 en 5 eurocent.

De Nationale Bank, een consumentenorganisatie, supermarkten, banken, winkelfederaties en de federale regering hopen deze herfst daarover tot een akkoord te komen. Dat meldden verscheidene kranten vrijdagochtend.

Donderdag vergaderde een werkgroep voor het eerst bij de Nationale Bank. Volgens bepaalde bronnen zouden de partijen het in principe eens zijn dat de muntjes niet meer gebruikt worden.

Donderdag werd bekend dat de kleinste euromunten vanaf 1 september uit de meeste winkelkassa's in Nederland zullen verdwijnen. Winkeliers kunnen de bedragen dan afronden op 0 of 5 cent.

De muntjes kunnen niet worden afgeschaft. Daarover moet de Europese Centrale Bank beslissen.

Dat gebeurt er met de centen

Om even ter zake te komen: meer dan e helft van al die "studies" lijken mij of overbodig of veel te duur.

Tegendradigaard · 2 juli 2004, 09:47

En hoeveel geld zou via zo'n consultancy wel niet onrechtstreeks terugvloeien naar de eigen geldbeugel he...

Moest mijn broer minister zijn ik werd rap consultant...

Rogier · 2 juli 2004, 09:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Griffin

Om even ter zake te komen: meer dan e helft van al die "studies" lijken mij of overbodig of veel te duur.

Men moet dat geval per geval bekijken. Grote bedrijven huren ook externen in. Meestal is dat om te vermijden dat men de zwarte piet toegeschoven krijgt. Men schuift dan de verantwoordelikheid af naar mensen buiten het bedrijf. Een tweede reden kan zijn dat men bepaalde kennis niet in huis heeft. Maar al te vaak word er op vraag van de aanvrager naar een bepaald resultaat toe gewerkt. Men schrijft bijna zelf de studie waarna men met de cunsultant de zaak even bespreekt.

Turkje · 2 juli 2004, 09:59

Je moet toch wel onderscheid maken hoor. Ik verwacht niet dat een ambtenaar, of een groepke ambtenaren, mij een zinvolle studie kan bezorgen over energievoorziening, -productie, -distributie en -prijzen in Vlaanderen voor de komende 50 jaar. Daarvoor hebt ge nu eenmaal "experten" nodig die niet zomaar in het overheidsapparaat te vinden zijn. Idem bijvoorbeeld voor de vraag hoe de ambtenarij het beste georganiseerd kan worden (Copernicus).

Het grote probleem is nu juist dat de overheid meestal zijn voeten veegt aan de bekomen antwoorden !

Het is ten andere nogal evident dat corruptie moet bestreden worden.

Tegendradigaard · 2 juli 2004, 10:07

Goe gevonden Griffin. haha.

Spolpoel · 2 juli 2004, 10:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door de Vexille

Tegendradigaard heeft daar "iets"... Meer dan "iets" zelfs...

Twee keer raden waarover de Europese Commissie ooit gestruikeld is... zegt de naam Edith Cresson jullie nog iets ? Het wonderlijke wedervaren van de onderzoekers in dat dossier gevolgd ? Wat zegt u 1 mio € voor een "advies" van 1/2 pagina A4 ? (als ik voor mijn thesis zo zou betaald zijn, dan hoefde ik vandaag niet meer te werken, mijn dochter en kleindochter waarschijnlijk ook niet meer) Waarom wordt het onderzoek nog altijd gehinderd door zoveel geheimdoenerij ?

Consultancy-opdrachten zijn dé truuk om (oneigenlijk) te goochelen met overheidsgelden. Nauwelijks controle, weinig openbaarheid en als je het geheel wat kan spreiden en camoufleren... quasi niet te depisteren.

Verzuurd? Misschien wel, misschien ook niet... Het is enkel een kwestie van waakzaamheid voor wat de overheid met onze zuurverdiende centjes aanvangt. En daar mag gerust openheid over bestaan. Ik wil ze eens zien: die studies van consultants... Welke vragen moesten ze beantwoorden, welke antwoorden hebben ze opgeleverd, hoe en aan wie zijn ze gegund, wat is de verwachte toegevoegde waarde voor het beleid...??? Het is niet omdat je een kritische opmerking maakt, dat je automatisch "verzuurd" bent.

Volledig mee akkoord.

Thefraglord · 8 juli 2004, 21:34

Moesten ze nu gewoon minder geld aan de Walen hun ziekenfondsen geven dan zouden we al veel verder staan.

