Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 2 september 2012, 11:40   #1
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
Standaard Rol van het slachtoffer inzake bestraffing van de dader

Een hypothese: in twee verschillende maar gelijkaardige stadjes in Vlaanderen gebeuren ongeveer gelijktijdig twee zware misdrijven die heel toevallig een exacte kopie zijn van mekaar. Bijvoorbeeld een meisje van 12 wordt misbruikt door een trainer van haar turnclub.

In het ene geval stellen de ouders van het meisje zich erg assertief, misschien zelfs agressief op. Zij zijn actief op alle mogelijke stappen van het juridisch proces, zij bespelen actief de pers enz.

In het andere geval verkiezen de ouders om zich discreet op te stellen. Zij verkiezen niet in het licht van de pers te blijven staan; zij rekenen veel meer op rust en kalmte om dochter en familieleden terug de draad van het leven op te nemen.

Vraag: moet de dader in het ene geval dan langer en strenger gestraft worden dan de andere ?

Voor mij dus niet.

Aandacht voor het slachtoffer is uiterst belangrijk. Schadevergoeding, zelfs in omstandigheden waar men terecht zegt dat de schade niet uit te drukken is in centen, is uiterst belangrijk. Het slachtoffer ernstig nemen, luisteren naar zijn/haar verhaal is uiterst belangrijk. Informeren edm ... en vele andere zaken: uiterst belangrijk.

Maar toch zijn er grenzen.

Er is nu een roep tot meer inspraak, effectieve inspraak, voor het slachtoffer om mede te bepalen wat er verder in de bestraffing moet gebeuren.
Volgens mij komt die roep er omdat justitie, met dank aan de politiek, haar rol onvoldoende speelt. En als justitie begint met mankementen te vertonen, dan gaat op iets langere termijn de bevolking reclameren en zich roeren.

Ja ? Of neen ? Of iets er tussen in ?

.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 september 2012, 11:50   #2
DucDEnghien
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 27 juli 2011
Berichten: 14.395
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Een hypothese: in twee verschillende maar gelijkaardige stadjes in Vlaanderen gebeuren ongeveer gelijktijdig twee zware misdrijven die heel toevallig een exacte kopie zijn van mekaar. Bijvoorbeeld een meisje van 12 wordt misbruikt door een trainer van haar turnclub.

In het ene geval stellen de ouders van het meisje zich erg assertief, misschien zelfs agressief op. Zij zijn actief op alle mogelijke stappen van het juridisch proces, zij bespelen actief de pers enz.

In het andere geval verkiezen de ouders om zich discreet op te stellen. Zij verkiezen niet in het licht van de pers te blijven staan; zij rekenen veel meer op rust en kalmte om dochter en familieleden terug de draad van het leven op te nemen.

Vraag: moet de dader in het ene geval dan langer en strenger gestraft worden dan de andere ?

Voor mij dus niet.

Aandacht voor het slachtoffer is uiterst belangrijk. Schadevergoeding, zelfs in omstandigheden waar men terecht zegt dat de schade niet uit te drukken is in centen, is uiterst belangrijk. Het slachtoffer ernstig nemen, luisteren naar zijn/haar verhaal is uiterst belangrijk. Informeren edm ... en vele andere zaken: uiterst belangrijk.

Maar toch zijn er grenzen.

Er is nu een roep tot meer inspraak, effectieve inspraak, voor het slachtoffer om mede te bepalen wat er verder in de bestraffing moet gebeuren.
Volgens mij komt die roep er omdat justitie, met dank aan de politiek, haar rol onvoldoende speelt. En als justitie begint met mankementen te vertonen, dan gaat op iets langere termijn de bevolking reclameren en zich roeren.

Ja ? Of neen ? Of iets er tussen in ?

.
Het is de schuld van de Walen en de Franstaligen. Ok? Next item please.
DucDEnghien is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 september 2012, 12:00   #3
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

Citaat:
Ja ? Of neen ? Of iets er tussen in ?
Ja

Justitie moet slachtoffer-centered zijn
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 september 2012, 12:01   #4
Bad Attila
Secretaris-Generaal VN
 
Bad Attila's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 juni 2005
Locatie: Brussel
Berichten: 21.945
Standaard

De rechten die de slachtoffers nu hebben zijn voldoende. Hier en daar kan er waarschijnlijk verbeteringen aangebracht worden, maar in weze worden zij nu gehoord en geïnformeerd in het kader van de strafuitvoering.
Veel meer kan men niet doen.
__________________
Met democratie maak je van een paard, een Romeinse consul.
Bad Attila is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 september 2012, 12:04   #5
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila Bekijk bericht
De rechten die de slachtoffers nu hebben zijn voldoende. Hier en daar kan er waarschijnlijk verbeteringen aangebracht worden, maar in weze worden zij nu gehoord en geïnformeerd in het kader van de strafuitvoering.
Veel meer kan men niet doen.
Ze moeten een meer gehoord worden bij de strafbepaling/vergoeding

De vergoeding moet centraal staan.
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 september 2012, 12:07   #6
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

