stembiljet aan bijzitter geven

[bartm]

Ik ben bezorgd over stappen 11 en 12 op deze pagina :
http://abb.vlaanderenkiest.be/faq/12...gitaal-stemmen

Er staat dat de kiezer het stembiljet moet geven aan een bijzitter die het stembiljet in de stembus steekt. Ik zie twee risico's :

1. Kans op fraude : Als de bijzitter een goochelaar is, dan kan hij/zij het stembiljet vervangen alvorens het in de stembus te steken.

2. Kans op schending van geheimhouding : De bijzitter kan doodleuk het stembiljet openen en lezen wat de kiezer heeft gestemd.

Beide risico's zouden uitgesloten zijn als de kiezer gewoon zelf het stembiljet in de stembus zou steken. Waarom moet de bijzitter het stembiljet in handen krijgen ? Ben ik de enigste die hierover bezorgd is ?

[Vito]

De laatste keren dat ik heb gestemd herinner ik me het zelf in de bus heb gestoken... Eerste keer?

[Wiley E Coyote]

ja dat is met die nieuwe stemcomputers waarbij men ook een print van zijn stem krijgt benevens de memorycard.

[Scherven A. Mok]

Niets belet je om het er toch zelf in te steken veronderstel ik. Rap genoeg zijn.

[De schoofzak]

Het enige interessante van het item is: waarom stelt men dit zo scherp in het reglement?
Waarom niet: de bijzitter ziet toe op het poneren (of een beter woord) van het stembiljet, of helpt desnoods de kiezer daarbij.

Voorts hebben die voorzitter en bijzitters een eed afgelegd; en als ze hun werk niet goed doen, veronderstel ik dat ze een gerechtelijke vervolging riskeren.

.

[Zucht]

Wat gebeurt er als ge "onze burgemeester is ne zot" of zoiets op uw stembiljet schrijft ? Wordt dat dan ongeldig, maar het is toch de electronische kaart die geteld wordt, of niet ?
De uitleg is erg onvolledig.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Zucht

Wat gebeurt er als ge "onze burgemeester is ne zot" of zoiets op uw stembiljet schrijft ? Wordt dat dan ongeldig, maar het is toch de electronische kaart die geteld wordt, of niet ?
De uitleg is erg onvolledig.

De uitleg is niet bedoeld om de tellingen zelf te organiseren.
Vermits je electronisch stemt, is het die stem die telt. En aangezien je daar enkel geldig of blanco kunt stemmen ... lijkt het mij logisch dat die schrijfsels op het print-outje perfect weergeven welke de uitgebrachte stem in het electronisch hokje was: geldig of blanco.

.

[bartm]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Het enige interessante van het item is: waarom stelt men dit zo scherp in het reglement?

Geen idee waarom. Ik ben verwonderd dat niet meer kiezers zich hier vragen bij stellen.

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Waarom niet: de bijzitter ziet toe op het poneren (of een beter woord) van het stembiljet, of helpt desnoods de kiezer daarbij.

Zo zou het moeten zijn !

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Voorts hebben die voorzitter en bijzitters een eed afgelegd; en als ze hun werk niet goed doen, veronderstel ik dat ze een gerechtelijke vervolging riskeren.

De bijzitter kan inderdaad beschouwd worden als een te vertrouwen persoon. Maar het is mijn inziens naief
te denken dat alle bijzitters in heel Vlaanderen 100% te vertrouwen zijn.

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Vermits je electronisch stemt, is het die stem die telt.

Bij een hertelling gaan de stembiljetten die de bijzitter in de stembus heeft gestoken vóór op de stembiljetten die de kiezers hebben ingescand.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Scherven A. Mok

Niets belet je om het er toch zelf in te steken veronderstel ik. Rap genoeg zijn.

Als het gaat "volgens het boekje" zal de voorzitter het stembureau sluiten en er een drama van maken !

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Zucht

Wat gebeurt er als ge "onze burgemeester is ne zot" of zoiets op uw stembiljet schrijft ? Wordt dat dan ongeldig, maar het is toch de electronische kaart die geteld wordt, of niet ?
De uitleg is erg onvolledig.

Interessant.
Bij vorige verkiezingen is iets dergelijks zéker al gebeurd.
Hoe werd dat opgelost ?

[peter1962]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Als het gaat "volgens het boekje" zal de voorzitter het stembureau sluiten en er een drama van maken !

Dan is dat een slechte voorzitter. In de praktijk stop je dan met mensen binnenlaten, wacht tot de andere kiezers buiten zijn en opent dan de kist om het biljet in de juiste kist te deponeren. Probleem opgelost. Dat duurt nog geen minuut.

[gertc]

Oorspronkelijk geplaatst door bartm

Bij een hertelling gaan de stembiljetten die de bijzitter in de stembus heeft gestoken vóór op de stembiljetten die de kiezers hebben ingescand.

Ja, uiteraard. Maar dat is bij een hertelling. Het scenario zou dan ongeveer zijn:

- kiezer stemt electronisch
- (correcte) kaart wordt electronisch geteld
- bijzitter knoeit met stemkaart
- Na de stemming wordt een klacht ingediend die tot hertelling leidt
- Bij de (manuele) hertelling worden de vervalste stemkaarten geteld
- de hertelling wordt het officiële resultaat

Denkbaar, maar wel behoorlijk ver gezocht. Vooral omdat als hertellingen regelmatig ver van het electronische resultaat afwijken, de hele procedure serieus in de spotlights komt te staan.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door bartm

Ik ben bezorgd over stappen 11 en 12 op deze pagina :
http://abb.vlaanderenkiest.be/faq/12...gitaal-stemmen

Er staat dat de kiezer het stembiljet moet geven aan een bijzitter die het stembiljet in de stembus steekt. Ik zie twee risico's :

1. Kans op fraude : Als de bijzitter een goochelaar is, dan kan hij/zij het stembiljet vervangen alvorens het in de stembus te steken.

