Joodse politicoloog: "Israël is een krankzinnig en crimineel land"

nickb · 7 oktober 2012, 16:40

Citaat:

"Ik zeg het niet omdat ik het zo leuk vind, maar omdat het waar is. Kijk naar de recente geschiedenis: om de twee �* drie jaar begint Israël een oorlog met een buurland. En om de twee �* drie dagen speculeren ze in de media over de vraag wie ze nu weer eens zullen aanvallen. Alsof ze het over een videospelletje hebben. Zo'n krankzinnige toevlucht tot oorlog, keer op keer, dat is niet gezond.

In december 2008 en januari 2009 viel Israël de Gaza-strook aan. Ze doodden 1400 mensen: ruim 1200 burgers, van wie 350 kinderen. Israël betreurde 13 doden; daar zaten 3 burgers bij. Israël kreeg internationaal forse kritiek, maar even later speculeerden ze in de pers alweer over een tweede aanval op Gaza.

Een paar jaar eerder, in juli en augustus 2006, vielen ze Libanon binnen. Ze doodden zo'n 1200 mensen, onder wie 1000 burgers. Ze verwoestten alle bruggen en de rest van de infrastructuur. Lees je vervolgens de Israëlische pers, zie je dat ze alweer nadenken over een nieuwe aanval op Libanon.

Momenteel schrijven ze onophoudelijk over Iran. Het debat spitst zich toe op twee vragen: zál Israël aanvallen, en zo ja, gaat het de oorlog dan winnen? De cruciale vraag wordt niet gesteld, namelijk of Israël het recht heeft om aan te vallen. Het internationale recht is daar heel duidelijk over. Artikel 2 uit het handvest van de Verenigde Naties verbiedt elke aanval op een ander land. Er bestaat één uitzondering: volgens artikel 51 mag een land terugslaan als het zelf met wapens wordt aangevallen. Maar Iran valt niet aan; die mollahs daar zijn heus niet gek. Israël praat over een 'preventieve oorlog'. Dat is volstrekt illegaal.

Het land is losgeslagen. Het heeft zover kunnen komen doordat de internationale gemeenschap haar verantwoordelijkheid niet neemt. VN-landen moeten afdwingen dat Israël het VN-handvest respecteert. Ze moeten zeggen: Je overtreedt de wet, en we waarschuwen je dat daar sancties op staan. Maar niemand zegt dat. Ook Nederland niet. In VN-debatten en in het Internationaal Gerechtshof doet Nederland zelfs erg sympathiek tegen Israël. Het is waanzinnig. Israël gedraagt zich als een barbaarse staat en komt er gewoon mee weg.

Lees alles op http://www.trouw.nl/tr/nl/4496/Buite...e-vallen.dhtml

Dixie · 7 oktober 2012, 16:51

weer een vooraanstaand persoon zeker

Munglik · 7 oktober 2012, 17:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dixie

weer een vooraanstaand persoon zeker

Finkelstein is vrij bekend, ja.

D'ARTOIS · 7 oktober 2012, 17:07

Wie is die 'politicoloog' en kloppen de feiten? Zowel de getuigenissen van de Joden als van de Fedda's zijn regulier onbetrouwbaar. Objectiviteit is een eigenschap die beide belligerenten ter zake ontberen.
Doe er een Amerikaan bij en de spraakmakende berichtgeving is compleet. Wat is de realiteit van die dodenlijsten. Is daar een serieuze bron voor te vinden of moeten we het doen met verhaaktjes uit 1001 nacht?

In dat soort gevallen is man, paard en rugnummer een vereiste om serieus over te komen.
Trouw is een links georienteerd stuk schrijvende pers dus dat is vooralsnog geen bevestiging van de feiten.

Wat wel een feit is dat Netanyahu naar een mogelijkheid zoekt om op flinke schaal een conflict te ontketenen. Maar de oorlogsgoden zijn tegen hem.
Als Israel iets wil zal het moeten wachten tot na de verkiezingen in de VS. Als Obama wint kunnen ze hun aspiraties vergeten en wanneer Romney het stokje overneemt ligt hun kans iets beter.

Wat ik wel kan begrijpen is dat Israel hard bezig is aan een manierte werken om (blijvend) negatief over te komen.

Dat was vroeger, een 30 jaar geleden, wel anders. Maar ik denk dat de negatieve beinvloeding vanuit de VS hier een belangrijke rol speelt.

