Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 9 juli 2004, 23:05   #1
Foundation
Minister
 
Foundation's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 oktober 2003
Locatie: Antwerpen
Berichten: 3.834
Standaard

[size=7]Poëzie rond de IJzertragiek[/size]
uit www.ijzerwake.org

Iedereen is uitgenodigd mee te genieten van volgend stukje woordkunst, dat de Ijzertragiek ten volle tentoonspreid en symbool staat voor deze verdrukking. Deze prachtige versregels, van de hand van een grootmoedig flamingant met gouden pennenstreek, dienen ieder die de Ijzertragiek belijdt te vervullen met wanhoop, medelijden, klaagzang, strijdlust, minderwaardigheidscomplexen en onrechtvaardigheidsgevoel (en hopelijk ook een vreselijke plaatsvervangende schaamte )

Strijdbare Vlaming

De tijd van het gewillig ondergaan gaat voorbij.
De tijd van het toegeven aan elke vreemde eis gaat voorbij.
De tijd van het voorzichtig zoeken naar een weg gaat voorbij.
Wij zijn strijdbare Vlamingen,
wij strijden voor een onafhankelijk Vlaanderen,
wij strijden voor een echt Vlaanderen.

De tijd van België gaat voorbij.
De tijd van het corrupte Wallonië gaat voorbij.
De tijd van het koningshuis gaat voorbij.
Wij zijn strijdbare Vlamingen,
wij strijden met het woord,
wij strijden met de zuivere gedachte.

De tijd van het onmenselijke gaat voorbij.
De tijd van het politiek correcte denken gaat voorbij.
De tijd van de multicultuur gaat voorbij.
Wij zijn strijdbare Vlamingen,
wij strijden voor het Avondland,
wij strijden voor het Europa der Europese volkeren.

De tijd van de huichelaars gaat voorbij.
De tijd van het misbruiken van de naam Vlaming gaat voorbij.
De tijd van de verraders gaat voorbij.
Wij zijn strijdbare Vlamingen,
wij strijden voor een eervol Vlaanderen,
wij strijden voor een christelijk Vlaanderen.
__________________
Bloei O Land, In Eendracht Niet Te Breken,
Wees Immer Uzelf En Ongeknecht
Het Woord Getrouw, Dat G' Onbevreesd Moogt Spreken,
Voor Vorst, Voor Vrijheid En Voor Recht!
Foundation is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 juli 2004, 23:07   #2
Zeno!
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 23 november 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 9.781
Standaard

politieke relevantie?
Zeno! is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 juli 2004, 23:24   #3
Hans1
Banneling
 
 
Hans1's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 maart 2003
Locatie: BELGIE - BELGIQUE - BELGIEN - BELGIUM
Berichten: 15.869
Standaard

Zeno kent zijn eigen "culturele erfgoed" niet eens.

Ja, wat wil je als je zo'n absurde ideologie aanhangt...
Hans1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 juli 2004, 23:30   #4
Foundation
Minister
 
Foundation's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 oktober 2003
Locatie: Antwerpen
Berichten: 3.834
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zeno!
politieke relevantie?
De Ijzertragiek wordt misbruikt door deze organisatie. Ze verdient beter dan zulke woordenjunk.
__________________
Bloei O Land, In Eendracht Niet Te Breken,
Wees Immer Uzelf En Ongeknecht
Het Woord Getrouw, Dat G' Onbevreesd Moogt Spreken,
Voor Vorst, Voor Vrijheid En Voor Recht!
Foundation is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 juli 2004, 23:39   #5
gm10
Eur. Commissievoorzitter
 
gm10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 januari 2004
Locatie: London
Berichten: 8.988
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Foundation
[size=7]Poëzie rond de IJzertragiek[/size]
uit www.ijzerwake.org

Iedereen is uitgenodigd mee te genieten van volgend stukje woordkunst, dat de Ijzertragiek ten volle tentoonspreid en symbool staat voor deze verdrukking. Deze prachtige versregels, van de hand van een grootmoedig flamingant met gouden pennenstreek, dienen ieder die de Ijzertragiek belijdt te vervullen met wanhoop, medelijden, klaagzang, strijdlust, minderwaardigheidscomplexen en onrechtvaardigheidsgevoel (en hopelijk ook een vreselijke plaatsvervangende schaamte )

Strijdbare Vlaming

De tijd van het gewillig ondergaan gaat voorbij.
De tijd van het toegeven aan elke vreemde eis gaat voorbij.
De tijd van het voorzichtig zoeken naar een weg gaat voorbij.
Wij zijn strijdbare Vlamingen,
wij strijden voor een onafhankelijk Vlaanderen,
wij strijden voor een echt Vlaanderen.

