Wat Nederland kan, kunnen wij niet

Descartes Jr · 31 oktober 2012, 09:52

Nederland breekt taboes

- Geen indexkoppelingen
- Verhoging pensioensleeftijd
- BTW-verhogingen

In België lukt dit nooit dankzij de vakbonden, aan alle kanten vertegenwoordigd in wetgevende en uitvoerende machten.

Daarom : "SCHEIDING VAN KERK, STAAT, RECHTSPRAAK EN VAKBONDEN !"

Weg met de Dehaene's, Van Ackere's, Leterme's, ... uit de politiek !

eno2 · 31 oktober 2012, 10:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Descartes Jr

Nederland breekt taboes

- Geen indexkoppelingen
- Verhoging pensioensleeftijd
- BTW-verhogingen

In België lukt dit nooit dankzij de vakbonden, aan alle kanten vertegenwoordigd in wetgevende en uitvoerende machten.

Daarom : "SCHEIDING VAN KERK, STAAT, RECHTSPRAAK EN VAKBONDEN !"

Weg met de Dehaene's, Van Ackere's, Leterme's, ... uit de politiek !

Doodgraver van je eigen overlegstructuur en welvaart

Citaat:

(remgeld) te laten afhangen van het inkomen

Verstandige maatregel die ook in België mag ingevoerd worden in de ziekteverzekering. Spanje heeft het ook ingevoerd zelfs voor gepensioneerden.

Carnivore · 31 oktober 2012, 10:19

Ik vind het -ook voor nederland- raar dat men de crisis wil oplossen door de gewone burger (nog) meer te laten betalen.
Terwijl men nog geen enkele stap heeft ondernomen tov diegenen die ze hebben veroorzaakt.

Onze wan-beleidsmensen zouden eens dringend en zeer resoluut op hun plichten en fouten gewezen mogen worden.
Moesten wij op ons werk even hard knoeien, we kregen niet eens een tweede kans. Maar de politieke elite...

Ik vind het ook raar dat u, gezien uw topictitel, het precies een goede zaak vind, hoe men in Nl de crisis wil oplossen. lol
Dat ze eens een serieuze vermogensbelasting invoeren.
En dat men eens serieus gaat kijken wie wat op welke rekening heeft staan en hoeveel bijdragen voor de staat die gedaan hebben en wie wat heeft ontdoken of ontweken (dat klinkt mooier).
Punt is; als onze staatsmannen al belastingen ontwijken... waarom zou de gewone man ze dan nog moeten betalen?

Descartes Jr · 31 oktober 2012, 10:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Carnivore

Ik vind het ook raar dat u, gezien uw topictitel, het precies een goede zaak vind, hoe men in Nl de crisis wil oplossen. lol

Ik zou het een goede zaak vinden als hier eindelijk eens politici kwamen die verder vooruitdenken dan tot de volgende verkiezingen. Dat blijkt in Nederland te kunnen, waar geen belangenvermenging bestaat tussen politiek en vakbonden.

Overigens moet je die BTW-verhoging zien als een compensatie voor de afbouw van de belasting op arbeid, waarbij de prijs van de eindproducten voor de consument dezelfde blijft terwijl de staat evenveel int.

Bron : www.vivant.org

vlijmscherp · 31 oktober 2012, 10:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Descartes Jr

Ik zou het een goede zaak vinden als hier eindelijk eens politici kwamen die verder vooruitdenken dan tot de volgende verkiezingen. Dat blijkt in Nederland te kunnen, waar geen belangenvermenging bestaat tussen politiek en vakbonden.

Overigens moet je die BTW-verhoging zien als een compensatie voor de afbouw van de belasting op arbeid, waarbij de prijs van de eindproducten voor de consument dezelfde blijft terwijl de staat evenveel int.

Bron : www.vivant.org

het probleem is natuurlijk dat dit een lineaire belasting is, de BTW. maw, hij is voor iedereen, arm en rijk, evenveel. dus relatief gezien gaan de armen meer bijbrengen aan het systeem dan de rijken.

santos · 31 oktober 2012, 10:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Descartes Jr

Nederland breekt taboes

- Geen indexkoppelingen
- Verhoging pensioensleeftijd
- BTW-verhogingen

In België lukt dit nooit dankzij de vakbonden, aan alle kanten vertegenwoordigd in wetgevende en uitvoerende machten.