Tamam · 7 oktober 2012, 17:47

Norman Finkelstein... zo scherp met woorden dat hij door Israel gevreesd is en niet meer het land binnen mag.

Zoveelste bewijs dat Israel en democratie niet rijmen.

atmosphere · 7 oktober 2012, 18:29

Duidelijk is zeker dat een preemptive strike tegen het internationaal recht in gaat .

Francientje · 7 oktober 2012, 19:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dixie

weer een vooraanstaand persoon zeker

efkens raden! Chomsky of finkelstein.

Johan Bollen · 7 oktober 2012, 19:24

Ik vind de benaming 'krankzinnig en crimineel land' niet toepasselijk.

Beter is het te spreken over 'regime' in plaats van land. Dat kan veranderen zonder het bestaansrecht van het land in twijfel te trekken.

'Krankzinnig' is iets dat slaat op individuen. Je kan niet een hele bevolking krankzinnig noemen.

'Crimineel'...een preventieve oorlog tegen Iran zou een daad van agressie zijn en als dusdanig een criminele 'daad'. Als zo'n aanval op Iran er komt zal er een aanleiding gezocht worden in de vorm van een valse vlag operatie of een incident aan de grenzen of op zee waarschijnlijk, zodat de 'preventieve' oorlog kan verkocht worden als een vergelding of verdediging.

Antoon · 7 oktober 2012, 19:52

Om de zoveel weken halen ze weer eens een van die twee of drie nestbevuilers uit de kast om te tonen dat een Jood iets tegen Israel heeft gezegd.

Ja, en dan?

D'ARTOIS · 7 oktober 2012, 19:59

Hoe komt het dat Israel volledig in de schoenen van de VS stapt?

Valse vlag operaties?

-Jo- · 7 oktober 2012, 22:41

Oei, het gaat hier duidelijk weer om een jodenhater!

Dixie · 8 oktober 2012, 02:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Munglik

Finkelstein is vrij bekend, ja.

in antisemitische middens zeker

Dixie · 8 oktober 2012, 02:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tamam

Zoveelste bewijs dat Israel en democratie niet rijmen.

bron, link van deze onzin

Dixie · 8 oktober 2012, 02:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Duidelijk is zeker dat een preemptive strike tegen het internationaal recht in gaat .

behalve dat de internationale gemeenschap hier om vraagt natuurlijk!

Dixie · 8 oktober 2012, 02:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Om de zoveel weken halen ze weer eens een van die twee of drie nestbevuilers uit de kast om te tonen dat een Jood iets tegen Israel heeft gezegd.

Ja, en dan?

gelukkig zijn er minder van zulke nestbevuilers daar dan hier op het forum!

Munglik · 8 oktober 2012, 05:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dixie

behalve dat de internationale gemeenschap hier om vraagt natuurlijk!

De VS en Israel vragen dit.

Bad Attila · 8 oktober 2012, 07:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Om de zoveel weken halen ze weer eens een van die twee of drie nestbevuilers uit de kast om te tonen dat een Jood iets tegen Israel heeft gezegd.

Ja, en dan?

De Haaretz doet dat ongeveer elke dag, hoor...

Antoon · 8 oktober 2012, 07:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

De Haaretz doet dat ongeveer elke dag, hoor...

Dat kan. Israel is immers een democratie waar de vrije meningsuiting bestaat. Maar dat geeft Haaretz nog geen gelijk.

Bad Attila · 8 oktober 2012, 07:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Dat kan. Israel is immers een democratie waar de vrije meningsuiting bestaat. Maar dat geeft Haaretz nog geen gelijk.

Dat heb ik ook niet gezegd. Maar misschien heeft de krant (en anderen) niet helemaal ongelijk...

D'ARTOIS · 8 oktober 2012, 10:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Dat kan. Israel is immers een democratie waar de vrije meningsuiting bestaat. Maar dat geeft Haaretz nog geen gelijk.

Geloof je dat werkelijk?

Zolang je bescheiden blijft, ja - maar als je minder frisse dingen opduikelt, (lees fraude Olmert) dan mag je hard gaan lopen.

Kortom, vrijheid van meningsuiting is toegestaan, maar in beperkte mate. Zoals dat ook in zekere andere landen het geval is.

