Jacht op holebi's

[Kristof]

Bron : http://vlaamsblok.be/actualiteit_week_117.shtml#hol
23/07/2004] - Jacht op 'holebi's'

Zoals blijkt uit een krantenbericht (De Nieuwe Gazet, 23.07.04), is het nu ook voor 'holebi's' opletten geblazen in onze steden. "Groepjes allochtone jongeren jagen op Brusselse holebi's", aldus het Brusselse VLD-parlementslid Sven Gatz.
Nog volgens Gatz gaat het al lang niet meer over geïsoleerde gevallen: groepjes allochtonen zakken af naar de 'holebiwijk' en wachten de cafégangers op om ze dan fysiek aan te vallen.

Voor deze feiten heeft hij overigens ook een verklaring. Wij citeren: "Het is een cultureel probleem dat wortelt in de machocultuur van de Noord-Afrikanen". Met zo'n uitspraak waagt Gatz zich echt wel op glad ijs. Van een klacht wegens de overtreding van de wet op het racisme hebben we echter voorlopig nog niets gehoord. Sven Gatz is dan ook geen Vlaams Blokker ...

[Kristof]

Wel een beetje cynisch. Langs de ene kant is het Vlaams Blok de partij tegen de holebi's, met straffe uitspraken die iedereen wel nu kent. En nu gaan ze zich hypocriet opstellen voor de arme holebi's. Straks gaan ze zich nog profileren als de partij die hun belangen verdedigd.

[Seba]

Oorspronkelijk geplaatst door Kristof

Wel een beetje cynisch. Langs de ene kant is het Vlaams Blok de partij tegen de holebi's, met straffe uitspraken die iedereen wel nu kent. En nu gaan ze zich hypocriet opstellen voor de arme holebi's. Straks gaan ze zich nog profileren als de partij die hun belangen verdedigd.

ik raad u aan die PM's op hun site elke dag voleldig te lezen, je zal snel genoeg merken dat het Blok werkelijk uit alle vijvers tegelijk probeert te vissen, dikwijls gebeurt dit door mist te spuien en uiterst vaag te blijven.
Klein voorbeeld: volgens het aanpassen of opkrassen-model dat het Blok aanhangt zouden alle onaangepaste Noord-Afrikanen hier niet kunnen verblijven. OP zich kan ik mij daar mij wel in vinden, maar wat met die vele joden die geen nederlands kunnen, allesbehalve geïntegreerd zijn en zich zelfs compleet afzijdig houden van "onze" samenleving???? Wordt daar dan maar een "uitzonderingetje" op gemaakt, of hoe zit dat??

[Löwe]

Oorspronkelijk geplaatst door Kristof

Wel een beetje cynisch. Langs de ene kant is het Vlaams Blok de partij tegen de holebi's, met straffe uitspraken die iedereen wel nu kent. En nu gaan ze zich hypocriet opstellen voor de arme holebi's. Straks gaan ze zich nog profileren als de partij die hun belangen verdedigd.

Tja, voor hen is dat waarschijnlijk kiezen tussen de pest en de cholera.
Dat was een grapje.
Het Blok is niet tegen holebi's maar wel tegen holebi-huwelijken.
Het Blok wil geen holebi's samendrijven op een voetbalveld om ze daarna ritueel te stenigen ofzow.

[Cyperken]

Oorspronkelijk geplaatst door Kristof

Wel een beetje cynisch. Langs de ene kant is het Vlaams Blok de partij tegen de holebi's, met straffe uitspraken die iedereen wel nu kent. En nu gaan ze zich hypocriet opstellen voor de arme holebi's. Straks gaan ze zich nog profileren als de partij die hun belangen verdedigd.

Het Vlaams Blok heeft niets tegen holebi's. Wij vinden dat seksuele-geaardheid behoort tot het privé-domein, iets waar op politiek vlak niet over geoordeeld mag worden.

