Hebben wij als forumleden, politieke "macht"?

[Travis66]

Patrick Janssens laat het onderhandelen aan anderen over, omdat "in sommige (sociale) media, de indruk wordt gewekt dat ik rancuneus ben en persoonlijk verantwoordelijk voor het mislukken van de onderhandelingen."

Soit, het is een "vrije" quote.

Wil dat zeggen dat ons gelul hier, facebook, of op krantenreply's genoeg indruk maakt op politici om beleidsinvloed te hebben? Zijn we de nieuwe betogingen aan het activeren?

En dan de vraag die alle andere in de schaduw stelt: If so, moeten we ons dan niet beginnen organiseren en beginnen doordacht spammen?

[Txiki]

Neen, uiteraard niet. PJ zocht een vlag om de lading te dekken. Een "verklaring" of excuus, dus.

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door Travis66

Patrick Janssens laat het onderhandelen aan anderen over, omdat "in sommige (sociale) media, de indruk wordt gewekt dat ik rancuneus ben en persoonlijk verantwoordelijk voor het mislukken van de onderhandelingen."

Soit, het is een "vrije" quote.

Wil dat zeggen dat ons gelul hier, facebook, of op krantenreply's genoeg indruk maakt op politici om beleidsinvloed te hebben? Zijn we de nieuwe betogingen aan het activeren?

En dan de vraag die alle andere in de schaduw stelt: If so, moeten we ons dan niet beginnen organiseren en beginnen doordacht spammen?

Links schijnt zich in ieder geval zorgen te maken over de nieuwe mondigheid van de Vlamingen. Zij voelen aan dat de Vlaming de linkse verhaaltjes niet meer slikt. Natuurlijk dragen lezersbrieven, tweets, blogs en fora-discussies bij aan dat gevoel. Die hebben het café vervangen als discussieplatform tussen mensen en hebben veel meer invloed op de opinievorming dan men denkt.

De uitvallen van rode journalist Walter Zinzen tegen de media die volgens hem niet genoeg aan anti-N-VA agitprop doen bewijzen dat links angst heeft finaal de controle over de media te verliezen, vooral over de nieuwe media. Want de oude media zijn nog steviger in hun handen dan ooit, na de putsch bij Knack. Maar ook daar blijkt dat de agitprop van links zijn werking verloren heeft, zoals Bart de Wever het al stelde: de pers heeft een probleem met zijn geloofwaardigheid.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Links schijnt zich in ieder geval zorgen te maken over de nieuwe mondigheid van de Vlamingen...

Sta mij toe te vermelden dat ik als 'linkse' allerminst een probleem heb met mondige mensen; hoe méér 'mondigheid' (oude of nieuwe, dat maakt mij niets uit), hoe béter.

En ja, ook 'de Vlamingen' gun ik hun 'mondigheid', van ganser harte!

[Klarekijk]

Oorspronkelijk geplaatst door Travis66

Patrick Janssens laat het onderhandelen aan anderen over, omdat "in sommige (sociale) media, de indruk wordt gewekt dat ik rancuneus ben en persoonlijk verantwoordelijk voor het mislukken van de onderhandelingen."

Soit, het is een "vrije" quote.

Wil dat zeggen dat ons gelul hier, facebook, of op krantenreply's genoeg indruk maakt op politici om beleidsinvloed te hebben? Zijn we de nieuwe betogingen aan het activeren?

En dan de vraag die alle andere in de schaduw stelt: If so, moeten we ons dan niet beginnen organiseren en beginnen doordacht spammen?

Van een linkse socialist kan je enkel leugens en lafheid verwachten .

Dus dat linken aan onze aanwezigheid in het klimaat van kritiek geven .

dat betwijfel ik . een onderlijveke dat gewoon is om zijn eigen zinnenke te doen , en enkel naar kiesvee aan het vissen is , bolt het liever af dan naar oplossingen zoeken voor de toekomst .

[Koenraad Noël]

De enige politieke invloed die we hebben is het verspreiden van ideeën.

[OilOnFire]

Oorspronkelijk geplaatst door Klarekijk

Van een linkse socialist kan je enkel leugens en lafheid verwachten .

Dus dat linken aan onze aanwezigheid in het klimaat van kritiek geven .

dat betwijfel ik . een onderlijveke dat gewoon is om zijn eigen zinnenke te doen , en enkel naar kiesvee aan het vissen is , bolt het liever af dan naar oplossingen zoeken voor de toekomst .

Classificaties volgens: politieke partijen, rechts of links, voor of achter, boven of onder in een democratisch stelsel (A la Belge) is niet meer of minder dan 'apenbedrog'.

Deze welke de touwtjes in handen hebben en die ook boven de duellerende partijen staan, hebben het in elk geval voor het zeggen.

Stemvee zegt U! 'Vee' tout court, zou beter passen.!

[Effect]

De grote macht van dit, en andere fora, is dat de waarheid naar boven gehaald wordt. Partijprogramma's worden doorgespit, quotes worden jaren later terug bovengehaald en iedere uitspraak wordt op waarheid getest.

