Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Debatclub > Geschiedenis
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Geschiedenis Van de Romeinen tot 9/11...

Antwoord
 
Discussietools
Oud 29 oktober 2012, 11:14   #1
Liederik
Staatssecretaris
 
Liederik's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 februari 2011
Berichten: 2.565
Standaard Google Earth in 1777 - de Ferrariskaarten

De Ferrariskaarten zijn een verzameling van 275 uiterst gedetailleerde topografische kaarten van de Oostenrijkse Nederlanden. Zij kwamen tussen 1771 en 1778 tot stand onder leiding van Joseph de Ferraris, generaal bij de Oostenrijkse artillerie, veldmaarschalk in de Oostenrijkse Nederlanden.

Het is de eerste systematische en grootschalige kartering, zowel in “België” als in heel West-Europa. Heel straf, heel gedetailleerd.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Ferrariskaart

De kaarten zijn te vinden op de site van de Koninklijke Bibliotheek.

http://www.kbr.be/collections/cart_p...rraris_nl.html

Hoe zag jouw streek eruit, 235 jaar geleden? Wat is veranderd?
Liederik is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 oktober 2012, 11:15   #2
Liederik
Staatssecretaris
 
Liederik's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 februari 2011
Berichten: 2.565
Standaard

Ik keek naar Torhout.
Mijn oude school staat er 'slechts' sinds 1838, dus die vond ik niet terug.
Het stadhuis staat er sinds 1717. Dat vond ik terug, maar alles errond is anders.
De kerk staat er sinds 1100, onveranderd, maar er zijn intussen zijbeuken aan toegevoegd.
NW van de kerk, waar ik woonde, enkel velden.

Veel meer bebouwing natuurlijk. Nieuwe straten. De hoofdstraten zijn dezelfde gebleven.

Ik denk dat als ik er zou rondwandelen, het wel zou herkennen.
Liederik is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 oktober 2012, 11:20   #3
giserke
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 augustus 2003
Berichten: 24.730
Standaard

Die kaarten werden in eerste instantie gemaakt om de bebossing in kaart te brengen.
Op basis daarvan werden belastingen geïnd.
Het militair aspect zoals op Wiki zegt klopt niet helemaal, die militaire kaarten bestonden al veel langer.
Weliswaar niet gebiedsdekkend. Enkel van de strategische punten.

Laatst gewijzigd door giserke : 29 oktober 2012 om 11:22.
giserke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 oktober 2012, 11:27   #4
Liederik
Staatssecretaris
 
Liederik's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 februari 2011
Berichten: 2.565
Standaard

Belasting op basis van bebossing in 1777? Ben je niet ongeveer 700 jaar te laat?

Natuurlijk waren miltaire kaarten er al. Maar niet zo goed en totaal als deze, da's net het hele punt.
Liederik is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 oktober 2012, 11:36   #5
giserke
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 augustus 2003
Berichten: 24.730
Standaard

Neen, ik ben niet te laat.
Het systeem van het leenheerstelsel kwam rond die periode tot zijn einde.
Dat wil zeggen dat de overheid belastingen rechtstreeks aan de burgers aanrekende.
Daarvoor konden leenheren, baljuws, kerk en andere adelijke heersers op zelfstandige basis inwoners van zijn grondgebied belasten.

De belastingen werden in eerste instantie bepaald op basis van de gewassen die op percelen stonden.
Dit bracht te weinig op zodat het bezit van bomen werden gebruikt om grootgrondbezitters op een andere manier te belasten.
Merk ook op dat tijdens die periode Vlaanderen massaal ontbost werd,
waardoor hout een van de grootste inkomsten was van grootgrondbezitters.

Laatst gewijzigd door giserke : 29 oktober 2012 om 11:38.
giserke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 oktober 2012, 11:51   #6
Liederik
Staatssecretaris
 
Liederik's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 februari 2011
Berichten: 2.565
Standaard

Je denkt aan tiendes of dergelijks. Middeleeuws en feodaal. De kaart bevat ook geen oppervlaktematen. Volstrekt ongeschikt voor belasting. Deze kaart is miltair.

Maar da's niet de bedoeling van deze draad. On topic graag.