De tijd van België gaat voorbij.
De tijd van het corrupte Wallonië gaat voorbij.
De tijd van het koningshuis gaat voorbij.
Wij zijn strijdbare Vlamingen,
wij strijden met het woord,
wij strijden met de zuivere gedachte.

De tijd van het onmenselijke gaat voorbij.
De tijd van het politiek correcte denken gaat voorbij.
De tijd van de multicultuur gaat voorbij.
Wij zijn strijdbare Vlamingen,
wij strijden voor het Avondland,
wij strijden voor het Europa der Europese volkeren.

De tijd van de huichelaars gaat voorbij.
De tijd van het misbruiken van de naam Vlaming gaat voorbij.
De tijd van de verraders gaat voorbij.
Wij zijn strijdbare Vlamingen,
wij strijden voor een eervol Vlaanderen,
wij strijden voor een christelijk Vlaanderen.


LOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOL
is dit dan ook al poezie?

LOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOL
SCHITTEREND
__________________
Toen de Antwerpenaar Hendrik Conscience in de negentiende eeuw zijn beklag maakte over ‘vreemdelingen’, bedoelde hij daarmee West-Vlaanderen.
gm10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 juli 2004, 23:53   #6
Foundation
Minister
 
Foundation's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 oktober 2003
Locatie: Antwerpen
Berichten: 3.834
Standaard

Breng een bundeltje uit van deze man die zijn volk leerde dichten 8)
__________________
Bloei O Land, In Eendracht Niet Te Breken,
Wees Immer Uzelf En Ongeknecht
Het Woord Getrouw, Dat G' Onbevreesd Moogt Spreken,
Voor Vorst, Voor Vrijheid En Voor Recht!
Foundation is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 juli 2004, 23:54   #7
dorus
Banneling
 
 
dorus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 augustus 2003
Locatie: Antwerpen
Berichten: 2.829
Standaard

Vorig jaar verscheen in alle kranten en een aantal weekbladen op 11 juli een gedicht van ene Anne Marie van Odijk, geselecteerd door het Vlaams feestcomité:

Vlaanderen, gij onecht kind,
geboren onder vreemd bewind,
in de Romantiek geschapen
door stukjes bij mekaar te rapen
die nergens bij elkander horen
en nooit mekaar konden bekoren
maar feesten doen ze toch nog samen
met leeuwenvlaggen door de ramen
en klinkt het Brugs in Hasselt vreemd
als er drank vloeit is niemand nog ontheemd


Over de kunstwaarde heb ik geen oordeel, maar ik vind het héél erg moedig.
dorus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 juli 2004, 23:57   #8
Foundation
Minister
 
Foundation's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 oktober 2003
Locatie: Antwerpen
Berichten: 3.834
Standaard

Is al een pak beter. Maar gaat niet over de Ijzertragiek, die beter verdient dan het eerder vernoemde "gedicht".

Overigens: stukjes bij elkaar rapen: een groot deel van België was reeds in 1710 éen, een tijdje voor de Romantiek dus.
__________________
Bloei O Land, In Eendracht Niet Te Breken,
Wees Immer Uzelf En Ongeknecht
Het Woord Getrouw, Dat G' Onbevreesd Moogt Spreken,
Voor Vorst, Voor Vrijheid En Voor Recht!
Foundation is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 juli 2004, 00:10   #9
Archibald van Ooteghem
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 7 juli 2004
Berichten: 90
Standaard

Waarom als jaartal 1710 nemen? Er is sedert mensenheugenis sprake van een Belgische eenheid. Sedert verscheidene van onze volksstammen zich verenigden in de strijd tegen de Romeinse bezetter bestaat er een politieke uitdrukking van de Belgische natie. Dat er niet één, maar twee grote talen worden gesproken door ons volk is dan ook louter toeval. De oude Belgische taal (in al haar mogelijke varianten) die door de Kelten gesproken werd, is door de Romanisering en door de Germanisering (Frankische volkeren) en de onderdompeling van de Belgen aan die vreemde talen verdwenen. Sedertdien waren de Belgen de kern in de opmars van het Frankische Rijk, vormden zij de noordelijke spil van het Middenrijk, later was ons gebied parel van Bourgondië, om tenslotte na het Habsburgs bewind, zowel het Frans als Hollands juk te hebben afgegooid. De revolutie van 1830 is de emanatie van een eeuwenlang proces. Andere staten zoals Duitsland of Italië zijn veel minder oud en als natie is wellicht nergens elders in Europa het volksbesef zo vroeg ontwaakt dan in onze streken, tenzij dan in staten die nu verdwenen zijn.
Archibald van Ooteghem is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 juli 2004, 00:12   #10
gm10
Eur. Commissievoorzitter
 