7 oktober 2012, 16:51	#2
Dixie Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 29 januari 2004 Locatie: Antwerpen Berichten: 21.083	weer een vooraanstaand persoon zeker __________________ sus antigoon pfff, die Belgische kaart geeft toch enkel wat sociale en politieke voordelen, maar van onze roots doen we geen afstand, dit zou verraad zijn. Belg pas of geen , maakt geen verschil, enkel nodig voor het één en ander te bekomen.

7 oktober 2012, 17:07	#4
D'ARTOIS Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 2 januari 2006 Berichten: 11.569	Wie is die 'politicoloog' en kloppen de feiten? Zowel de getuigenissen van de Joden als van de Fedda's zijn regulier onbetrouwbaar. Objectiviteit is een eigenschap die beide belligerenten ter zake ontberen. Doe er een Amerikaan bij en de spraakmakende berichtgeving is compleet. Wat is de realiteit van die dodenlijsten. Is daar een serieuze bron voor te vinden of moeten we het doen met verhaaktjes uit 1001 nacht? In dat soort gevallen is man, paard en rugnummer een vereiste om serieus over te komen. Trouw is een links georienteerd stuk schrijvende pers dus dat is vooralsnog geen bevestiging van de feiten. Wat wel een feit is dat Netanyahu naar een mogelijkheid zoekt om op flinke schaal een conflict te ontketenen. Maar de oorlogsgoden zijn tegen hem. Als Israel iets wil zal het moeten wachten tot na de verkiezingen in de VS. Als Obama wint kunnen ze hun aspiraties vergeten en wanneer Romney het stokje overneemt ligt hun kans iets beter. Wat ik wel kan begrijpen is dat Israel hard bezig is aan een manierte werken om (blijvend) negatief over te komen. Dat was vroeger, een 30 jaar geleden, wel anders. Maar ik denk dat de negatieve beinvloeding vanuit de VS hier een belangrijke rol speelt. __________________ Brussel regeert, Brussel dicteert, de burger gireert. Ondertussen neemt de Euroscepsis hand over hand toe.

7 oktober 2012, 18:29	#6
atmosphere Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 24 januari 2009 Berichten: 23.262	Duidelijk is zeker dat een preemptive strike tegen het internationaal recht in gaat . __________________ De mogelijkheid om zelf oorlogsmisdaden te kunnen plegen vervalt niet door de vijand 'terroristen' te noemen, en ook niet als het terroristen zijn.

7 oktober 2012, 19:24	#8
Johan Bollen Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 11 januari 2008 Locatie: La Paz - Lanaken Berichten: 23.618	Ik vind de benaming 'krankzinnig en crimineel land' niet toepasselijk. Beter is het te spreken over 'regime' in plaats van land. Dat kan veranderen zonder het bestaansrecht van het land in twijfel te trekken. 'Krankzinnig' is iets dat slaat op individuen. Je kan niet een hele bevolking krankzinnig noemen. 'Crimineel'...een preventieve oorlog tegen Iran zou een daad van agressie zijn en als dusdanig een criminele 'daad'. Als zo'n aanval op Iran er komt zal er een aanleiding gezocht worden in de vorm van een valse vlag operatie of een incident aan de grenzen of op zee waarschijnlijk, zodat de 'preventieve' oorlog kan verkocht worden als een vergelding of verdediging. __________________ Website

7 oktober 2012, 19:52	#9
Antoon Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 2 september 2002 Berichten: 33.982	Om de zoveel weken halen ze weer eens een van die twee of drie nestbevuilers uit de kast om te tonen dat een Jood iets tegen Israel heeft gezegd. Ja, en dan? __________________ Laatst gewijzigd door Antoon : 7 oktober 2012 om 19:53.

7 oktober 2012, 17:47	#5
Tamam Minister-President Geregistreerd: 9 juni 2003 Berichten: 5.831	Norman Finkelstein... zo scherp met woorden dat hij door Israel gevreesd is en niet meer het land binnen mag. Zoveelste bewijs dat Israel en democratie niet rijmen.

7 oktober 2012, 19:59	#10
D'ARTOIS Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 2 januari 2006 Berichten: 11.569	Hoe komt het dat Israel volledig in de schoenen van de VS stapt? Valse vlag operaties? __________________ Brussel regeert, Brussel dicteert, de burger gireert. Ondertussen neemt de Euroscepsis hand over hand toe.

7 oktober 2012, 22:41	#11
-Jo- Banneling Geregistreerd: 12 januari 2011 Locatie: Brugge Berichten: 6.158	Oei, het gaat hier duidelijk weer om een jodenhater!