Payback is noodzakelijk
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 september 2012, 12:07   #7
Bad Attila
Secretaris-Generaal VN
 
Bad Attila's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 juni 2005
Locatie: Brussel
Berichten: 21.945
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door eno2 Bekijk bericht
Ze moeten een meer gehoord worden bij de strafbepaling/vergoeding

De vergoeding moet centraal staan.
Eeeeuh, voor de vergoeding is er geen probleem, hoor... Dat noemt men : "zich burgerlijke partij stellen"...
__________________
Met democratie maak je van een paard, een Romeinse consul.
Bad Attila is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 september 2012, 12:10   #8
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila Bekijk bericht
Eeeeuh, voor de vergoeding is er geen probleem, hoor... Dat noemt men : "zich burgerlijke partij stellen"...
Ik heb het over d e attitude van het gerecht tegenover vergoeding. Zo is in de USA een veel grotere traditie van grote vergoedingen
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 september 2012, 12:21   #9
Bad Attila
Secretaris-Generaal VN
 
Bad Attila's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 juni 2005
Locatie: Brussel
Berichten: 21.945
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door eno2 Bekijk bericht
Ik heb het over d e attitude van het gerecht tegenover vergoeding. Zo is in de USA een veel grotere traditie van grote vergoedingen
Ge zal nogal ver geraken met torenhoge vergoedingen als de dader een landloper is...
__________________
Met democratie maak je van een paard, een Romeinse consul.
Bad Attila is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 september 2012, 12:24   #10
manta
Secretaris-Generaal VN
 
manta's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 januari 2004
Berichten: 34.805
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila Bekijk bericht
Ge zal nogal ver geraken met torenhoge vergoedingen als de dader een landloper is...
Of als de dader enkele huizen heeft maar de staat eerst is om te graaien...
manta is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 september 2012, 12:31   #11
Bad Attila
Secretaris-Generaal VN
 
Bad Attila's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 juni 2005
Locatie: Brussel
Berichten: 21.945
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door manta Bekijk bericht
Of als de dader enkele huizen heeft maar de staat eerst is om te graaien...
Dat ook nog, ja...
__________________
Met democratie maak je van een paard, een Romeinse consul.
Bad Attila is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 september 2012, 12:42   #12
Robinus V
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 3 april 2010
Locatie: planeet aarde
Berichten: 7.276
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Een hypothese: in twee verschillende maar gelijkaardige stadjes in Vlaanderen gebeuren ongeveer gelijktijdig twee zware misdrijven die heel toevallig een exacte kopie zijn van mekaar. Bijvoorbeeld een meisje van 12 wordt misbruikt door een trainer van haar turnclub.

In het ene geval stellen de ouders van het meisje zich erg assertief, misschien zelfs agressief op. Zij zijn actief op alle mogelijke stappen van het juridisch proces, zij bespelen actief de pers enz.

In het andere geval verkiezen de ouders om zich discreet op te stellen. Zij verkiezen niet in het licht van de pers te blijven staan; zij rekenen veel meer op rust en kalmte om dochter en familieleden terug de draad van het leven op te nemen.

Vraag: moet de dader in het ene geval dan langer en strenger gestraft worden dan de andere ?

Voor mij dus niet.

Aandacht voor het slachtoffer is uiterst belangrijk. Schadevergoeding, zelfs in omstandigheden waar men terecht zegt dat de schade niet uit te drukken is in centen, is uiterst belangrijk. Het slachtoffer ernstig nemen, luisteren naar zijn/haar verhaal is uiterst belangrijk. Informeren edm ... en vele andere zaken: uiterst belangrijk.

Maar toch zijn er grenzen.
Tot hier helemaal akkoord. Straffen moeten niet bepaald worden door de grootte van de verzuurdheid van de slachtoffers, ook niet door de emoties rond de zaak.

We moeten wetten stemmen die zeggen bij welk misdrijf welke straf hoort. Daarbij moet het gehele volk inspraak krijgen, en daar stopt het. Als iets 16 jaar geleden beslist is, dan moet men daar nu ook niet meer mee afkomen. Een besliste straf (inclusief de voorwaarden voor een vervroegde vrijlating) moet ook een besliste straf blijven en verontwaardiging bij de publieke opinie is daarbij niet relevant.
Robinus V is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 september 2012, 13:14   #13
Salvadorii
Eur. Commissievoorzitter
 
Salvadorii's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 juni 2010
Locatie: Onafhankelijk Vlaanderen
Berichten: 8.424
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door eno2 Bekijk bericht
Ja

Justitie moet slachtoffer-centered zijn
Waarom die ?

Slachtoffers moeten effectief centraal staan.
__________________
derp wegens derp want politics.be. Want derp en derp en derp, zei 'iemand'.
Salvadorii is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 september 2012, 13:15   #14
Salvadorii
Eur. Commissievoorzitter
 
Salvadorii's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 juni 2010
Locatie: Onafhankelijk Vlaanderen
Berichten: 8.424
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door DucDEnghien Bekijk bericht
Het is de schuld van de Walen en de Franstaligen. Ok? Next item please.
Aangezien de franstaligen in hun gebetonneerde dictator-bunker zitten is inderdaad alles dat fout loopt hun schuld, en vooral die van de PS.
__________________
derp wegens derp want politics.be. Want derp en derp en derp, zei 'iemand'.