[Seba]

Oorspronkelijk geplaatst door Cyperken

Het Vlaams Blok heeft niets tegen holebi's. Wij vinden dat seksuele-geaardheid behoort tot het privé-domein, iets waar op politiek vlak niet over geoordeeld mag worden.

daarom dat het Vlaams Blok fel gekant is tegen een louter burgerlijk, administratief-juridisch huwelijk met als argument "traditie" zeker???

[driewerf]

Oorspronkelijk geplaatst door Kristof

Wel een beetje cynisch. Langs de ene kant is het Vlaams Blok de partij tegen de holebi's, met straffe uitspraken die iedereen wel nu kent. En nu gaan ze zich hypocriet opstellen voor de arme holebi's. Straks gaan ze zich nog profileren als de partij die hun belangen verdedigd.

Zijn ze die bocht al niet aan het voorbereid, met die uitspraken van MR morel?

E ndaarbij: voor het blok is alles goed om de migranten in een slecht daglicht te stellen. Als er morgen eentje durrft zeggen dat een republiek beter zou zijn dan een monarchie, dan nog gaan ze zeggendat ze zich moeten aanpassen.

driewerf

[Tegendradigaard]

Oorspronkelijk geplaatst door Seba

ik raad u aan die PM's op hun site elke dag voleldig te lezen, je zal snel genoeg merken dat het Blok werkelijk uit alle vijvers tegelijk probeert te vissen, dikwijls gebeurt dit door mist te spuien en uiterst vaag te blijven.
Klein voorbeeld: volgens het aanpassen of opkrassen-model dat het Blok aanhangt zouden alle onaangepaste Noord-Afrikanen hier niet kunnen verblijven. OP zich kan ik mij daar mij wel in vinden, maar wat met die vele joden die geen nederlands kunnen, allesbehalve geïntegreerd zijn en zich zelfs compleet afzijdig houden van "onze" samenleving???? Wordt daar dan maar een "uitzonderingetje" op gemaakt, of hoe zit dat??

Tuurlijk wordt daar een uitzondering op gemaakt. Want kent gij die Joden Seba ? Ik moet zeggen dat van alle Joden die ik ken ze allemaal Nederlands praten. Soms met een beetje Jiddisch haar derop maar niet vergeten dat die mensen over het algemeen hun plan kunnen trekken in pakweg 4 talen, als het er niet meer zijn voor sommigen.
En dat ze ondereen Jiddish praten is toch geen probleem he. Allez voor mij toch nie.

[Tegendradigaard]

Een klein verschilleke Seba is ook dat Joden eigenlijk alleen vragen om hun ding te mogen doen en gerust gelaten te worden. Ze eisen geen rechten op voor zichzelf, ze proberen op geen enkele manier te profiteren van de sociale zekerheid. Niet vergeten 90 % van de Joden in Antwerpen is gewoon Belg van nationaliteit. Maar als een Jood in financiele nood geraakt (en dat kom meer voor tegenwoordig hoor) dan richten die zich niet naar het OCMW maar naar hun eigen Joods Welzijnswerk.
Joods Welzijnswerk waar alle Joden vrijwillig 10 % van hun inkomen aan afdragen.
Joden helpen mekaar voort zonder OCMW of RVA. Als iedere onaangepaste dat zou doen Seba zouden er ook al veel minder problemen zijn he.

[Tegendradigaard]

En nog een groot en belangrijk verschil Seba tussen Joden en moslims is dat Joden niemand willen bekeren. Moslims dromen van een volledige moslimwereld. Joden niet van een volledige Joodse wereld waarin iedereen Jood is. Zij hebben geen veroveringsgodsdienst zoals Christedom lang geweest is en Islam nog zeer sterk is.