Daarom : "SCHEIDING VAN KERK, STAAT, RECHTSPRAAK EN VAKBONDEN !"

Weg met de Dehaene's, Van Ackere's, Leterme's, ... uit de politiek !

We zouden dus een voorbeeld moeten nemen aan een regering die toch het geld weer bij de gewone werkende sterveling gaat halen.
BTW verhogen dat is geen oplossing, dat is uitstel van executie. Producten doen verhogen in prijs kan nefaste gevolgen hebben op de consumptie.

Descartes Jr · 31 oktober 2012, 10:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

het probleem is natuurlijk dat dit een lineaire belasting is, de BTW. maw, hij is voor iedereen, arm en rijk, evenveel. dus relatief gezien gaan de armen meer bijbrengen aan het systeem dan de rijken.

't Is nu wel zo dat een "rijke" een Porsche of een zware Mercedes koopt en dus feestelijk 10.000-en Euro's aan BTW afdraagt, terwijl de "arme" een Dacia koopt en er met een paar duizend EUR aan BTW vanaf komt. Overigens daalt de netto-prijs van deze wagens door de verlaging van de beslasting op arbeid, zodat de eindprijs van deze wagens dezelfde blijft. Da's althans de visie van Vivant. Wat de poltici (advocaten met veel blabla, maar die niet kunnen rekenen) ermee doen, da's een andere zaak.

Descartes Jr · 31 oktober 2012, 10:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door santos

We zouden dus een voorbeeld moeten nemen aan een regering die toch het geld weer bij de gewone werkende sterveling gaat halen.
BTW verhogen dat is geen oplossing, dat is uitstel van executie. Producten doen verhogen in prijs kan nefaste gevolgen hebben op de consumptie.

Zie post #7

santos · 31 oktober 2012, 11:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Descartes Jr

't Is nu wel zo dat een "rijke" een Porsche of een zware Mercedes koopt en dus feestelijk 10.000-en Euro's aan BTW afdraagt, terwijl de "arme" een Dacia koopt en er met een paar duizend EUR aan BTW vanaf komt. Overigens daalt de netto-prijs van deze wagens door de verlaging van de beslasting op arbeid, zodat de eindprijs van deze wagens dezelfde blijft. Da's althans de visie van Vivant. Wat de poltici (advocaten met veel blabla, maar die niet kunnen rekenen) ermee doen, da's een andere zaak.

Dat is dan toch enkel op een wagen die hier zou worden gemaakt, een zeldzame soort dus. Die zware en dure wagens wegen niet op tegen de massa die zal opdraaien voor de kosten. En iemand die echt veel geld heeft is slim genoeg en vermogend genoeg om een constructie op te zetten zodanig dat die wagen hem minder kost of wel om de wagens in het buitenland te hebben ingeschreven.
Bij vivant geloven ze ook nog in sprookjes precies.

vlijmscherp · 31 oktober 2012, 11:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Descartes Jr

't Is nu wel zo dat een "rijke" een Porsche of een zware Mercedes koopt en dus feestelijk 10.000-en Euro's aan BTW afdraagt, terwijl de "arme" een Dacia koopt en er met een paar duizend EUR aan BTW vanaf komt. Overigens daalt de netto-prijs van deze wagens door de verlaging van de beslasting op arbeid, zodat de eindprijs van deze wagens dezelfde blijft. Da's althans de visie van Vivant. Wat de poltici (advocaten met veel blabla, maar die niet kunnen rekenen) ermee doen, da's een andere zaak.

ik ken de visie van Vivant goed hoor.

op het eerste zicht is het idd een neutrale maatregel. De sociale lasten worden compleet gecompenseerd door de BTW. een 1 op 1-relatie, op zich verandert er niets aan het bedrag dat de consument betaalt en aan het bedrag dat de staat ontvangt.

maar het probleem stelt zich als er moet bespaard worden, er meer belastingen moeten komen. en dan kan je enkel nog lineair die BTW verhogen, maw voor iedereen, arm en rijk, is de belastingsverhoging evenveel. Dit wilt zeggen dat de armsten gewoon minder zaken gaan kunnen kopen terwijl de rijken iets meer moeten betalen.