Laatst gewijzigd door Salvadorii : 2 september 2012 om 13:16.
Salvadorii is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 september 2012, 13:19   #15
Salvadorii
Eur. Commissievoorzitter
 
Salvadorii's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 juni 2010
Locatie: Onafhankelijk Vlaanderen
Berichten: 8.424
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V Bekijk bericht
Tot hier helemaal akkoord. Straffen moeten niet bepaald worden door de grootte van de verzuurdheid van de slachtoffers, ook niet door de emoties rond de zaak.
Nee, want het slachtoffer is van geen tel. Belgicist much?


Citaat:
We moeten wetten stemmen die zeggen bij welk misdrijf welke straf hoort. Daarbij moet het gehele volk inspraak krijgen, en daar stopt het.
Het gehele volk moet inspraak krijgen maar het slachtoffer niet? lol

Citaat:
Als iets 16 jaar geleden beslist is, dan moet men daar nu ook niet meer mee afkomen. Een besliste straf (inclusief de voorwaarden voor een vervroegde vrijlating) moet ook een besliste straf blijven en verontwaardiging bij de publieke opinie is daarbij niet relevant.
Wat? Eerst beweert ge dat het volk moet beslissen en dan zegt ge dat wat het volk wilt van geen tel is.... hmmmmmm...
__________________
derp wegens derp want politics.be. Want derp en derp en derp, zei 'iemand'.
Salvadorii is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 september 2012, 13:19   #16
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 44.042
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V Bekijk bericht
Tot hier helemaal akkoord. Straffen moeten niet bepaald worden door de grootte van de verzuurdheid van de slachtoffers, ook niet door de emoties rond de zaak.

We moeten wetten stemmen die zeggen bij welk misdrijf welke straf hoort. Daarbij moet het gehele volk inspraak krijgen, en daar stopt het. Als iets 16 jaar geleden beslist is, dan moet men daar nu ook niet meer mee afkomen. Een besliste straf (inclusief de voorwaarden voor een vervroegde vrijlating) moet ook een besliste straf blijven en verontwaardiging bij de publieke opinie is daarbij niet relevant.
idd. Michelle Martin moet niet anders behandeld worden omdat haar zaak veel meer mediaaandacht krijgt. Ofwel schaf je de wet Lejeune voor iedereen af (waar ik voorstander van ben) ofwel niet, maar niet iemand langer in de gevangenis houden omdat het gepeupel en de pers op de zaak zitten.

Persoonlijk ben ik voorstander voor een ander gevangenisregime. In Rusland worden mensen veroordeeld tot werkkamp in een koude uithoek van SiberiË, daar moeten ze dus werken voor de kost, ze worden bezig gehouden, leven in open lucht, mensen worden ook opgevoed, er wordt hen discipline bijgebracht, en ze kunnen een beroep aanleren (kan in BelgiË ook maar nog te weinig)
Als ze vrijgelaten worden moeten ze dikwijls nog jaren in een Noord-Siberische stad blijven wonen en er hun beroep uitoefenen, steden waar niemand anders wil wonen.
De west-europese straffen vind ik ook belachelijk. Iemand als Michelle Martin of Breivik verdienen levenslang.


Laatst gewijzigd door tomm : 2 september 2012 om 13:37.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 september 2012, 13:33   #17
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

@ Robinus V

Tegenspraak: het volk moet beslissen, maar onrust bij het volk is niet relevant.

Citaat:
verontwaardiging bij de publieke opinie is daarbij niet relevant.
verontwaardiging bij de publieke opinie is altijd relevant.
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 september 2012, 13:34   #18
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

Citaat:
Tomm
Ofwel schaf je de wet Lejeune voor iedereen af
Lejeune is afgeschaft in '98
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 september 2012, 13:36   #19
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

[quote=tomm;6309114]i

Citaat:
Persoonlijk ben ik voorstander voor een ander gevangenisregime. In Rusland worden mensen veroordeeld tot werkkamp in een koude uithoek van SiberiË, daar moeten ze dus werken voor de kost, ze worden bezig gehouden, leven in open lucht, mensen worden ook opgevoed, er wordt hen discipline bijgebracht, en ze kunnen een beroep aanleren (kan in BelgiË ook maar nog te weinig)
Als ze vrijgelaten worden moeten ze dikwijls nog jaren in een Noord-Siberische stad blijven wonen en er hun beroep uitoefenen, steden waar niemand anders wil wonen.
Bizarre apologie voor de Goelag-Archipel, nog steeds met politieke gevangenen
Citaat:
De west-europese straffen vind ik ook belachelijk. Iemand als Michelle Martin of Breivik verdienen levenslang.
100% akkoord
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 september 2012, 13:37   #20
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila Bekijk bericht
Ge zal nogal ver geraken met torenhoge vergoedingen als de dader een landloper is...
Al gehoord van werkstraffen?
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 00:50.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be