gm10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 januari 2004
Locatie: London
Berichten: 8.988
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Citizen
Waarom als jaartal 1710 nemen? Er is sedert mensenheugenis sprake van een Belgische eenheid. Sedert verscheidene van onze volksstammen zich verenigden in de strijd tegen de Romeinse bezetter bestaat er een politieke uitdrukking van de Belgische natie. Dat er niet één, maar twee grote talen worden gesproken door ons volk is dan ook louter toeval. De oude Belgische taal (in al haar mogelijke varianten) die door de Kelten gesproken werd, is door de Romanisering en door de Germanisering (Frankische volkeren) en de onderdompeling van de Belgen aan die vreemde talen verdwenen. Sedertdien waren de Belgen de kern in de opmars van het Frankische Rijk, vormden zij de noordelijke spil van het Middenrijk, later was ons gebied parel van Bourgondië, om tenslotte na het Habsburgs bewind, zowel het Frans als Hollands juk te hebben afgegooid. De revolutie van 1830 is de emanatie van een eeuwenlang proces. Andere staten zoals Duitsland of Italië zijn veel minder oud en als natie is wellicht nergens elders in Europa het volksbesef zo vroeg ontwaakt dan in onze streken, tenzij dan in staten die nu verdwenen zijn.
allemaal correct
je mag je nu aan een lading vlaams-nationalistische propaganda verwachten
veel sterkte
__________________
Toen de Antwerpenaar Hendrik Conscience in de negentiende eeuw zijn beklag maakte over ‘vreemdelingen’, bedoelde hij daarmee West-Vlaanderen.
gm10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 juli 2004, 00:32   #11
Archibald van Ooteghem
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 7 juli 2004
Berichten: 90
Standaard

Bedankt
Archibald van Ooteghem is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 juli 2004, 07:32   #12
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dorus
en klinkt het Brugs in Hasselt vreemd
En? Beiers klinkt in Hamburg even vreemd als Limburgs in Brugge. En het Italiaans van Sicilië is gewoonweg onverstaanbaar voor iemand van Lucca. En een Amerikaan aan de Oostkust valt zo op wanneer hij in het westen rondloopt.

M.a.w. dialectische verschillen ontkennen helemaal niet de eenheid.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 juli 2004, 07:44   #13
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Citizen
Waarom als jaartal 1710 nemen? Er is sedert mensenheugenis sprake van een Belgische eenheid. Sedert verscheidene van onze volksstammen zich verenigden in de strijd tegen de Romeinse bezetter bestaat er een politieke uitdrukking van de Belgische natie.
Geloof u nu werkelijk wat u schrijft? "Onze" volksstammen? In de eerste plaats hebben die Keltische volksstammen nauwelijks iets met ons te maken. Naar de bloedlijn (als we even zo'n ouderwets en aangebrand woord mogen gebruiken) al zeker niet: Caesar liet immers het grootste gedeelte van de Kelten in deze streken uitmoorden. De huidige Vlamingen (alsook Nederlanders) zijn immers niet de afstammelingen van die Kelten, maar wel de Friezen en van de later gekomen Germanen (Franken, Saksen).

Laat ik uw stelling maar eens transponeren naar de VS, zodat duidelijk wordt hoe belachelijk ze wel is. De huidige blanke of zwarte Amerikanen kunnen dan evengoed stellen dat de indianen hun voorouders zijn en dat dus de Amerikaanse natie al sedert mensenheugenis bestaat...
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 juli 2004, 07:47   #14
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Citizen
De oude Belgische taal (in al haar mogelijke varianten) die door de Kelten gesproken werd, is door de Romanisering en door de Germanisering (Frankische volkeren) en de onderdompeling van de Belgen aan die vreemde talen verdwenen.
De "oude Belgische taal"... was een Keltische taal van een enkele Keltische volksstam. Met het huidige België heeft het niets van doen, wel met andere, nu nog gesproken Keltische talen als het Bretoens.

De "Belgae" waren maar een kleine Keltische stam die Caesar als "ruw" en "onbehouwen" omschreef. Over de grote misvatting over "de dappersten" zullen we het maar niet hebben: dat is immers een kwakkel van formaat, een verkeerde vertaling die geen enkele Latinist meer zal naar voorschuiven.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 juli 2004, 07:50   #15
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Citizen
De revolutie van 1830 is de emanatie van een eeuwenlang proces.
Daarom zeker dat de "Belgen" hulp nodig hadden van Franse agitatoren en agenten. Daarom zeker dat alle "vroede vaderen" van België door en door Fransgezind waren en een aanhechting van de zuidelijke Nederlanden bij Frankrijk wensten. Daarom zeker dat in 1830 er geen opstanden, ongeregeldheden of problemen waren in de rest van de Vlaamse steden. Daarom zeker dat de "opstandelingen" in Brussel betaald werden om amok te maken. Daarom zeker dat men, alweer tegen betaling, in Luik vechtersbazen ronselde om vervolgens in Brussel huizen te plunderen.