Dat betekent dat ten eerste die armen in feite harder gestraft worden maar ook ten tweede dat de totale inkomsten van de staat wel eens zouden kunnen dalen, omdat er minder mensen iets kopen.

Koenraad Noël · 31 oktober 2012, 11:01

Waarom zou de loonindexering moeten verdwijnen?

Enkele dingen uit de index halen lijkt me veel wenselijker, of gewoon de gezondheidsindex als standaard nemen.

eno2 · 31 oktober 2012, 11:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Descartes Jr

't Is nu wel zo dat een "rijke" een Porsche of een zware Mercedes koopt en dus feestelijk 10.000-en Euro's aan BTW afdraagt, terwijl de "arme" een Dacia koopt en er met een paar duizend EUR aan BTW vanaf komt. Overigens daalt de netto-prijs van deze wagens door de verlaging van de beslasting op arbeid, zodat de eindprijs van deze wagens dezelfde blijft. Da's althans de visie van Vivant. Wat de poltici (advocaten met veel blabla, maar die niet kunnen rekenen) ermee doen, da's een andere zaak.

De arm ekoopt geen Dacia, wel electro waar hij BTW op betaalt.
Vergeet Vivant. Vivant is dood. Vivant is nooit levensvatbaar geweest. De reden ervan is: Entropie.

eno2 · 31 oktober 2012, 11:05

[quote]

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Koenraad Noël

Waarom zou de loonindexering moeten verdwijnen?

Enkele dingen uit de index halen lijkt me veel wenselijker, of gewoon de gezondheidsindex als standaard nemen.[/QUOTE]

Is toch de standaard?

Descartes Jr · 31 oktober 2012, 11:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door santos

Bij vivant geloven ze ook nog in sprookjes precies.

En gij zoek enkel naar problemen en niet naar oplossingen precies.

Descartes Jr · 31 oktober 2012, 11:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

De arm ekoopt geen Dacia, wel electro waar hij BTW op betaalt.
Vergeet Vivant. Vivant is dood. Vivant is nooit levensvatbaar geweest. De reden ervan is: Entropie.

De beweging bestaat zeer zeker nog maar is geen politieke partij. En de entropie moet ge gaan zoeken in de advocaten-partijen vol chaoten.

santos · 31 oktober 2012, 11:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Descartes Jr

En gij zoek enkel naar problemen en niet naar oplossingen precies.

Natuurlijk, om iets op te lossen zult ge eerst het probleem moeten identificeren.

Descartes Jr · 31 oktober 2012, 11:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Koenraad Noël

Waarom zou de loonindexering moeten verdwijnen?

Enkele dingen uit de index halen lijkt me veel wenselijker, of gewoon de gezondheidsindex als standaard nemen.

Ofwel sluit ge CAO's af, ofwezl werkt ge met een indexaanpassing.

Wij Belgen (lees : vakbondsidioten) moeten natuurlijk beide hebben en dat g�*�*t niet meer !

Descartes Jr · 31 oktober 2012, 11:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

Dat betekent dat ten eerste die armen in feite harder gestraft worden maar ook ten tweede dat de totale inkomsten van de staat wel eens zouden kunnen dalen, omdat er minder mensen iets kopen.

En waarom zouden de mensen minder kopen als ze netto evenveel verdienen en de prijzen dezelfde blijven ??

Vergeet ook niet dat de verlaging van de belasting op arbeid de werkgevers in staat stelt om méér mensen in dienst te nemen, waardoor er méér mensen in staat zijn méér te kopen.

Maar krijg dat eens uitgelegd aan de vakbonden ...

eno2 · 31 oktober 2012, 11:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Descartes Jr

En waarom zouden de mensen minder kopen als ze netto evenveel verdienen en de prijzen dezelfde blijven ??