Neem nu Caroline Gennez die in Wallonië gaat bluffen hoe ze Di Rupo geholpen had een anti-N-VA nota te schrijven. Dat soort dingen zou amper 5 jaar geleden niet doorgedrongen zijn terwijl dergelijke uitspraken nu via dit soort fora op facebook en twitter verzeilen. Die invloed begint nu kritisch te worden en zal enkel groeien.

Wanneer een nota voorgesteld of afgewezen wordt, dan worden alle argumenten pro en contra naar de werkelijke inhoud van deze nota getoetst via verschillende ideologische standpunten. Dat is best belangrijk want anders kan men in de media eender wat verkondigen. En zo komt uiteindelijk heel de farce van de stadslijst-handtekeningen boven water drijven, de wet wordt uitgespit en zo blijkt de stadslijst toch niet zo een en ondeelbaar. Dat zijn zaken die de massa moet doen en waarbij fora als katalysator kunnen dienen.

Het is niet zozeer het sturen van de opinie wat via fora gebeurt dan wel het controleren van de integriteit van politici, mensen die verkozen worden om te doen wat ze beloven.... Vergelijk über-tsjeef Martens die 10 regeringen in de prak heeft gereden, tegenover neo-tsjeef Leterme die op al zijn verbroken beloftes gepakt werd (BHV, 5 minuten, grote staatshervorming) en bij de eerstvolgende verkiezingen 2/3e van de stemmen verloor. Dát is het grote verschil.

En zo wordt het internet deel van de 4e macht die de correcte werking van de politiek moet controleren. Mijns inziens een goede ontwikkeling. In landen met censuur zelfs de enige vorm van controle.

[Vito]

Oorspronkelijk geplaatst door Koenraad Noël

De enige politieke invloed die we hebben is het verspreiden van ideeën.

...tot de rand van het bureau waarop de computer staat.

[Koenraad Noël]

Oorspronkelijk geplaatst door Vito

...tot de rand van het bureau waarop de computer staat.

Overtuigingen neem je overal met je mee.

[Vito]

Oorspronkelijk geplaatst door Koenraad Noël

Overtuigingen neem je overal met je mee.

Meenemen misschien wel, toepassen...

[Txiki]

Oorspronkelijk geplaatst door Effect

De grote macht van dit, en andere fora, is dat de waarheid naar boven gehaald wordt. Partijprogramma's worden doorgespit, quotes worden jaren later terug bovengehaald en iedere uitspraak wordt op waarheid getest.

Neem nu Caroline Gennez die in Wallonië gaat bluffen hoe ze Di Rupo geholpen had een anti-N-VA nota te schrijven. Dat soort dingen zou amper 5 jaar geleden niet doorgedrongen zijn terwijl dergelijke uitspraken nu via dit soort fora op facebook en twitter verzeilen. Die invloed begint nu kritisch te worden en zal enkel groeien.

Wanneer een nota voorgesteld of afgewezen wordt, dan worden alle argumenten pro en contra naar de werkelijke inhoud van deze nota getoetst via verschillende ideologische standpunten. Dat is best belangrijk want anders kan men in de media eender wat verkondigen. En zo komt uiteindelijk heel de farce van de stadslijst-handtekeningen boven water drijven, de wet wordt uitgespit en zo blijkt de stadslijst toch niet zo een en ondeelbaar. Dat zijn zaken die de massa moet doen en waarbij fora als katalysator kunnen dienen.

Het is niet zozeer het sturen van de opinie wat via fora gebeurt dan wel het controleren van de integriteit van politici, mensen die verkozen worden om te doen wat ze beloven.... Vergelijk über-tsjeef Martens die 10 regeringen in de prak heeft gereden, tegenover neo-tsjeef Leterme die op al zijn verbroken beloftes gepakt werd (BHV, 5 minuten, grote staatshervorming) en bij de eerstvolgende verkiezingen 2/3e van de stemmen verloor. Dát is het grote verschil.

En zo wordt het internet deel van de 4e macht die de correcte werking van de politiek moet controleren. Mijns inziens een goede ontwikkeling. In landen met censuur zelfs de enige vorm van controle.

Straks geloof je het nog.

[Travis66]

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

Straks geloof je het nog.

Geloof hem maar. Ik ben op dit forum binnengekomen als liberaal. Dankzij de info die hier werd verzameld ben ik dat nu nog altijd, maar ze krijgen wel mijn stem niet meer

Het is anecdotisch bewijs, ik weet het, maar toch...

[Nierika]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Sta mij toe te vermelden dat ik als 'linkse' allerminst een probleem heb met mondige mensen; hoe méér 'mondigheid' (oude of nieuwe, dat maakt mij niets uit), hoe béter.

En ja, ook 'de Vlamingen' gun ik hun 'mondigheid', van ganser harte!

Djimi, met alle respect, maar een socialist zal jou nooit als een "linkse" zien.
Daarvoor heb je veel te veel kritiek op de meerderheidspartijen, en maak je veel te veel kanttekeningetjes bij hun beleid. Bovendien durf je al weleens NVA-standpunten verdedigen.