2. Kans op schending van geheimhouding : De bijzitter kan doodleuk het stembiljet openen en lezen wat de kiezer heeft gestemd.

Beide risico's zouden uitgesloten zijn als de kiezer gewoon zelf het stembiljet in de stembus zou steken. Waarom moet de bijzitter het stembiljet in handen krijgen ? Ben ik de enigste die hierover bezorgd is ?

Ik zie nergens het woord "bijzitter" staan.

[fbpolitics]

Goed om weten. Ik hou mijn stembiljet vast, en deponeer het zelf zoals altijd.
Bijzitter of niet, zelfs voorzitter: zij moeten zich niet mengen met mijn stem, ook al is het maar "vasthouden" en in de stembus "deponeren".

Ik begin hier eerste tekenen van poging tot verkiezingsfraude waar te nemen.
Als dit gebeurd, wanneer komen we op straat zoals in andere landen?

De traditionele volksverraders moeten enorme schrik hebben -> een goed teken, want er zou wel eens zeer veel onwettigheden naar boven kunnen komen.

Ik ga zeker andere mensen hierop attent maken !

[Txiki]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Ik zie nergens het woord "bijzitter" staan.

Dan betekent dat dat je ofwel niet goed ziet, ofwel de link niet bekeken hebt.

[Txiki]

Oorspronkelijk geplaatst door bartm

Ik ben bezorgd over stappen 11 en 12 op deze pagina :
http://abb.vlaanderenkiest.be/faq/12...gitaal-stemmen

Er staat dat de kiezer het stembiljet moet geven aan een bijzitter die het stembiljet in de stembus steekt. Ik zie twee risico's :

1. Kans op fraude : Als de bijzitter een goochelaar is, dan kan hij/zij het stembiljet vervangen alvorens het in de stembus te steken.

2. Kans op schending van geheimhouding : De bijzitter kan doodleuk het stembiljet openen en lezen wat de kiezer heeft gestemd.

Beide risico's zouden uitgesloten zijn als de kiezer gewoon zelf het stembiljet in de stembus zou steken. Waarom moet de bijzitter het stembiljet in handen krijgen ? Ben ik de enigste die hierover bezorgd is ?

Uw stem wordt drie keer geregistreerd: op de kaart, op het biljet, en op de scan van het biljet.

Veel kans op fraude is er niet. Bovendien: met de gsm's van tegenwoordig neem je zo een foto van je eigen biljet.

En, niemand zegt dat je moet weg gaan voor de bijzitter je biljet in de bus heeft gestopt.

[Txiki]

Oorspronkelijk geplaatst door gertc

Ja, uiteraard. Maar dat is bij een hertelling. Het scenario zou dan ongeveer zijn:

- kiezer stemt electronisch
- (correcte) kaart wordt electronisch geteld
- bijzitter knoeit met stemkaart
- Na de stemming wordt een klacht ingediend die tot hertelling leidt
- Bij de (manuele) hertelling worden de vervalste stemkaarten geteld
- de hertelling wordt het officiële resultaat

Denkbaar, maar wel behoorlijk ver gezocht. Vooral omdat als hertellingen regelmatig ver van het electronische resultaat afwijken, de hele procedure serieus in de spotlights komt te staan.

Maar, hier ook: niemand zegt dat je niet mag staan toekijken wanneer de bijzitter in kwestie je kaart of biljet in handen krijgt.

[bartm]

Oorspronkelijk geplaatst door fbpolitics

Goed om weten. Ik hou mijn stembiljet vast, en deponeer het zelf zoals altijd.
Bijzitter of niet, zelfs voorzitter: zij moeten zich niet mengen met mijn stem, ook al is het maar "vasthouden" en in de stembus "deponeren".

Zo denk ik er ook over ! Maar, het probleem is dat de procedure de kiezer verplicht(!) om het stembiljet aan de bijzitter te geven. Geen idee waarom dit zo in de procedure is opgenomen.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

Uw stem wordt drie keer geregistreerd: op de kaart, op het biljet, en op de scan van het biljet.

Veel kans op fraude is er niet. Bovendien: met de gsm's van tegenwoordig neem je zo een foto van je eigen biljet.

En, niemand zegt dat je moet weg gaan voor de bijzitter je biljet in de bus heeft gestopt.

Met een oud analoog fototoestel ging dat ook. Niet zo gemakkelijk, maar toch.

Heb jij weet van problemen? Stel jij voor om het fotograferen van je stembiljet strafbaar te maken ?

.

[manta]

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

Uw stem wordt drie keer geregistreerd: op de kaart, op het biljet, en op de scan van het biljet.

Veel kans op fraude is er niet. Bovendien: met de gsm's van tegenwoordig neem je zo een foto van je eigen biljet.

En, niemand zegt dat je moet weg gaan voor de bijzitter je biljet in de bus heeft gestopt.

En de computer zelf? Blijft dat daar niet opstaan?