Vergeet ook niet dat de verlaging van de belasting op arbeid de werkgevers in staat stelt om méér mensen in dienst te nemen, waardoor er méér mensen in staat zijn méér te kopen.

Maar krijg dat eens uitgelegd aan de vakbonden ...

De vakbonden zijn ook voorstanders van het verlagen van de lasten op arbeid (ja het zijn de grootste verdedigers daarvan) ten gunste van het verhogen van de lasten op vermogen en op financiële speculatieve transacties.

Carnivore · 31 oktober 2012, 11:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Descartes Jr

't Is nu wel zo dat een "rijke" een Porsche of een zware Mercedes koopt en dus feestelijk 10.000-en Euro's aan BTW afdraagt, terwijl de "arme" een Dacia koopt en er met een paar duizend EUR aan BTW vanaf komt. Overigens daalt de netto-prijs van deze wagens door de verlaging van de beslasting op arbeid, zodat de eindprijs van deze wagens dezelfde blijft. Da's althans de visie van Vivant. Wat de poltici (advocaten met veel blabla, maar die niet kunnen rekenen) ermee doen, da's een andere zaak.

Meestal koopt die rijke die Porsche via zijn firma en draagt zo 0,1% aan belastingen af. Want onkosten e.d worden immers, al dan niet via fiscale achterdeuren, afgetrokken.
Ook zijn dure etentje en feestjes zijn in het kader van zijn werk.

De gewone werkmens, die alle dagen voor een baas gaat werken, kan dat natuurlijk allemaal niet.

31 oktober 2012, 09:52	#1
Descartes Jr Banneling Geregistreerd: 24 november 2002 Locatie: Vielsalm Berichten: 9.794	Wat Nederland kan, kunnen wij niet Nederland breekt taboes - Geen indexkoppelingen - Verhoging pensioensleeftijd - BTW-verhogingen In België lukt dit nooit dankzij de vakbonden, aan alle kanten vertegenwoordigd in wetgevende en uitvoerende machten. Daarom : "SCHEIDING VAN KERK, STAAT, RECHTSPRAAK EN VAKBONDEN !" Weg met de Dehaene's, Van Ackere's, Leterme's, ... uit de politiek ! Laatst gewijzigd door Descartes Jr : 31 oktober 2012 om 09:53.

31 oktober 2012, 10:19	#3
Carnivore Staatssecretaris Geregistreerd: 13 augustus 2009 Berichten: 2.569	Ik vind het -ook voor nederland- raar dat men de crisis wil oplossen door de gewone burger (nog) meer te laten betalen. Terwijl men nog geen enkele stap heeft ondernomen tov diegenen die ze hebben veroorzaakt. Onze wan-beleidsmensen zouden eens dringend en zeer resoluut op hun plichten en fouten gewezen mogen worden. Moesten wij op ons werk even hard knoeien, we kregen niet eens een tweede kans. Maar de politieke elite... Ik vind het ook raar dat u, gezien uw topictitel, het precies een goede zaak vind, hoe men in Nl de crisis wil oplossen. lol Dat ze eens een serieuze vermogensbelasting invoeren. En dat men eens serieus gaat kijken wie wat op welke rekening heeft staan en hoeveel bijdragen voor de staat die gedaan hebben en wie wat heeft ontdoken of ontweken (dat klinkt mooier). Punt is; als onze staatsmannen al belastingen ontwijken... waarom zou de gewone man ze dan nog moeten betalen? __________________ Are we not savages innately destined to maim and kill? blame it on the environment, heredity or evolution - we're still responsible our intelligence may progress at geometric rates yet socially we remain BELLIGERENT NEONATES! Laatst gewijzigd door Carnivore : 31 oktober 2012 om 10:20.

31 oktober 2012, 11:01	#11
Koenraad Noël Europees Commissaris Geregistreerd: 4 april 2012 Locatie: Europa Berichten: 7.744	Waarom zou de loonindexering moeten verdwijnen? Enkele dingen uit de index halen lijkt me veel wenselijker, of gewoon de gezondheidsindex als standaard nemen.