[Seba]

Oorspronkelijk geplaatst door Tegendradigaard

Een klein verschilleke Seba is ook dat Joden eigenlijk alleen vragen om hun ding te mogen doen en gerust gelaten te worden. Ze eisen geen rechten op voor zichzelf, ze proberen op geen enkele manier te profiteren van de sociale zekerheid. Niet vergeten 90 % van de Joden in Antwerpen is gewoon Belg van nationaliteit. Maar als een Jood in financiele nood geraakt (en dat kom meer voor tegenwoordig hoor) dan richten die zich niet naar het OCMW maar naar hun eigen Joods Welzijnswerk.
Joods Welzijnswerk waar alle Joden vrijwillig 10 % van hun inkomen aan afdragen.
Joden helpen mekaar voort zonder OCMW of RVA. Als iedere onaangepaste dat zou doen Seba zouden er ook al veel minder problemen zijn he.

zelfs als dat zo is (en dat weet je niet, want er bestaan geen cijfers over, maar we zullen uw veralgemeningen en hypotheses maar voor waar aannemen zeker) dan klopt uw redenerig nog niet: mensen die legaal kunnen profiteren zullen dat maximaal doen, en zolang dat legaal blijft heb jij helemaal niet het recht om die mensen daarom te veroordelen als "profiteurs". De schuld en verantwoordelijkheid waardoor mistoestanden mogelijk worden bevinden zich dus in het (politiek) beleid, en neit bij de vreemdelingen zelf, iets wat vele Vlaams Blokkers spijtig genoeg niet zo graag willen inzien...
hoeveel van diegenen die "economische vluchtelingen", zeg maar het gros van de asielzoekers, zo sterk minachten, zouden niet identiek hetzelfde doen indien zij in identiek dezelfde situatie verkeerden???

[Tegendradigaard]

Weet ge ge moet mij niet geloven Seba, maar misschien gelooft ge wel de grootste voorvechters van de multiculterel maatschappij in Antwerpen namelijk Antwerpen Averechts.
Ga daar eens vragen wat de Joden doen als er iemand financiele problemen heeft en hoeveel ze vrijwillig van hun loon afstaan voor het Joods Welzijn.
Nogmaals ge moet mij niet geloven, maar misschien hen wel ?

[Seba]

Oorspronkelijk geplaatst door Tegendradigaard

En nog een groot en belangrijk verschil Seba tussen Joden en moslims is dat Joden niemand willen bekeren. Moslims dromen van een volledige moslimwereld. Joden niet van een volledige Joodse wereld waarin iedereen Jood is. Zij hebben geen veroveringsgodsdienst zoals Christedom lang geweest is en Islam nog zeer sterk is.

ik kan dan wel akkoord gaan met die mening, dat neemt nog altijd niet weg dat ik nog altijd geen antwoord heb op mijn vraag: wat zijn die objectieve maatstaven dan wel om te besluiten of iemand moet vertekken of mag blijven? Het Blok mag zichzelf dan wel constant ophemelen als de partij van het vreemdelingenbeleid, veel concrete antwoorden in deze (belangrijke) materie heb ik nog nooit gelezen of gehoord (zie bv. maar de topic "eigen volk?" in de forumsesiie met FDW). Wat is het nu: mogen al die joden blijven of niet, en op basis van wat wordt dat bepaald??? Kleiene situatieschtes:
een Marrokaan en een jood komen wonen in België, ze kunnen beiden geen Nederlands en zijn helemaal niet "geïntegreerd". Normaal gezien zouden beiden dus teruggestuurd moeten worden, of gaat men die Marrokaan discrimineren louter op basis van zijn nationaliteit of godsdienst???

[Tegendradigaard]

Het is niet omdat iemand in het water springt dat de anderen ook in het water moeten springen he Seba. Dat is ieder zijn persoonlijke verantwoordelijkheid tov de maatschappij.

[Eternity]

Homofobie (en agressie die daaruit voortkomt) komt niet alleen voor bij allochtonen hoor ...

[Tegendradigaard]

Wie mag blijven en wie niet is niet aan mij om te bepalen.
Maar laat het ons zo ook eens bekijken.