Laatst gewijzigd door Liederik : 29 oktober 2012 om 11:52.
Liederik is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 oktober 2012, 13:23   #7
giserke
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 augustus 2003
Berichten: 24.730
Standaard

Vriend, die kaart werd wel (voor die tijd) redelijk op schaal getekend.
Er werd per perceel het aantal bomen geschat of indien mogelijk geteld.
Die kaart werd in eerste instantie net als (later) de Vander Maelen, PC Pop en kadasterkaart gemaakt in functie van fiscaliteit.
Dat andere instanties ook die kaart ook zijn beginnen gebruiken lijkt me logisch.

En ga jij discussiëren over kaarten met mij als geograaf?
Zal je zeer vroeg moeten opstaan

Laatst gewijzigd door giserke : 29 oktober 2012 om 13:26.
giserke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 oktober 2012, 14:46   #8
Liederik
Staatssecretaris
 
Liederik's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 februari 2011
Berichten: 2.565
Standaard

En jij, als geograaf, hoe vind je het verschil tussen die redelijk op schaal getekende kaart en een layover van pakweg google earth? Wat vindt jij, als vroeg-opgestane cartografisch expert dat de meest opvallende evoluties zijn tussen je lokale referentiepunten?
Liederik is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 oktober 2012, 15:38   #9
giserke
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 augustus 2003
Berichten: 24.730
Standaard

Tja dat referentiepunten nu worden vastgelegd met GPS RTK en insnijdingen worden opgemeten met totaalstation, en we dus nooit meer werken met locale referentiepunten maar altijd in exacte Lambert 72 coördinaten (voor België). Vandaar dat een overlay met huidige kaarten zinloos is.
Alleen oude landmeters zouden nog eens durven werken met locale referentiepunten.
This te zeggen dat ze polygoneren alleen met totaalstation.

In die tijd werd gemeten met het meetlint en spiegelhoek. Wat natuurlijk serieuze fouten of afwijkingen bevat.
Maar niet te min, voor die tijd was die kaart redelijk nauwkeurig.

Laatst gewijzigd door giserke : 29 oktober 2012 om 15:41.
giserke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 oktober 2012, 15:53   #10
Liederik
Staatssecretaris
 
Liederik's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 februari 2011
Berichten: 2.565
Standaard

Ik heb geen idee wat totaalstation, Lambert 72 of polygoneren, is, maar ik vis dus op wat je ziet na 235 jaar en een industriële revolutie.

Wat staat er nog? Wat niet meer? Wat herken je, en wat is verdwenen in je stad / dorp?
Liederik is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 oktober 2012, 16:02   #11
giserke
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 augustus 2003
Berichten: 24.730
Standaard

Google maps enzo is weinig betrouwbaar. (is ook tamelijk oud)
Best is een kadaster of GRB kaart gebruiken om te vergelijken.
Hoewel er ook veel kwakkels staan op die kaarten.

Maar sommige gemeenten zoals Gent hebben eigen kaarten en orthofoto's die veel nauwkeuriger zijn.

Wat je moet doen om ferrariskaarten te gaan leggen op huidige kaarten zoals GRB kaarten van AGIV.
Je kunt ze aligneren met GIS software. (rubber sheeting).
Vb een bouwblok moet je met minstens 3 overeenkomstige punten gaan rekken en strekken op een andere kaart.
De andere punten worden dan geëxtrapoleerd.
Hoe meer overeenkomstige punten je kunt pikken hoe beter en nauwkeuriger.

Laatst gewijzigd door giserke : 29 oktober 2012 om 16:05.
giserke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 oktober 2012, 18:40   #12
Wiley E Coyote
Minister
 
Wiley E Coyote's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 juni 2007
Locatie: the highways of the Southwestern United States
Berichten: 3.617
Standaard

Men heeft twee soorten Ferrariskaarten: enerzijds de grote heel gedetailleerde kabinetskaarten (waarvan er maar 3 gemaakt zijn: elk 275 kaarten van 0,90 × 1,40 m op schaal 1:11.520) met allerlei economische en georgrafische informatie voor militair nut en anderzijds de kleinere series uit 1777-1778 die Ferraris wou commercialiseren.
Wiley E Coyote is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 18:03.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be