Rr00ttt · 8 juli 2004, 22:50

Het zou interessant zijn om daar eens wat cijfers van andere landen naast te kunnen leggen, gewoon om een idee te hebben over hoe groot de verspilling precies is (dat het merendeel van die budgetten weggegooid geld is twijfel ik niet aan).

Het verschil tussen de ministers onderling lijkt me ook wel erg groot, maar in het duiventil van de vlaamse regering is dat misschien niet zo verwonderlijk.

1 juli 2004, 15:51	#1
Tegendradigaard Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 3 oktober 2003 Locatie: Zou ik ook graag weten Berichten: 14.746	As ge niet goed weet wat doen in uw leven dan moet ge consultant worden. Een erg lucratieve bussines. En zeker als ge consultant van de overheid kunt worden. Want op de vraag van een Vlaams volksvertengewoordiger wiens naam ik nie ga noemen om geen reclame te maken, ivm de overheidsopdrachten aan consultancybureaus kwam aan het licht dat de Vlaamse regering zomaar eventjes de mooie som van 31.245.435 euro betaald had aan allerlei adviezen. Zo was er een opdracht van Mininster van Grembergen die voor een bedrag van 1.184.287,50 EURO een een advies liet opmaken ivm het te voeren beloningsbeleid. Hij heeft het advies in ieder geval flink beloond. De top 10 trouwens uitgedrukt in euro's : 1.VAN GREMBERGEN 11.792.335 2. SANNEN 5.821.035 3. BOSSUYT 5.053.078 4. CEYSENS 3.872.534 5. VANDERPOORTEN 1.688.847 6. LANDUYT 1.331.600 7. BYTTEBIER 927.818 8. VAN MECHELEN 323.066 9. KEULEN 238.703 10. SOMERS 196.418 Totaal 31.245.435 euro of +/- 1.2 miljard belgische frank Met dat bedrag zoude al aardig wat goeds voor de mensen kunnen doen he... __________________ IK betaal 6.570,00 euro per jaar aan Wallonië en dit al meer dan 20 jaar.... Dat is 131.400 euro in totaal....of in oude franken... 5.300.662 fr. HET IS STILAAN GENOEG GEWEEST! Als ik nog 20 jaar verder werk dan betaal ik nog eens 131.400 euro. In totaal zou dat dan 262.800 euro of 10.616.857 oude franken zijn. PEOPLE WHO WANT TO BAN HATE SPEECH, JUST HATE SPEECH. VRIJE MENINGSUITING !!!

2 juli 2004, 09:19	#9
Tegendradigaard Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 3 oktober 2003 Locatie: Zou ik ook graag weten Berichten: 14.746	Waar het om gaat is als een minister een kabinet ter beschikking heeft, als een minister een hele administratie ter beschikking heeft waarom dan nog externe firma's inschakelen om te doen wat eigenlijk de eigen administratie kan doen ? en ik weet nie of ge al professioneel kennis hebt gemaakt met consultants (???) en zo ja dan weet ge wel wat ik wil zeggen. Dat kost pakken vol geld en ge zijt er meestal niks mee. Oja en mijn cijfers gingen over het jaar 2002. In 1 jaar tijd 1.2 miljard befkens uitgeven aan iets wat men evengoed door de eigen administratie kan laten bekijken of onderzoeken. Of zitten de Vlaamse administraties allemaal vol idioten ?? Voila nu nog effe op een klontje suiker zuigen tegen de verzuring. Of een goei mop. Over consultants misschien ? allez dan maar nie verzuurd reageren he. Er komt een netjes uitgedoste heer op een schapenfokkerij. Hij spreekt de boer vriendelijk aan en stelt hem de pertinente vraag : Boer als ik kan raden hoeveel schapen U hier hebt op uw domein krijg ik dan een schaap van U ? De boer tilt zijn pet op, wrijft zich door de haren en zet zijn pet opnieuw scheef op zijn kruin. Maar ja waarom niet zegt de boer. De heer haalt een rekenmachientje tevoorschijn, kijkt zorgvuldig in het rond tikt tot opperste verbazing van de boer allerlei gegevens in op het machientje en zegt uiteindelijk : Ik heb het allemaal eens bekeken boer U hebt hier 482 schapen. De boer blijft er nuchter bij en knikt instemmend. Krijg ik dan nu een schaap van U ?vraagt de heer. Akkoord zegt de boer en de heer neemt een dier. Plots zegt de boer tegen de heer die aanstalten maakt om het erf te verlaten : Meneer mag ik nu ook eens iets vragen ? Als ik nu kan raden welk beroep gij uitoefent, krijg ik dan mijn dier terug ? De heer lacht en is er van overtuigd dat de schapenboer nooit zal raden welk beroep hij uitoefent. Natuurlijk zegt de heer. Awel begint de boer, jij bent een consultant. De heer is verbaasd. Het klopt. Hoe weet U dat boer ? Awel meneer dat zal ik eens zeggen sie. Ten eerste komde gij naar mij zonder dat ik erom gevraagd heb. Ten tweede komt ge iets aanbieden dat ik niet nodig heb. Ten derde komt ge me iets vertellen dat ik al weet en ten vierde : ge kent niets van beesten, want geef nu maar mijnen hond terug. __________________ IK betaal 6.570,00 euro per jaar aan Wallonië en dit al meer dan 20 jaar.... Dat is 131.400 euro in totaal....of in oude franken... 5.300.662 fr. HET IS STILAAN GENOEG GEWEEST! Als ik nog 20 jaar verder werk dan betaal ik nog eens 131.400 euro. In totaal zou dat dan 262.800 euro of 10.616.857 oude franken zijn. PEOPLE WHO WANT TO BAN HATE SPEECH, JUST HATE SPEECH. VRIJE MENINGSUITING !!!