Een marokkaan of een jood komen naar Belgie kennen de taal niet, hebben geen nagel om aan hun gat te krabben en komen hier niets zitten doen. Nu als die mensen 3000 km afleggen om met niets te beginnen waarom zouden die mensen niet opnieuw 3000 km kunnen afleggen om te gaan naar een land waar ze de taal wel kennen, waar hunne nagel wel kan groeien en waar ze misschien iets nuttigs kunnen doen ?

Ik lees altijd dat het onmenselijk is dat men mensen naar een ver land zou TERUGsturen. Maar dat die mensen eerst uit eigen beweging zich naar een ver land begeven is plots normaal ? Dat is niet erg ?
Zeg mij wat is het verschil ? De afstand is even ver en ze zullen met hun thuisland een veel grotere binding hebben dan ze ooit met Belgie of Vlaanderen zullen hebben.
Ze zullen in hun thuisland minder last hebben van racisme en vreemdelingenhaat. ze zullen in hun thuisland zich omringd weten door hun familie.

Mensen terugsturen is onmenselijk, maar mensen die de omgekeerde weg afleggen dat is dan toch ook onmenselijk he.

We wijken af vrees ik. 't ging hier over holebi's

[Seba]

Oorspronkelijk geplaatst door Tegendradigaard

Wie mag blijven en wie niet is niet aan mij om te bepalen.
Maar laat het ons zo ook eens bekijken.

Een marokkaan of een jood komen naar Belgie kennen de taal niet, hebben geen nagel om aan hun gat te krabben en komen hier niets zitten doen. Nu als die mensen 3000 km afleggen om met niets te beginnen waarom zouden die mensen niet opnieuw 3000 km kunnen afleggen om te gaan naar een land waar ze de taal wel kennen, waar hunne nagel wel kan groeien en waar ze misschien iets nuttigs kunnen doen ?

Ik lees altijd dat het onmenselijk is dat men mensen naar een ver land zou TERUGsturen. Maar dat die mensen eerst uit eigen beweging zich naar een ver land begeven is plots normaal ? Dat is niet erg ?
Zeg mij wat is het verschil ? De afstand is even ver en ze zullen met hun thuisland een veel grotere binding hebben dan ze ooit met Belgie of Vlaanderen zullen hebben.
Ze zullen in hun thuisland minder last hebben van racisme en vreemdelingenhaat. ze zullen in hun thuisland zich omringd weten door hun familie.

Mensen terugsturen is onmenselijk, maar mensen die de omgekeerde weg afleggen dat is dan toch ook onmenselijk he.

je ontwijkt mooi mijn prangende vraag: het gaat namelijk niet over terugsturen (wat ik ook niet "onmenselijk" vind), maar wel over het feit of die Marrokaan louter op basis van zijn nationaliteit en/of godsdienst tov die jood gediscrimineerd zal worden door het Vlaams Blok.

[Cyperken]

Oorspronkelijk geplaatst door Seba

daarom dat het Vlaams Blok fel gekant is tegen een louter burgerlijk, administratief-juridisch huwelijk met als argument "traditie" zeker???

|ik herhaal mijn vorige reply| Het Vlaams Blok heeft niets tegen holebi's. Ik zal u zelfs zeggen dat wij héél wat 'andergeaarde' leden en mandatarissen tellen.

[Eternity]

Oorspronkelijk geplaatst door Cyperken

|ik herhaal mijn vorige reply| Het Vlaams Blok heeft niets tegen holebi's. Ik zal u zelfs zeggen dat wij héél wat 'andergeaarde' leden en mandatarissen tellen.

We zullen zien als ze ooit aan de macht kome
Ben benieuwd, voorlopig geef ik ze het voordeel van de twijffel (ook al zitten mensen als Alexandra Colen in het blok ...)

[Tegendradigaard]

Dat moet je dan aan het Vlaams Blok vragen. Daar kan ik niet op antwoorden.

Ik zou gewoon alle vreemde criminelen wegsturen. maar dan ook allemaal. Dan zullen de anderen wel vlug genoeg in de pas lopen.