Kortom, al uw 19e eeuws romantisch geblaat over België doorstaat op geen enkele wijze het ernstig geschiedkundig onderzoek. Wat we hier dus hebben, is onvervalste belgicistische mythologie.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 juli 2004, 09:39   #16
Hans1
Banneling
 
 
Hans1's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 maart 2003
Locatie: BELGIE - BELGIQUE - BELGIEN - BELGIUM
Berichten: 15.869
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dorus
en klinkt het Brugs in Hasselt vreemd
En? Beiers klinkt in Hamburg even vreemd als Limburgs in Brugge. En het Italiaans van Sicilië is gewoonweg onverstaanbaar voor iemand van Lucca. En een Amerikaan aan de Oostkust valt zo op wanneer hij in het westen rondloopt.

M.a.w. dialectische verschillen ontkennen helemaal niet de eenheid.
De eenheid tussen wat? Of heb je het over de ultra-kunstmatige VRT- en VTM-eenheid?
Hans1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 juli 2004, 11:07   #17
Groot Bakkes
Minister
 
Groot Bakkes's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 november 2003
Locatie: Vlaanderen, Antwerpen
Berichten: 3.315
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hans1
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

En? Beiers klinkt in Hamburg even vreemd als Limburgs in Brugge. En het Italiaans van Sicilië is gewoonweg onverstaanbaar voor iemand van Lucca. En een Amerikaan aan de Oostkust valt zo op wanneer hij in het westen rondloopt.

M.a.w. dialectische verschillen ontkennen helemaal niet de eenheid.
De eenheid tussen wat? Of heb je het over de ultra-kunstmatige VRT- en VTM-eenheid?
De eenheid van het volk hé ventje.
Groot Bakkes is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 juli 2004, 11:40   #18
Archibald van Ooteghem
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 7 juli 2004
Berichten: 90
Standaard

Citaat:
Geloof u nu werkelijk wat u schrijft?
jazeker

Citaat:
In de eerste plaats hebben die Keltische volksstammen nauwelijks iets met ons te maken. Naar de bloedlijn (als we even zo'n ouderwets en aangebrand woord mogen gebruiken) al zeker niet: Caesar liet immers het grootste gedeelte van de Kelten in deze streken uitmoorden.
Zelfs u geeft toe dat er een verwantschap is ('nauwelijks'), al meen ik dat ze sterker is dan wat u zegt. Zeker, Caesar heeft Kelten laten uitmoorden, maar grote gedeelten ervan werden geassimileerd met de Romeinen, later met de Frankische volkeren.

Citaat:
De huidige Vlamingen (alsook Nederlanders) zijn immers niet de afstammelingen van die Kelten, maar wel de Friezen en van de later gekomen Germanen (Franken, Saksen).
Ja, zoals ik zegde vermengden Germaanse volksstammen zich met de inheemse bevolking, ook met het zuiden van het huidige België. Zo was Doornik één der eerste Frankische hoofdplaatsen.



Het gedeelte waarover ik het heb is groen gekleurd.

Citaat:
Laat ik uw stelling maar eens transponeren naar de VS, zodat duidelijk wordt hoe belachelijk ze wel is. De huidige blanke of zwarte Amerikanen kunnen dan evengoed stellen dat de indianen hun voorouders zijn en dat dus de Amerikaanse natie al sedert mensenheugenis bestaat...

Tussen Amerikanen en Indianen heeft nooit een assimilatieproces plaatsgehad, beide "volkeren" (ik gebruik aanhalingstekens want de Indianen bestonden uit vele stammen) zijn elkaar blijven bekampen tot in de 19e eeuw.
Archibald van Ooteghem is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 juli 2004, 11:52   #19
Archibald van Ooteghem
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 7 juli 2004
Berichten: 90
Standaard

Citaat:
Over de grote misvatting over "de dappersten" zullen we het maar niet hebben: dat is immers een kwakkel van formaat, een verkeerde vertaling die geen enkele Latinist meer zal naar voorschuiven.
hoezo?
Archibald van Ooteghem is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 juli 2004, 12:09   #20
Archibald van Ooteghem
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 7 juli 2004
Berichten: 90
Standaard

Citaat:
Citizen schreef:
De revolutie van 1830 is de emanatie van een eeuwenlang proces.


Daarom zeker dat de "Belgen" hulp nodig hadden van Franse agitatoren en agenten.
U bent toch niet werkelijk de mening toegedaan dat een paar agitatoren een scheuring in de Lage Landen kunnen veroorzaken?
Archibald van Ooteghem is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 16:56.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be