"Links" en "rechts" is sowieso een inhoudsloos begrip.
Je kunt nooit in alles "rechts" of "links" zijn.

Diegenen die het Belgische beleid durven hekelen, het racisme durven aanklagen, ook op dit forum, maar ook de linkerzijde durven bekritiseren zijn hier dun gezaaid.

We hebben Esperanza, Vlijmscherp, Nynorsk, Jaani Dushman en Pelgrim, alhoewel die beide laatste hier blijkbaar helaas niet meer toeven, en nog wel en paar anderen, maar écht dik gezaaid is het niet, het volk dat boven dat vreselijke "linkse" en "rechtse" hokjesdenken kan uitstijgen. En we hebben natuurlijk Djimi, tussen een lawine van eerder rechts tot extreemrechts, belgicistisch tot flamingant en links tot extreem links georiënteerd geweld.

Maar links ben jij allerminst, sla jezelf niet zo laag aan.

[Hypochonder]

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

Neen, uiteraard niet. PJ zocht een vlag om de lading te dekken. Een "verklaring" of excuus, dus.

Dit denk ik ook. Hij gebruikt het gewoon als een alibi maar zijn werkelijke redenen om zich terug te trekken zal wel anders zijn. Tussen de vele suggesties die reeds in het betreffende topic geplaatst zijn zal er wel één zitten die er op zit.

Oorspronkelijk geplaatst door Effect

De grote macht van dit, en andere fora, is dat de waarheid naar boven gehaald wordt. Partijprogramma's worden doorgespit, quotes worden jaren later terug bovengehaald en iedere uitspraak wordt op waarheid getest.

Neem nu Caroline Gennez die in Wallonië gaat bluffen hoe ze Di Rupo geholpen had een anti-N-VA nota te schrijven. Dat soort dingen zou amper 5 jaar geleden niet doorgedrongen zijn terwijl dergelijke uitspraken nu via dit soort fora op facebook en twitter verzeilen. Die invloed begint nu kritisch te worden en zal enkel groeien.

Wanneer een nota voorgesteld of afgewezen wordt, dan worden alle argumenten pro en contra naar de werkelijke inhoud van deze nota getoetst via verschillende ideologische standpunten. Dat is best belangrijk want anders kan men in de media eender wat verkondigen. En zo komt uiteindelijk heel de farce van de stadslijst-handtekeningen boven water drijven, de wet wordt uitgespit en zo blijkt de stadslijst toch niet zo een en ondeelbaar. Dat zijn zaken die de massa moet doen en waarbij fora als katalysator kunnen dienen.

Het is niet zozeer het sturen van de opinie wat via fora gebeurt dan wel het controleren van de integriteit van politici, mensen die verkozen worden om te doen wat ze beloven.... Vergelijk über-tsjeef Martens die 10 regeringen in de prak heeft gereden, tegenover neo-tsjeef Leterme die op al zijn verbroken beloftes gepakt werd (BHV, 5 minuten, grote staatshervorming) en bij de eerstvolgende verkiezingen 2/3e van de stemmen verloor. Dát is het grote verschil.

En zo wordt het internet deel van de 4e macht die de correcte werking van de politiek moet controleren. Mijns inziens een goede ontwikkeling. In landen met censuur zelfs de enige vorm van controle.

Heel mooi gesteld en zeker met een kern van waarheid maar anderzijds toch een beetje te mooi voorgesteld.

[Bad Attila]

Ik denk dat wij vooral amusementswaarde hebben voor de politici.

[Perzik]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Ik denk dat wij vooral amusementswaarde hebben voor de politici.

Ik denk niet dat toppolitici de tijd hebben zich hier te begeven. Dat hoop ik toch alvast

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door Perzik

Ik denk niet dat toppolitici de tijd hebben zich hier te begeven. Dat hoop ik toch alvast

O, ik ben er zeker van dat de communicatieadviseurs van de politieke partijen en/of politici hier af en toe komen piepen, zoals zij dat voor tal van andere politieke fora en sociale media doen.

En zoals voor de meeste andere fora en sociale media zullen zij zich rot amuseren bij het lezen van de meeste posts.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door Travis66

Patrick Janssens laat het onderhandelen aan anderen over, omdat "in sommige (sociale) media, de indruk wordt gewekt dat ik rancuneus ben en persoonlijk verantwoordelijk voor het mislukken van de onderhandelingen."

Soit, het is een "vrije" quote.

Wil dat zeggen dat ons gelul hier, facebook, of op krantenreply's genoeg indruk maakt op politici om beleidsinvloed te hebben? Zijn we de nieuwe betogingen aan het activeren?

En dan de vraag die alle andere in de schaduw stelt: If so, moeten we ons dan niet beginnen organiseren en beginnen doordacht spammen?

Gelukkig hebben de vlaamsnationalisten geen grote macht.

Maakt op zich edoch niet uit, als ze de kans hebben die te verwerven gaan ze lopen.

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Gelukkig hebben de vlaamsnationalisten geen grote macht.

Maakt op zich edoch niet uit, als ze de kans hebben die te verwerven gaan ze lopen.

Ik gaan eens op een post van u reageren, sie :