2 juli 2004, 09:24	#10
Turkje Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 23 juli 2003 Berichten: 9.858	Goei mopke, maar irrelevant. Aangezien de kabinetten volzitten met partijslaafjes die niet voorbij de eigen ideologische gedachtendoos kunnen kijken, kan ik het enkel maar toejuichen dat externe consultants worden ingeschakeld. Behalve als het maar is voor de schijn, natuurlijk (zie de Olympische Spelen-farce). __________________ Out of the blue, into the black

2 juli 2004, 09:29	#11
Tegendradigaard Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 3 oktober 2003 Locatie: Zou ik ook graag weten Berichten: 14.746	kabinetten kan ik ook inkomen, maar een kabinet is maar een topje van een ijsberg he. het is de grote administratie daaronder die zou men meer moeten gebruiken. Mensen uit het veld om hun mening vragen. Nu halen ze der iemand bij die vanuit nen hogen stoel gaat zeggen hoe de mensen in het veld het moeten doen. en dan betalen ze daar veel geld voor en dan moeten die veldmensen dat gaan toepassen .... en dan blijkt dat de schitterende en dure ideeën ... niet werken of niet kunnen werken of niet haalbaar zijn, niet praktisch zijn, enz enz enz enz... Men zou beter dat geld besteden aan premies te geven aan de gewone ambtenaren die een idee uitwerken dat de werking ten goede kan komen. of het werk zou vereenvoudigen en goedkoper maken. __________________ IK betaal 6.570,00 euro per jaar aan Wallonië en dit al meer dan 20 jaar.... Dat is 131.400 euro in totaal....of in oude franken... 5.300.662 fr. HET IS STILAAN GENOEG GEWEEST! Als ik nog 20 jaar verder werk dan betaal ik nog eens 131.400 euro. In totaal zou dat dan 262.800 euro of 10.616.857 oude franken zijn. PEOPLE WHO WANT TO BAN HATE SPEECH, JUST HATE SPEECH. VRIJE MENINGSUITING !!!

2 juli 2004, 09:39	#12
de Vexille Parlementsvoorzitter Geregistreerd: 23 februari 2004 Berichten: 2.430	Tegendradigaard heeft daar "iets"... Meer dan "iets" zelfs... Twee keer raden waarover de Europese Commissie ooit gestruikeld is... zegt de naam Edith Cresson jullie nog iets ? Het wonderlijke wedervaren van de onderzoekers in dat dossier gevolgd ? Wat zegt u 1 mio € voor een "advies" van 1/2 pagina A4 ? (als ik voor mijn thesis zo zou betaald zijn, dan hoefde ik vandaag niet meer te werken, mijn dochter en kleindochter waarschijnlijk ook niet meer) Waarom wordt het onderzoek nog altijd gehinderd door zoveel geheimdoenerij ? Consultancy-opdrachten zijn dé truuk om (oneigenlijk) te goochelen met overheidsgelden. Nauwelijks controle, weinig openbaarheid en als je het geheel wat kan spreiden en camoufleren... quasi niet te depisteren. Verzuurd? Misschien wel, misschien ook niet... Het is enkel een kwestie van waakzaamheid voor wat de overheid met onze zuurverdiende centjes aanvangt. En daar mag gerust openheid over bestaan. Ik wil ze eens zien: die studies van consultants... Welke vragen moesten ze beantwoorden, welke antwoorden hebben ze opgeleverd, hoe en aan wie zijn ze gegund, wat is de verwachte toegevoegde waarde voor het beleid...??? Het is niet omdat je een kritische opmerking maakt, dat je automatisch "verzuurd" bent. __________________ [font=Trebuchet MS]Et in Arcadia ego[/font]

1 juli 2004, 17:30	#4
Tiger777 Burgemeester Geregistreerd: 12 mei 2004 Locatie: Ternat, Vlaams-Brabant Berichten: 555	Vindt Tegendradigaard het dan niet belangrijk dat de ministers adviezen vragen en zomaar beslissingen nemen naar eigen goeddunken? Nee toch?

1 juli 2004, 18:44	#8
Tiger777 Burgemeester Geregistreerd: 12 mei 2004 Locatie: Ternat, Vlaams-Brabant Berichten: 555	Verzuurd... zo een van die lachwekkende woorden die de laatste jaren te pas en te onpas gevallen zijn. Mja, kijk, ik begrijp niet waar tegendraads naartoe wil of wil aantonen... De cijfers zijn ongenuanceerd en nietsbeduidend... Niets over te discussieren dus Discussie gesloten.

2 juli 2004, 09:47	#14
Tegendradigaard Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 3 oktober 2003 Locatie: Zou ik ook graag weten Berichten: 14.746	En hoeveel geld zou via zo'n consultancy wel niet onrechtstreeks terugvloeien naar de eigen geldbeugel he... Moest mijn broer minister zijn ik werd rap consultant... __________________ IK betaal 6.570,00 euro per jaar aan Wallonië en dit al meer dan 20 jaar.... Dat is 131.400 euro in totaal....of in oude franken... 5.300.662 fr. HET IS STILAAN GENOEG GEWEEST! Als ik nog 20 jaar verder werk dan betaal ik nog eens 131.400 euro. In totaal zou dat dan 262.800 euro of 10.616.857 oude franken zijn. PEOPLE WHO WANT TO BAN HATE SPEECH, JUST HATE SPEECH. VRIJE MENINGSUITING !!!

2 juli 2004, 09:59	#16
Turkje Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 23 juli 2003 Berichten: 9.858	Je moet toch wel onderscheid maken hoor. Ik verwacht niet dat een ambtenaar, of een groepke ambtenaren, mij een zinvolle studie kan bezorgen over energievoorziening, -productie, -distributie en -prijzen in Vlaanderen voor de komende 50 jaar. Daarvoor hebt ge nu eenmaal "experten" nodig die niet zomaar in het overheidsapparaat te vinden zijn. Idem bijvoorbeeld voor de vraag hoe de ambtenarij het beste georganiseerd kan worden (Copernicus). Het grote probleem is nu juist dat de overheid meestal zijn voeten veegt aan de bekomen antwoorden ! Het is ten andere nogal evident dat corruptie moet bestreden worden. __________________ Out of the blue, into the black

2 juli 2004, 10:07	#17
Tegendradigaard Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 3 oktober 2003 Locatie: Zou ik ook graag weten Berichten: 14.746	Goe gevonden Griffin. haha. __________________ IK betaal 6.570,00 euro per jaar aan Wallonië en dit al meer dan 20 jaar.... Dat is 131.400 euro in totaal....of in oude franken... 5.300.662 fr. HET IS STILAAN GENOEG GEWEEST! Als ik nog 20 jaar verder werk dan betaal ik nog eens 131.400 euro. In totaal zou dat dan 262.800 euro of 10.616.857 oude franken zijn. PEOPLE WHO WANT TO BAN HATE SPEECH, JUST HATE SPEECH. VRIJE MENINGSUITING !!!

8 juli 2004, 21:34	#19
Thefraglord Vreemdeling Geregistreerd: 5 juli 2004 Locatie: Halle Berichten: 24	Moesten ze nu gewoon minder geld aan de Walen hun ziekenfondsen geven dan zouden we al veel verder staan.

8 juli 2004, 22:50	#20
Rr00ttt Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 10 december 2003 Berichten: 8.219	Het zou interessant zijn om daar eens wat cijfers van andere landen naast te kunnen leggen, gewoon om een idee te hebben over hoe groot de verspilling precies is (dat het merendeel van die budgetten weggegooid geld is twijfel ik niet aan). Het verschil tussen de ministers onderling lijkt me ook wel erg groot, maar in het duiventil van de vlaamse regering is dat misschien niet zo verwonderlijk.